Archief - Formule 1 - Deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Mee

Legacy Member
Jack Malibu zei:
Wat me trouwens ook opvalt, bij het sturen, waar ze bij Brawn gelijk gans het circuit afrijden door gewoon wa smooth aan da stuur te draaien, ist bij de andere teams precies of ze rijden op kasseien.
Dat heeft gewoon met de stuurbekrachtiging te maken. Bij de Red Bulls is de "kickback" veel groter waardoor je (eventueel) meer informatie via uw stuur krijgt, te vergelijken met de Force Feedback bij de racestuurtjes thuis.
Hangt van rijder tot rijder af denk ik.

falc.be

Legacy Member
Mee zei:
Dat heeft gewoon met de stuurbekrachtiging te maken. Bij de Red Bulls is de "kickback" veel groter waardoor je (eventueel) meer informatie via uw stuur krijgt, te vergelijken met de Force Feedback bij de racestuurtjes thuis.
Hangt van rijder tot rijder af denk ik.

:wtf: dit heeft niets te maken met stuurbekrachtiging.

onderstuur, overstuur en dergelijke voelt je niet via het stuur.

De reden waarom sommige rijders meer met dat stuur moeten werken is om onder en/of overstuur te compenseren, meer niet.

Mee

Legacy Member
falc.be zei:
onderstuur, overstuur en dergelijke voelt je niet via het stuur.
Onderstuur voelt ge wel degelijk via uw stuur? Uw stuur wordt merkelijk lichter als ge begint te ondersturen...

xDama

Legacy Member
eniac zei:
Schumacher heeft volledig zijn carrière te danken aan het talent dat hij al in zijn allereerste races aan de dag stelde. Aan zijn wereldtitel in een Benetton die heus niet als beste wagen van het veld beschouwd werd. Aan het feit dat hij Ferrari mee terug aan de top gekregen heeft.

Goed, hij heeft enkele makkelijke titels gehaald, maar hij heeft wel hard gewerkt om daar te raken. Dan is het raar dat velen van mening zijn dat hij zijn carriere te danken heeft aan die makkelijke titels. Het is eigenlijk net omgekeerd, die gemakkelijke titels kwamen net voort uit wat hij daarvoor gepresteerd heeft.

Bwaja, het Benetton-era daar ben ik niet 100% meer van op de hoogte, maar wat ik daarvan lees en bekijk had hij het in 94 of 95 toch niet te lastig imo.
Hij heeft inderdaad samen met Ferrari dat team terug naar de top gebracht, maar om te zeggen dat dat volledig zijn verdienste was... Daarvoor zijn er imo net iets teveel mensen daarmee bezig.

In 2000 en 2001 heeft hij inderdaad 'gewerkt' voor zijn titels, en daar ging het ook allemaal niet vanzelfsprekend, maar erna was het op zijn sloffen de zege's binnenrijden en dat lag toen niet aan zijn overweldigende talent, maar gewoon aan de Ferrari die onklopbaar was imo. Iedereen zal zo wat zijn eigen mening hebben over Schumacher en zijn 7 titels, en ik ben op dat vlak niet van mening dat hij de beste, meest getalenteerde, etc etc... piloot ooit is.

Ik vind het wat een vergelijkbare situatie met Button atm. Button werd altijd als een ongeloofelijk talent beschouwd, maar wanneer zijn wagen niet meekon was Button nooit ergens te beschouwen. Dit jaar krijgt hij dan een parel van een wagen onder zijn kont en 3/4e van de F1-wereld beschouwt hem als een rastalent en de meest complete rijder van zijn generatie... Alléja.

Gothrek

Legacy Member
FrostByte zei:
Het is heel simpel: de McLaren van dit jaar is gewoon het oud ijzer niet waard. Ik snap echt niet wat ze proberen te bereiken: als je veel geld hebt kan je nog veel R&D doen om de auto beter te maken en om zo nog iets uit de branding te slepen voor dit jaar. Maar natuurlijk vind de FIA dit niet leuk en verbieden ze dit. Nogmaal, ik snap niet wat ze proberen te bereiken. F1 is een elite-sport. Geen clubverband waar je achteraf met de tegenstander een pintje in de cantine gaat gaan drinken. Er zijn miljoenen mee gemoeid en dan moet je geen domme regeltjes als een maximum uitgave-limiet geven. Als teams het de moeite vinden om meer uit te geven, des te beter. Als het hun mening is dat ze hierdoor meer terugkrijgen op lange termijn is dit hun goed recht. Dit principe wordt ook wel een "investering" genoemd.

De FIA is de F1 aan het kapotmaken. Als teams zoals McLaren en Ferrari amper door Q3 raken dan is er volgens mij iets mis. Vroeger ging dit een race of 3-4 geduurd hebben en zouden ze met mid-season testing de auto beter afstemmen en all would be well. Maar nu moet je in het begin van het seizoen de bal raak slaan of je bent voor de rest van het seizoen gebonden aan een potentieel brakke auto.

QFT

schumi2003

Legacy Member
eniac zei:
Schumacher heeft volledig zijn carrière te danken aan het talent dat hij al in zijn allereerste races aan de dag stelde. Aan zijn wereldtitel in een Benetton die heus niet als beste wagen van het veld beschouwd werd. Aan het feit dat hij Ferrari mee terug aan de top gekregen heeft.

Goed, hij heeft enkele makkelijke titels gehaald, maar hij heeft wel hard gewerkt om daar te raken. Dan is het raar dat velen van mening zijn dat hij zijn carriere te danken heeft aan die makkelijke titels. Het is eigenlijk net omgekeerd, die gemakkelijke titels kwamen net voort uit wat hij daarvoor gepresteerd heeft.

Amen borther :p

prometheus03

Legacy Member
ik was vroeger geen fan van Schumacher maar t moet gezegt dat hij heel goed kon rijden en ook goed wist wat er moest gebeuren aan een wagen om er alles uit te halen...

maar idd met de huidige renault en mclaren valt er weinig aan te vangen, zelfs shumi zou er niet meer uithalen

eniac

Legacy Member
666-Damarus-666 zei:
Bwaja, het Benetton-era daar ben ik niet 100% meer van op de hoogte, maar wat ik daarvan lees en bekijk had hij het in 94 of 95 toch niet te lastig imo.

Heb je dan wel goed gelezen wat betreft '94? Ik betwijfel het. En '95, kijk eens wat Herbert ermee presteerde.

Soit, Schumacher deed veel dingen misschien makkelijk lijken, maar dat was het heus niet. De mate van dominantie die hij jaar-in, jaar-uit over zijn teamgenoot uitoefende was indrukwekkend. En inderdaad, heel af en toe ging zijn teamgenoot eens van het gas om hem te laten passeren, maar de keren dat een teamgenoot überhaupt beter bezig was dan hem in een race waren zeer, zeer zeldzaam.

Hij heeft inderdaad samen met Ferrari dat team terug naar de top gebracht, maar om te zeggen dat dat volledig zijn verdienste was... Daarvoor zijn er imo net iets teveel mensen daarmee bezig.

Iets is nooit "volledig" de verdienste van de rijder. Maar zonder Schumacher had Ferrari nooit zo'n remonte gekend. Daarvoor was hij te goed in wat hij deed.

maar erna was het op zijn sloffen de zege's binnenrijden en dat lag toen niet aan zijn overweldigende talent, maar gewoon aan de Ferrari die onklopbaar was imo.

Okee, die Ferrari is een tijdje onklopbaar geweest, maar dat doet toch niets af aan het talent van Schumacher? Doet toch niets af aan hetgeen hij gepresteerd heeft met wagens die een heel pak minder goed waren? Vind dit altijd zo'n vreemde redenering.

Ik vind het wat een vergelijkbare situatie met Button atm. Button werd altijd als een ongeloofelijk talent beschouwd, maar wanneer zijn wagen niet meekon was Button nooit ergens te beschouwen. Dit jaar krijgt hij dan een parel van een wagen onder zijn kont en 3/4e van de F1-wereld beschouwt hem als een rastalent en de meest complete rijder van zijn generatie... Alléja.

Groot verschil hoor. Button krijgt een onoverwinnelijke wagen onder zijn kont en zal daar inderdaad kampioen mee worden. Button heeft echter nooit bewezen dat hij het met een mindere wagen ook kon. Mensen die Button nu tot op het niveau van de grote kampioenen ophemelen hebben dan ook weinig inzicht in de materie.



Nee, ik ben zowat de hele carrière van Schumacher TEGEN hem geweest (voor Hill gesupporterd, dan Villeneuve, dan Hakkinen, dan Raikkonen), maar wel nuchter genoeg om te beseffen dat Schumacher's talent ontegenzeglijk groter was dan de hier net genoemde namen. Ik durf hem zelfs op dezelfde hoogte te plaatsen als Senna, die eigenlijk mijn grootste idool was. Objectiviteit in dit soort zaken is erg moeilijk, maar als je niet stelt dat Schumacher een supertalent was op erg hoog niveau, dan heb je eigenlijk gewoon ongelijk. :)

edit: zo'n klein voorbeeldje: verhaal gezien van de tryout van Schumacher bij Jordan toen (Belga Sport)? Eerste keer dat hij in een F1 zat en als ik me niet vergis was hij vanaf ronde 3 al sneller dan iemand ooit gegaan was met die wagen.

denkimi

Legacy Member
schumacher is bij zijn eerste test met een f1 van de baan gegaan.

ge moet nu ook weer niet overdrijven, als hij dood is kunt ge er nog altijd een legende van maken. hij was een van de beste piloten ooit, maar eerder omdat hij aanvoelde wat er mis was met de wagen qua afstelling dan puur door zijn rijstijl. natuurlijk was hij ook op de baan een groot talent, zeker in de regen, maar ik schat een aantal piloten puur qua rijstijl even hoog in

User_BELGIUM

Legacy Member
ik ben altijd fan geweest van Schumacher, Coulthard, Hakkinnen, Button en als laatste nieuwen Vettel :p

- Schumacher zijn dominantie (na Hakinnen) was imo een constante bevestiging dat hij dé coureur van die tijd was
- Coulthard zorgde geregeld voor spektakel op de baan, altijd jammer gevonden dat hij nooit WC is geworden
- Hakinnen voor de mooie duels (tegen MS) én het feit dat hij won
- Button, (door MS zn dominantie begon de middenpack me te interesseren), altijd nen goeie en stabiele rijder gevonden.. kvind het sjiek om hem eindelijk te zien winnen
- Vettel, imo next best thing in F1

falc.be

Legacy Member
eniac zei:
edit: zo'n klein voorbeeldje: verhaal gezien van de tryout van Schumacher bij Jordan toen (Belga Sport)? Eerste keer dat hij in een F1 zat en als ik me niet vergis was hij vanaf ronde 3 al sneller dan iemand ooit gegaan was met die wagen.

in die reportage zat 1 grote fout.

Schumacher zat in franchorchamps NIET voor de eerste keer in een F1 wagen.

Hij heeft de week ervoor getest op silverstone voor zijn licentie.


Het feit dat brundle/patrese/herbert/verstappen/irvine niet overweg kosten met die wagens was omdat schumacher een compleet andere rijstijl had dan wie dan ook, en die wagens naar die rijstijl werden gebouwd. YouTube - Schumacher's driving style explainded hier wordt de telemetrie van herbert en schumacher vergeleken. waaruit bleek dat schumacher totaal andere dingen deed dan herbert

Jean Alesi reed eind 1995 bij zijn eerste test een benneton kort en verklaarde nadien dat hij niet begreep dat schumacher met dat ding kampioen was geworden. hij vond het 1 van de slechtste wagens waar hij ooit mee gereden had.

Tyfius

Legacy Member
falc.be zei:
in die reportage zat 1 grote fout.

Schumacher zat in franchorchamps NIET voor de eerste keer in een F1 wagen.

Hij heeft de week ervoor getest op silverstone voor zijn licentie.
Dat stuk zat toch in de reportage?

falc.be

Legacy Member
den-kimi zei:
schumacher is bij zijn eerste test met een f1 van de baan gegaan.

ge moet nu ook weer niet overdrijven, als hij dood is kunt ge er nog altijd een legende van maken. hij was een van de beste piloten ooit, maar eerder omdat hij aanvoelde wat er mis was met de wagen qua afstelling dan puur door zijn rijstijl. natuurlijk was hij ook op de baan een groot talent, zeker in de regen, maar ik een aantal piloten puur qua rijstijl even hoog in

eerste keer dat ik akkoord ga met u :unsure:

schumacher had heel het pakket: rijtechnieken, technisch talent en teamspirit(ingenieurs, niet de teamgenoten)

Er is momenteel maar 1 rijder op de grid die dat heeft en dat is Alonso. Vettel kan de 2de worden

Er zijn nog enkele rijders die 1 of 2 van die kwaliteiten hebben, dat zijn hamilton, kubica, massa en raikonnen (die vooral het laatste mist)

jenson button zet ik er niet bij, de enige reden dat die wint momenteel is omdat ie in de beste wagen zit.

falc.be

Legacy Member
blizzard zei:
F1 : FOTA looks to MotoGP for 2010 breakaway - FOTA - F1-Live.com

Begint precies serieuzer en serieuzer te worden, ze kunnen er echt al nen soap van maken.

daarmee is het grootste struikelblok voor een eigen serie meteen opgelost. de commerciele brok.
Alleen zijn 16 wagens te weinig

Als dit er effectief van komt is dit het laatste seizoen F1. De nieuwe teams kunnen zonder hulp van de huidige teams geen wagens bouwen. tenzij ze met lola klantenchassis gaan rijden.

blizzard

Legacy Member
Nog 4 dagen en we weten wat de FIA besloten heeft, hoewel het volgens mij (spijtig genoeg) al wel duidelijk is welke richting het opgaat.
Het zou mss ook al is helpen als die machtsgeile zot wordt buitengetrapt.

En de F1 zie ik blijven bestaan, maar wel in een zwaar verminkte vorm. Auto's bouwen zullen ze ook wel kunnen zonder hulp, deftige auto's daarentegen is wat anders.

falc.be

Legacy Member
Daarmee dat ik het zie gebeuren dat de meeste teams volgend jaar in het slechste geval met williams/lola chassis aan de start gaan staan. Allemaal met cosworth motoren. Als we dan evolueren naar de staat van indycars tot 1995 kan er misschien nog iets mooi uitgroeien

blizzard

Legacy Member
Ik hoop eigelijk dat die alternatieve reeks er komt, puur om de FIA te laten zien dat ze niet almachtig zijn, wat ze nu weldegelijk denken
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan