Archief - Formule 1 - Seizoen 2010 - Deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

blizzard

Legacy Member
eniac zei:
Waarom wel? Is het niet logisch dat je enige connectie hebt met een naam die je afkoopt?
"Lotus klinkt goed, we hebben er geen bal mee te maken, maar laten we dat doen!" :)

In de F1 hebben ze meer met zwart-geel/goud gereden dan met geel-groen, voor zover ik weet.

En ze zijn het gewoon. Dat Team Lotus de "spirit" van het oude Lotus toont zegt op zich helemaal niets.


Uiteindelijk vind ik Lotus Racing (Lotus Team van volgend jaar) ook wel een pak meer "Lotus" aanvoelen als de Group Lotus.
Daarnaast is het al eens uitgesproken geweest dat de Lotus naam in de F1 weldegelijk toebehoorde aan David Hunt, waardoor Team Lotus eigelijk de "echte" Lotus in de F1 is :p

eniac

Legacy Member
Aanvoelen, aanvoelen... Wat ben je daar nu mee? :)
Dat Hunt de rechten kocht op een naam wil toch ook niet zeggen dat het veel met het originele Lotus te maken heeft?

Dat grafiekje toont eigenlijk perfect wat ik wil zeggen: tussen Chapman en Team Lotus vallen geen links te leggen, behalve dat Hunt de rechten kocht op een naam. Proton daarentegen heeft zowat gans het overblijvende (niet-failliete) Lotusgedoe gekocht, heeft Lotus mooi laten voortdoen en stappen terug in de F1 onder, simpelweg, de eigen naam. Wat dat met lafheid te maken heeft... Nahja :)

Gonzoid

Legacy Member
Chapman hield wel Team Lotus en Lotus Cars strikt gescheiden, dus een link tussen de F1 racerij en de autoproductie (Elan, Esprit,...) was er eigenlijk niet. In 1994 was Team Lotus over and out. Het enige wat er nog van overbleef was de naam, die dus via Hunt bij Fernandez terecht kwam.

Ik heb ook wel meer sympathie voor Fernandez die zijn eigen wagen bouwt en van 0 moest beginnen (hij kreeg ook de zegen van de Chapman familie).

Bahar daarentegen wilde al in F1 stappen als onderdeel van de heropbouw van Lotus Cars waarmee hij bezig is (zie de launch van de 5 nieuwe modellen in Parijs), maar werd door Fernandez op snelheid gepakt. Hij koopt zich liever in bij een bestaand team dat niets met Lotus te maken heeft (zal ook wel minder kosten dan van 0 te beginnen). Het enige wat dus Lotus zal zijn aan Lotus Renault zijn de stickers op de wagen.

Group Lotus-directeur Dany Bahar vertelde aan BBC Radio Norfolk: “Dat is geen probleem voor mij, vier auto's zijn beter dan twee. De controverse, voornamelijk door de media gepusht, is al door onze aandeelhouders en de eigenaren van 1Malaysia Racing Team afgehandeld en raakt ons niet. Mijn persoonlijke mening is dat vier wagens met het merk Lotus beter is dan twee en ik heb daar niets op tegen.”

Bahar legt ook uit waarom zijn Group Lotus zich achter Renault schaart en niet achter Team Lotus: “Dat is een strategische beslissing. Een team opbouwen kost veel meer geld. Misschien levert het uiteindelijk wel meer voldoening op, maar het is een te kostbare opgave. En ik ben van mening dat ons merk niet aan autosport moet meedoen om het meedoen, maar om te winnen. Daarom sluiten wij ons aan bij een team uit de top vijf waarbij wij de potentie zien om terug te keren naar de gloriedagen waarin ze wereldtitels wonnen.”


Dus de Olympische gedachte wordt bij Bahar "Winnen is belangrijker dan meedoen" en daar heb ik het wel wat moeilijk mee.

Maar Kubica in een Black & Gold wagen met Lotus erop is natuurlijk wel berevet:drool:


nog interessant leesvoer :
Exclusive: Q&A with Lotus Renault GP chiefs - Telegraph

squan

Legacy Member
Gonzoid zei:
Maar Kubica in een Black & Gold wagen met Lotus erop is natuurlijk wel berevet

Daar kan niemand wat tegenin brengen natuurlijk. :)



Man, dat dat volgend seizoen hier maar gauw begint!

eniac

Legacy Member
Gonzoid zei:
Dus de Olympische gedachte wordt bij Bahar "Winnen is belangrijker dan meedoen" en daar heb ik het wel wat moeilijk mee.

Die Olympische gedachte stelt zelfs op de Olympische Spelen zelf niets meer voor. Laat staan in een ultracompetitieve sport waarbij resultaten alles zijn en investeerders ROI willen. Beetje naïef dus om het daar moeilijk mee te hebben :)

blizzard

Legacy Member
eniac zei:
Die Olympische gedachte stelt zelfs op de Olympische Spelen zelf niets meer voor. Laat staan in een ultracompetitieve sport waarbij resultaten alles zijn en investeerders ROI willen. Beetje naïef dus om het daar moeilijk mee te hebben :)

Vind het anders wel grappig dat ze zelf toegeven dat ze het te duur vinden om een nieuw team competitief te krijgen. Niet echt moeilijk wanneer je als zwaar verlieslatend merk in een enorm dure sport stapt (slim valt het niet echt te noemen).

sink

Legacy Member
en ja hoor, het zit er aan te komen in 2013..
1.6 turbo's met 600pk, kersboost tot 120kw
brandstofrestricties en limitering op de resources en personeel van de teams..
zeg dan maar dag tegen dominantie van een (top)team zoals bv. ferrari, mclaren of rbr

falc.be

Legacy Member
net zoals Traction control 10 jaar geleden: niet te controlleren dus toegelaten

Anoniem04

Legacy Member
5 motoren per seizoen in 2013. :doh:

Het eerste jaar dat die motoren in race omstandigheden gebruikt worden en waarschijnlijk nog vol kinderziektes zit met zo'n limiet? Het jaar erna zelfs nog maar 4.

denkimi

Legacy Member
sink zei:
en ja hoor, het zit er aan te komen in 2013..
1.6 turbo's met 600pk, kersboost tot 120kw
brandstofrestricties en limitering op de resources en personeel van de teams..
zeg dan maar dag tegen dominantie van een (top)team zoals bv. ferrari, mclaren of rbr

de topteams met topbudgetten gaan nog altijd dominant zijn. dat is al altijd zo geweest (op enkele uitzonderingen na natuurlijk) en zal ook altijd zo zijn.

Cpt. Kablammo

Legacy Member
5 motoren per seizoen? Serieus?

Kheb een dubbel gevoel, langs de ene kant is het feit dat ze met 1.6 motoren zoveel kracht kunnen produceren een toonbeeld van de hoogstaande techniek van de F1 en dat het inderdaad de hoogste tak van het racen is.

Maar tegelijk is het belachelijk dat men zich in die mate moet beperken. Alle remmen los is nu ook niet het beste idee, maar straks rijden ze met tweetaktmotoren bij wijze van spreken? Een van de grote aantrekkingkrachten van de F1 is het feit dat die machines beesten van motoren hebben met een krachtig geluid dat door merg en been snijdt en vroeger was het zo dat elk jaar die wagens krachter werden, nog meer geperfectioneerd werden. Nu zijn er ogenschijnlijk zoveel restricties en een volledig nieuwe restrictie kost denk ik meer geld, aangezien ze helemaal opnieuw moeten beginnen met engine design, dan voortbouwen op de huidige generatie motoren.

Mee

Legacy Member
Cpt. Kablammo zei:
Maar tegelijk is het belachelijk dat men zich in die mate moet beperken.
Inderdaad. Ik heb zo het gevoel dat ze binnen x aantal jaar een maximale hoeveelheid downforce gaan geven, dan is het helemààl gedaan...

falc.be

Legacy Member
Mee zei:
Inderdaad. Ik heb zo het gevoel dat ze binnen x aantal jaar een maximale hoeveelheid downforce gaan geven, dan is het helemààl gedaan...

Dat is net een goed ding. hiermee kan de (nu verschrikkelijk slechte) verhouding tussen vermogen en downforce rechtgezet worden. Zal het inhalen bevorderen.

denkimi zei:
de topteams met topbudgetten gaan nog altijd dominant zijn. dat is al altijd zo geweest (op enkele uitzonderingen na natuurlijk) en zal ook altijd zo zijn.

nog altijd niet geleerd precies ?

groot budget is geen garantie voor succes in F1

Mee

Legacy Member
falc.be zei:
Dat is net een goed ding. hiermee kan de (nu verschrikkelijk slechte) verhouding tussen vermogen en downforce rechtgezet worden. Zal het inhalen bevorderen.
Tof, zo allemaal dezelfde auto's... Daar zijn andere series voor.

Wat ik mij ondertussen afvraag: waarom limiteren ze de rpm van die nieuwe motoren eigenlijk op 12.000 rpm? Waarom laten ze dat niet gewoon vrij, heel hoog kunnen ze toch niet gaan want de motoren moeten 5 races meegaan?

falc.be

Legacy Member
Mee zei:
Tof, zo allemaal dezelfde auto's... Daar zijn andere series voor.

Wat ik mij ondertussen afvraag: waarom limiteren ze de rpm van die nieuwe motoren eigenlijk op 12.000 rpm? Waarom laten ze dat niet gewoon vrij, heel hoog kunnen ze toch niet gaan want de motoren moeten 5 races meegaan?

er zijn andere gebieden daar de teams zich kunnen onderscheiden, maar de aerodynamica moet dringend meer gestandariseerd worden.

Ik denk dat een turbo op 18000 rpm vrijwel meteen uit elkaar spat
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan