Archief - Formule 1 - Seizoen 2010 - Deel 2
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
xDama
Legacy Member
Dillyracer zei:
Uit de radiotraffic was duidelijk op te maken dat 1. Alonso klaagde dat Massa hem 'ophield', 2. Smedley op een duidelijke toon zei dat Alonso sneller was, 3. Smedley NA het manouvre 'I'm sorry mate' zei, wat al wijst op het feit dat het absoluut niet naar hun zin was.
Nu kan je zeggen wat je wil, maar dat was sowieso een dubieuze conversatie tussen Alonso/Massa/Ferrari waarbij Alonso op zijn strepen ging staan. Als Alonso zodanig veel sneller was, dan moest hij er maar eigenhandig voorbij gaan me dunkt. Elk ander team heeft zijn piloten dit jaar laten racen, met soms negatieve gevolgen. Ferrari ziet 1 duel tussen hun piloten en ze schijten in hun broek.
Het team moet bestraft worden, maar de piloot godverdomme ook :') Het is hetzelfde belachelijke verhaal zoals Mclaren in 2007. Het team heeft spionage gepleegd, maar de piloten waren evengoed op de hoogte van alles en ze hebben een even schijnheilige muil getrokken. Uiteindelijk werd Mclaren bestraft en hebben Alonso en Hamilton TERECHT die titel verloren aan Raikkonen, omdat de FIA toch hun verantwoordelijkheden niet nam.
denkimi
Legacy Member
666-Damarus-666 zei:
dus als ge als teambaas de keuze hebt tussen een geënsceneerd inhaalmanoeuvre zonder risico of een inhaalpoging waarbij de kans bestaat dat beide piloten van de baan vliegen dan gaat gij voor het 2e gaan?
als ze in dit geval geen teamorders hadden gegeven dan was alonso ofwel er toch voorbij gegaan, ofwel er af gegaan en had hij daarbij eventueel nog massa meegenomen. alonso ging als hij echt sneller was heus niet achter massa blijven hangen, en door teamorders te geven kon hij tenminste zonder risico voorbij.
hadden ze bij red-bull een favoriete rijder gekozen halverwege het seizoen dan hadden ze nu al beide titels op zak. gelukkig voor horner was newey's wagen enorm dominant want anders was alonso nu al wereldkampioen door zijn ideeën over een gelijke behandeling.
Anoniem04
Legacy Member
666-Damarus-666 zei:
Het was redelijk duidelijk dat dat teamorders waren, ik leg gewoon de eindverantwoordelijkheid bij het team zelf, dan mag Alonso zo veel melken als hij wil, Ferrari moet daar toch niet naar luisteren? Ik vond dan ook niet dat in 2007 de rijders moesten gestrafd worden, maar dat is gewoon een verschil van mening.
xDama
Legacy Member
denkimi zei:
Allemaal 100% akkoord met jouw stellingen.
Maar stel je dan eens de vraag: had Ferrari de team-orders niet toegepast zoals Red Bull, hoe spannend was die laatste race dan niet? Had Red Bull wél teamorders toegepast, dan was het seizoen al beslist en afgelopen en had het no way zo spannend geweest als nu.
Als je het op commercieel gebied bekijkt en met een nuchtere bril op, is het logisch dat ze zoals bij Ferrari geen risico's namen. Als je het bekijkt zoals het in mijn ogen zou moeten, mogen ze élke piloot laten racen voor positie. Formule 1 gaat om het team, maar evenzeer over de individuele piloot, maar VOORNAMELIJK rond de prestatie.
Alonso staat nu met 7 punten voor op de rest, terwijl hij die 7 punten absoluut niet eerlijk heeft gekregen. Uiteindelijk heeft hij dit seizoen nog meerdere cadeau's gekregen door de onbetrouwbare Red Bull, maar nu is hij virtueel wereldkampioen omdat hij een langere arm had bij Ferrari dan Massa. Als je dat zuiver en alleen op sportief vlak bekijkt, is het gewoon 1 dikke malaise.
xDama
Legacy Member
Dillyracer zei:
Tgohja, uiteindelijk zou Ferrari inderdaad de ballen moeten hebben gehad om daar niet op in te gaan. Maar met name Di Montezemolo heeft Alonso als zijn 'nieuwe Schumacher' binnengehaald en Alonso weet dat ook maar al te goed. Ze weten bij Ferrari maar al te goed dat Massa geen titels meer zal binnenhalen, net zoals Alonso dat weet. Hij heeft er gewoon voor gezorgd dat het team voor 100% rond hem draait.
Uiteindelijk ligt die fout inderdaad bij Ferrari, want bij Mclaren was het geen waar net zoals bij Red Bull. Maar da's gewoon de kankermentaliteit van Ferrari me dunkt.
Anoniem04
Legacy Member
666-Damarus-666 zei:
Iemand die mijn punt begrijpt.
Als je een idioot als Di Montezemelo hebt die aan de touwtjes trekt kan je zo'n dingen verwachten, de manier waarop met Massa werd omgegaan na de race was gewoon beschamend. Het zal te maken hebben met de flamboyante achtergrond zeker.
xDama
Legacy Member
Dillyracer zei:Iemand die mijn punt begrijpt.
Als je een idioot als Di Montezemelo hebt die aan de touwtjes trekt kan je zo'n dingen verwachten, de manier waarop met Massa werd omgegaan na de race was gewoon beschamend. Het zal te maken hebben met de flamboyante achtergrond zeker.
Wel, ik snap je punt op dat gebied. Maar als échte sportman/piloot vind ik het nog altijd zwak van Alonso. Hij heeft in het verleden al meermaals verklaard dat hij zichzelf een van de beste, zoniet dé beste vind. Waarom moet hij dan op zo'n manier een overwinning/wereldtitel pakken? Het is zuiver hypothetisch dat ik spreek nu, maar ik zou als échte sportman het niet kunnen aanvaarden dat ik een overwinning 'krijg' en uiteindelijk zo ook een titel binnenhaal.
De druppel is er dan nog dat hij nu verkondigd dat Red Bull geen team orders mag toepassen, omdat ze het al het volledige jaar niet doen :') Een beetje de mentaliteit van een kind van 6 noem ik dat.
Maar Ferrari heeft bij mij al jaren afgedaan en het zal er nooit op verbeteren. Het verhaal Irvine, de tragedie Barrichello, het vakkundig buitenwerken van Raikkonen (hoewel ze die 2 jaar ervoor als hetzelfde wonderkind zoals Alonso binnenhaalden) en nu het verkloten van Massa.
Snelheidsduivel
Legacy Member
Man man, wat een gezaag rond die team orders...so what, Formule 1 is altijd al een teamsport geweest, en men kijkt naar het beste voor het team, niet voor de coureurs.
Bij verliezen door geen teamorders uit te delen worden er geen trofeeën gewonnen, wanneer Alonso er echter met de titel vandoor gaat wel!
Laat Red bull maar lekker "eerlijk" zijn. Ferrari denkt nu waarschijnlijk bij zichzelf van "big idiots", en ik geef ze geen ongelijk!
Bij verliezen door geen teamorders uit te delen worden er geen trofeeën gewonnen, wanneer Alonso er echter met de titel vandoor gaat wel!
Laat Red bull maar lekker "eerlijk" zijn. Ferrari denkt nu waarschijnlijk bij zichzelf van "big idiots", en ik geef ze geen ongelijk!
denkimi
Legacy Member
666-Damarus-666 zei:
alonso krijgt 30 miljoen, massa 14 miljoen. alonso heeft 246 punten, massa heeft er 143.
het lijkt me redelijk duidelijk wie er verdient 1e piloot te zijn en wie er in dienst mag rijden? het is dus perfect logisch het hele team rond alonso draait die voor de wereldtitel probeer te gaan ipv rond massa die maar wat rondsukkelt.
waarom er bij ferrari al vroeger teamorders waren dan bij red-bull of mclaren is duidelijk te zien op de volgende grafiek:
xDama
Legacy Member
denkimi zei:
Zucht... Met momenten is het echt alsof je hier tegen spoken praat hé.
Alonso heeft er NU 246 en Massa 143. Tijdens Hockenheim was dat nog niet het geval.
Bijkomende dat ze tot op de dag van vandaag nog altijd beweren dat Massa evenzeer voor de titel mocht gaan en dat volgend jaar ook mag doen. *kuch* Bullshit *kuch*
Maar kom, discussiëren heeft geen nut. Iedereen vind het normaal, net zoals met Schumacher destijds.
stageline
Legacy Member
666-Damarus-666 zei:
Hola, ferrari had al 21j niks meer behaalt.Schumacher is ondanks alles naar ferrari gegaan en gebleven ondanks ze de eerste jaren geen titel behaalden, schumacher en co hebben daarvoor hard en lang gewerkt en uiteindelijk hebbe ze er dan toch de vruchten van geplukt.Sindsdien is ferrari nooit echt meer gezakt, eens een minder jaartje maar nadien staan ze er terug.
Alonso komt nog niet tot de enkels van dit bij ferrari, bij renault was dat wel zo.Schumacher was sowieso de nr 1 bij ferrari, lijkt me de normaalste zaak van de wereld en toen deden ze ook niet hypocriet hetgeen nu wel zo is zoals je zelf aanhaalt dat ze zegge; massa is ook nr 1 of terug nr1,zever natuurlijk.
denkimi
Legacy Member
bekijk die grafiek nu eerst eens goed, valt er u iets op?666-Damarus-666 zei:
vanaf monaco (eigenlijk al vanaf spanje) is er een duidelijke lijn te zien tussen de 5 die tot de vorige race voor het kampioenschap gingen en de achtervolgers. 2 redbulls, 2 mclarens en alonso. in hockenheim was het al lang duidelijk dat massa zeker geen kampioen zou worden maar dat alonso wel nog een kans zou kunnen hebben.
voor hockenheim stond alonso al 31 punten voor, wat op een totaal van 98 enorm veel is. als massa voor de titel had willen gaan had hij er maar moeten voor zorgen dat hij alonso kon volgen.
Alonso 246hatetn zei:
Massa 143
als ge perse wilt moeilijk doen trek dan 7 punten af bij alonso en tel ze bij massa. staan ze nu gelijk?
alonso heeft zijn nummer 1 status dubbel en dik verdient, als massa geen 2e piloot wil zijn moet hij maar rijden als een nummer 1.
vishnusixclix
Legacy Member
denkimi zei:
Hoja, mij valt er iets op. Plots is die ferrari eindelijk gaan presteren naar waarde en is Alonso een beetje op niveau gaan rijden zonder idiote foutjes als jumpstarts, spins in de eerste ronde of Schumacher voorbij laten in de laatste ronde (monaco). Kheb er in mijn blogs toen genoeg over geschreven.
Maar dat is waarschijnlijk te ver gezocht tov uw nr.1 theorie :ironic:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.