Archief - Formule 1 - Seizoen 2010 - Deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Gothrek

Legacy Member
denkimi zei:
:wtf:

wat wilt ge nu eigenlijk zeggen? dat alonso ondanks jumpstarts, spins in de eerste ronde of schumacher voorbij laten in de laatste ronde toch nog altijd een heel stuk boven massa uitsteekt?

alonso is zelfs zo goed dat hij Ferrari moest vragen hem voorbij massa te laten, omdat hij niet de kunde had hem voorbij te steken...

Mee

Legacy Member
Komkom, we weten allemaal dat het in de huidige F1 niet mogelijk is om iemand in dezelfde wagen in te halen als die geen versleten banden heeft en de piloot geen Verstappen ofzo is. En zeker niet op Hockenheim.

vishnusixclix

Legacy Member
denkimi zei:
:wtf:

wat wilt ge nu eigenlijk zeggen? dat alonso ondanks jumpstarts, spins in de eerste ronde of schumacher voorbij laten in de laatste ronde toch nog altijd een heel stuk boven massa uitsteekt?

Wat ik wil zeggen? Blijkbaar ook dat je geen enkele logische conclusie kunt trekken uit een grafiek en verbanden die anderen leggen.

Ik wilde zeggen:
Alonso reed geen platte prijs tot de zomer, toen hij ineens veel minder foutjes maakte. Op BBC meen ik me nog te herinneren dat ze na de race in spa (eind augustus zelfs) zeiden dat Alonso dit seizoen schijnbaar meer fouten gemaakt heeft dan in de rest van zijn F1 carrière.
Plots is hij zich enorm beginnen te verbeteren, en de ware potentie van de -sinds hockenheim toch wel erg goede- F10 beginnen te gebruiken, met als resultaat verschillende overwinningen.

Wat jij Massa daarbij betrekt weet ik niet ook. Dat is (vooral dit jaar) een sukkelaar en verhoudt zich tot Alonso als Kovaleinen vorige jaren tot Hamilton.

Scifo

Legacy Member
Zeggen dat die Ferrari-wagen kampioenschapsmateriaal is, is ook fanboy-talk.

Ik meen me toch te herinneren dat Red Bull en McLaren toch duidelijk de betere wagens waren van het hele pak na 1/3 van het seizoen.

blizzard

Legacy Member
Scifo zei:
Zeggen dat die Ferrari-wagen kampioenschapsmateriaal is, is ook fanboy-talk.

Ik meen me toch te herinneren dat Red Bull en McLaren toch duidelijk de betere wagens waren van het hele pak na 1/3 van het seizoen.

De McLaren is nooit zo superieur geweest, de enige win die ze hebben gehaald ZONDER speciale omstandigheden (regen of Red Bull die hun eigen eruitrijden) is op Montreal geweest.

squan

Legacy Member
falc.be zei:
fanboys zijn weer bezig precies ?? (niet op u gericht vishnu)

Waar zie je hier fanboyisme misschien? Ik zie twee sterk tegenover elkaar staande meningen over een kwestie die zulke standpunten nu eenmaal uitlokt, logisch dat er dan fel gediscussieerd wordt. Maar om ze fanboys te noemen vind ik een redelijk nutteloze en kortzichtige uitspraak...

Fanboys ≠ mensen die een andere mening fel verdedigen dan de uwe.

Over de wagens:

Red Bull heeft overall de beste wagen, de Ferrari overall de tweede beste, meestal ongeacht de omstandigheden. De McLaren daarentegen is vooral afhankelijk van een goede setup en het circuit en is imo daarom het derde beste totaalpakket, maar met zeer wisselende resultaten.

Scifo

Legacy Member
blizzard zei:
De McLaren is nooit zo superieur geweest, de enige win die ze hebben gehaald ZONDER speciale omstandigheden (regen of Red Bull die hun eigen eruitrijden) is op Montreal geweest.

Met hun F-Duct had McLaren meestal wel goede kansen op de overwinning op een snel circuit. Terwijl Red Bull dan enorm sterk was op technische circuits.

Ferrari bengelde meestal wat tussenin. Mocht McLaren en Red Bull hun kansen 100% benut hebben dan was er geen sprake nog van Ferrari en Alonso.

McLaren staat niet voor niets 2de in het constructeurkampioenschap.

vishnusixclix

Legacy Member
Zo zie ik het:

RedBull => enorm superieur aan alles, het hele seizoen lang overal schandalig en vernederend veel sneller dan alle andere teams tesamen. Wel nogal onbetrouwbaar met engine- en gearboxfailures.

McLaren => goede kar met prima balans. Uitstekende race-engineers die bijna elke keer de best mogelijke racetactics kiezen. Hebben enkel gewonnen in regenachtige omstandigheden, en waren in Canada alleen maar goed omdat hun wagen het beste om kon met de wisselende bandenslijtage. F-duct minder efficiënt naar het einde van't seizoen... omdat zowat iedereen het heeft.
Zowel Button als Hamilton gaan zeer goed om met de beperkingen van deze wagen.

Ferrari => goed in de eerste race. Matig tot slecht tot halverwege het seizoen, met een dieptepunt waar zowel Massa als Alonso niet in de top 12 geraakten. Sinds Hockenheim een pak beter, met hogere downforcewaarden dan de McLaren. Dit resulteerde in snellere tijden in bochtige sectors. Nog altijd trager dan RedBull, die ze enkel kunnen raken als er pech of regen in het spel is.


McLaren staat in de rankings hoger dan Ferrari omdat Button een veel betere job doet dan Massa.

Mee

Legacy Member
VishnuSixDix zei:
McLaren => goede kar met prima balans.
What now? Ik heb de Red Bulls en Ferrari-rijders nog niet over de radio horen klagen over "no grip", "understeer!", "oversteer!", "it's rubbish!" etc, terwijl dat bij de McLaren toch wel veel het geval is. De Red Bull's en Ferrari's zien er altijd schitterend gebalanceerd uit en geweldig leuk om mee te rijden, terwijl de McLaren altijd (te) hard staat afgeveerd waardoor die auto's veel te twitchy lijken.

De race-engineers zijn dan weer inderdaad wel de beste van allemaal imo, anders stonden ze nu niet in beide championships waar ze nu staan.
McLaren heeft heel veel geluk dat ze het (beste) F-duct systeem hadden, anders zaten ze op het niveau van Renault en Mercedes.

xDama

Legacy Member
Mee zei:
What now? Ik heb de Red Bulls en Ferrari-rijders nog niet over de radio horen klagen over "no grip", "understeer!", "oversteer!", "it's rubbish!" etc, terwijl dat bij de McLaren toch wel veel het geval is. De Red Bull's en Ferrari's zien er altijd schitterend gebalanceerd uit en geweldig leuk om mee te rijden, terwijl de McLaren altijd (te) hard staat afgeveerd waardoor die auto's veel te twitchy lijken.

De race-engineers zijn dan weer inderdaad wel de beste van allemaal imo, anders stonden ze nu niet in beide championships waar ze nu staan.
McLaren heeft heel veel geluk dat ze het (beste) F-duct systeem hadden, anders zaten ze op het niveau van Renault en Mercedes.

Kom kom kom, ik heb het op de vorige pagina al aangehaald, de Mclaren wordt veel te hard naar beneden gehaald. Zeggen dat ze op het niveau van Renault/Mercedes zouden zitten zonder de F-duct is erover tbh.

Ze hebben mij Mclaren vaak liggen sukkelen met hun balans, voornamelijk in de trainingen, maar ze hebben héél veel die wagen op punt gekregen hoor. Dit weekend in Brazilië was de Mclaren in de trainingen vrij solide qua rijgedrag, terwijl het in de race absoluut niet ging voor Hamilton. Trouwens, de enige wagen die dit seizoen op vrijwel elk circuit goed was, is de Red Bull.

De Ferrari heeft dit seizoen op bepaalde circuits echt zoals een DRAAK gereden, zelfs in Brazilië ook. De manier waarop die wagen aan het ondersturen was in Brazilië bij Massa, was hiervan het perfecte voorbeeld. Het verschil is natuurlijk dat Alonso er beter mee omkan, omdat hij globaal gezien een veel agressievere rijstijl heeft dan Massa.

Maar om op Mclaren terug te komen. Hun grote fout dit seizoen was de EBD. Vanaf ze die hebben ingevoerd (eerste trainingen rond Silverstone ongeveer?) zijn ze op de sukkel. Ferrari heeft dezelfde gok genomen als Mclaren met de EBD, maar bij Ferrari heeft dat die wagen een PAK beter gemaakt.

vishnusixclix

Legacy Member
Over de McLaren:
"No grip" => probleem met opwarming van de banden. Heel het jaar door heb ik tijdens de BBC uitzendingen mogen opvangen dat de McL een wagen is met een goeie balans. Dus waarom zou ik dat nu gaan tegenspreken?
Hun setup is soms bij Hamilton verkeerd, en dikwijls ook bij Button, maja die heeft nood aan een wagen met veel understeer en om een stabiele wagen zo te maken dat hij hieraan voldoet, dat is geen simpele taak. Net zoals het omgekeerde trouwens, vraag maar aan Schumacher.

xDama

Legacy Member
TX.Conn zei:
Voor wat staat EBD trouwens?

Leuk leesvoer overigens hier :).

Exhaust Blown Diffuser = EBD
Double Deck Diffuser = DDD

De EBD is het type uitlaat zoals Red Bull deze al een tijdje heeft. De uitlaat komt onder de ophanging uit en zo komen de warme uitlaatgassen in de luchtstroom van de diffuser om meer neerwaartse druk te genereren.

Red Bull is dit seizoen dan nog een stapje verder gegaan door de uitlaatgassen rechtstreeks in de diffuser te laten komen, i.p.v erover. De combinatie met een retarded ignition zorgt er o.a. voor dat Red Bull zo'n indrukwekkende downforce kan genereren in vgl. met andere teams.

http://www.youtube.com/watch?v=Ui6EDypjZKQ

Een beetje uitleg en de andere links ernaast tonen ook wel hoe het in elkaar zit. Het is nogal een complex gegeven :p

TX.Conn

Legacy Member
666-Damarus-666 zei:
Exhaust Blown Diffuser = EBD
Double Deck Diffuser = DDD

De EBD is het type uitlaat zoals Red Bull deze al een tijdje heeft. De uitlaat komt onder de ophanging uit en zo komen de warme uitlaatgassen in de luchtstroom van de diffuser om meer neerwaartse druk te genereren.

Red Bull is dit seizoen dan nog een stapje verder gegaan door de uitlaatgassen rechtstreeks in de diffuser te laten komen, i.p.v erover. De combinatie met een retarded ignition zorgt er o.a. voor dat Red Bull zo'n indrukwekkende downforce kan genereren in vgl. met andere teams.

YouTube - Mike Gascoyne explains how blown diffuser works - European GP 2010

Een beetje uitleg en de andere links ernaast tonen ook wel hoe het in elkaar zit. Het is nogal een complex gegeven :p

+rep

Mooie uitleg.

Das idd al positief nieuws omtrent D'ambrosio.
Dat dat contract maar vlug getekend wordt :)!

xDama

Legacy Member
squan zei:
Onder het motto: veranderen van spijs doet eten:

Dan toch D'Ambrosio? Fingers crossed!

Sportwereld - Tekent Jérôme D'Ambrosio morgen een F1-contract?

Geweldig nieuws! Gert Vermersch (ik kon enkel Canvas volgen dit weekend :p) zei het tijdens de GP van Brazilië ook nog dat D'Ambrosio zo goed als zeker het contract zou binnenhalen. Als Van Der Garde een serieuze kandidaat zou zijn, dan zouden ze hem op zijn minst 1 testsessie laten rijden, wat niet zal gebeuren. Hetzelfde voor de andere kandidaten, die zelfs amper gekend zijn. Ik denk dat ze bij Virgin liever een talentvolle piloot binnenhalen, dan iemand met kluiten, maar zonder resultaten.

Het enige wat mij momenteel een beetje zorgen baart is Virgin zelf. Lotus heeft ondertussen al een deal met Renault en Williams voor volgend jaar. Er beginnen serieuze geruchten te komen dat HRT met Toyota gaat samenwerken én dat Toyota hun wagen voor dit jaar heeft verder ontwikkeld voor 2011, waardoor HRT plots een ferme middenmotor kan worden.

Virgin heeft wel de budgetten, maar als ze enkel bij Cosworth blijven en bij hun CFD-ontwikkeling blijven, vrees ik dat het volgend jaar niet veel soeps zal zijn.

TX.Conn zei:
+rep

Mooie uitleg.

;) Graag gedaan.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan