Archief - Formule 1

Troman · 17 jul 2005

eniac zei:
Sorry kerel, maar dat is hij wel. Er zijn er weinigen in geslaagd om met een mindere wagen wereldkampioen te worden (laat staan twee keer). Hij heeft altijd zijn teamgenoot gedomineerd. Ffs, hij werd zelfs betaald door andere teams om eens met hun wagen te rijden om te kijken hoe snel hun wagen eigenlijk echt was.

Neen, echt, rijders zoals Schumacher kom je niet al te vaak tegen.

Ohja, door wie dit postje gezet is? Door iemand die de afgelopen tien jaar volledig anti-Schumacher is geweest. Dus verwijt me aub geen fanboyisme.

Gelijk heb je....
en dit jaar heeft hij gewoon een te rotte auto en te rotte banden.....
Ik geloof niet dat een persoon zoals allonso zomaar van ms in een wedstrijd kan weg rijden zonder een wagen te hebben die dubbel zo goed is..
moja...spanning mag er wel eesn zijn

Defkes · 18 jul 2005

Darth-Falcon zei:
senna is in 94 verongelukt , ge zult waarschijnlijk 92 bedoelen, daar stond schumacher idd voor senna in de einduitslag, ma da was omda mclaren veel problemen had en senna een paar keer te ver is gegaan omdat ie absoluut wilde winnen, me alle gevolgen vandien + da ms hem enkele keren van de baan heeft gereden.

de tijd is schumacher stilaan aan het inhalen, vorig al is gelezen da hij veel meer moeite moet doen dan vroeger om zijn conditie op peil te doen, da kan ie nie lang meer volhouden

In 94 voor het ongeluk van Senna

stond MS ook voor Senna. En ook in 92 (maar over die jaren weet ik nog ni zoveel als over de laatste 10 jaar

). En dat hij meer moeite moet doen is logisch denk ik. De tijd is hem idd aan het inhalen, maar hij zal er (volgens mij) ook geen 5 jaar meer bijdoen e. Volgend jaar zal wel z'n afscheid komen denk ik.

eniac · 18 jul 2005

Nuja, in '94 had Senna dan ook heel wat pech (na enkele pole positions neergezet te hebben weliswaar). Denk zelfs dat hij nul punten haalde, dus is het niet zo moeilijk om daarvoor te staan

Maar imho was de Williams toen beter ja, en Schumacher reed toch kampioen.

Darth-Falcon · 18 jul 2005

senna ging in de eerste race te diep om bij schumacher te raken en ging eraf
in de 2de race is ie in de eerste ronde deruit geknald door hakinnen
en in de 3de race,

ad:

wafelijzer · 18 jul 2005

eniac zei:
Sorry kerel, maar dat is hij wel. Er zijn er weinigen in geslaagd om met een mindere wagen wereldkampioen te worden (laat staan twee keer). Hij heeft altijd zijn teamgenoot gedomineerd. Ffs, hij werd zelfs betaald door andere teams om eens met hun wagen te rijden om te kijken hoe snel hun wagen eigenlijk echt was.

Neen, echt, rijders zoals Schumacher kom je niet al te vaak tegen.

Ohja, door wie dit postje gezet is? Door iemand die de afgelopen tien jaar volledig anti-Schumacher is geweest. Dus verwijt me aub geen fanboyisme.

ik heb toch nergens gezegd dat hij slecht was ?
ik zei dat hij idd bij de betere F1 correurs hoort, maar zo zijn er al héél veel geweest hoor. (fangio, surtees, senna, prost, farina, ascari,fittipaldi, lauda, stewart, jim clark, stirling moss ...) maar de echte legendarische top daar hoort hij (momenteel) toch niet echt bij omdat er ook een soor mythe en charisme rond hem ontbreekt dat je bij personen als Senna,stewart, clark bvb wel had.
Wat hij presteerde in de periode voor ferrari was idd uitzonderlijk en top, maar zijn laatste wereldtitels zijn vooral aan de auto te danken.

ik zeg niet dat schumacher 'slecht' is, enkel dat de hype erond overdreven is en dat er in de geschiedenis heus wel al correurs geweest zijn die evengoed en beter presteren ... der is altijd een tijd van komen en gaan, en ik denk dat die van schumacher stillaan gekomen is.

als je weet dat zijn contract in 2006 afloopt en ralf schumacher zegt dat MS het eigenlijk nu al wat beu is en best wel zou kunnen dat hij nog voor 2006 stopt, denk ik niet dat hij er nog vele jaren zal bijdoen ...

eniac · 18 jul 2005

wafelijzer zei:
ik heb toch nergens gezegd dat hij slecht was ?

Ik heb toch nergens gezegd dat jij dat beweerd hebt?

maar de echte legendarische top daar hoort hij (momenteel) toch niet echt bij omdat er ook een soor mythe en charisme rond hem ontbreekt dat je bij personen als Senna,stewart, clark bvb wel had.

Ach, de meeste mannen noem je maar op omdat het zolang geleden is en daar een waas van glorie rondhangt. Wedden dat je binnen vijftig jaar op dezelfde manier over Schumacher spreekt?

Wat hij presteerde in de periode voor ferrari was idd uitzonderlijk en top, maar zijn laatste wereldtitels zijn vooral aan de auto te danken.

De meeste wereldtitels van de meeste wereldkampioenen zijn vooral aan de auto te danken. Dat is zowat het kenmerk van de wereldkampioen: vaak rijdt die met de beste wagen rond. Schumacher heeft het echter minstens twee keer klaargespeeld om wereldkampioen te rijden met een mindere wagen, en DAT is een bewijs van zijn kunnen. Dat komt namelijk echt niet vaak voor.

ik zeg niet dat schumacher 'slecht' is, enkel dat de hype erond overdreven is en dat er in de geschiedenis heus wel al correurs geweest zijn die evengoed en beter presteren ...

Hey, ik zeg niet dat hij de beste ooit is (ik zal Senna heel mijn leven hoger blijven inschatten, hoeveel wereldtitels Schumacher nog zal halen), maar hij is echt wel speciaal.

hatetn · 18 jul 2005

wafelijzer zei:
ik heb toch nergens gezegd dat hij slecht was ?
ik zei dat hij idd bij de betere F1 correurs hoort, maar zo zijn er al héél veel geweest hoor. (fangio, surtees, senna, prost, farina, ascari,fittipaldi, lauda, stewart, jim clark, stirling moss ...) maar de echte legendarische top daar hoort hij (momenteel) toch niet echt bij omdat er ook een soor mythe en charisme rond hem ontbreekt dat je bij personen als Senna,stewart, clark bvb wel had.
Wat hij presteerde in de periode voor ferrari was idd uitzonderlijk en top, maar zijn laatste wereldtitels zijn vooral aan de auto te danken.

ik zeg niet dat schumacher 'slecht' is, enkel dat de hype erond overdreven is en dat er in de geschiedenis heus wel al correurs geweest zijn die evengoed en beter presteren ... der is altijd een tijd van komen en gaan, en ik denk dat die van schumacher stillaan gekomen is.

als je weet dat zijn contract in 2006 afloopt en ralf schumacher zegt dat MS het eigenlijk nu al wat beu is en best wel zou kunnen dat hij nog voor 2006 stopt, denk ik niet dat hij er nog vele jaren zal bijdoen ...

ge kunt de omstandigheden ook nie vergelijken me die uit u lijstje
zelfs nie meer me senna
f1 is veel te veel veranderd om nog te zijn zoals vroeger
toen kreeg je duels en inhaalmogelijkheden op u bord
nu krijgde pitstopstrategie en hopen op een foutje van de tegenstander
tuurlijk is het eerste het schoonste om te zien en gaat het langer bijblijven dan een lame strategie

Goldrusher · 19 jul 2005

Vanaf komend weekend twee Nederlandse coureurs. Robert Doornbos (ex-Jordan) vervangt Patrick Friesacher.
Deze laatste kon geen sponsorgeld meer inzamelen om z'n racestoeltje bij Minardi te behouden.

BaRtHoLoMeUs · 19 jul 2005

Goldrusher zei:
Deze laatste kon geen sponsorgeld meer inzamelen om z'n racestoeltje bij Minardi te behouden.

Leuk he de F1 van tegenwoordig :ironic:

Defkes · 19 jul 2005

BaRtHoLoMeUs zei:
Leuk he de F1 van tegenwoordig :ironic:

Tja, dat is nu eenmaal de (begrijpelijke) politiek van Minardi e

.

BaRtHoLoMeUs · 20 jul 2005

ja kweet et wel, en ik begrijp da in hun plaats! Maar ik wou gewoon aanhalen dat ik persoonlijk het stom vind dat men maar al te vaak rijders kiest die betalen voor hun zitje. Het strookt niet met de visie die de F1 toch eigenlijk zou moeten voorstellen: de 20 beste rijders ter wereld :unsure:

i'm being idealistic i guess...

ad:

exo · 20 jul 2005

wafelijzer zei:
maar zijn laatste wereldtitels zijn vooral aan de auto te danken.

En hoe denk je dat z'on geweldige auto tot stand komt?
Die maakt zichzelf niet hoor!
Dat is ook nog iets dat Schumacher zo goed kan, samenwerken met het team. En wanneer hij zijn team bedankt na een overwinning is dat echt niet om een "schijn hoog te houden" hoor, ik weet bijna zeker dat hij dat meent. Want hij weet ook goed genoeg dat hij zonder zijn team niet veel zal beginnen.
Er zijn echter niet zo overdreven veel coureurs die zo goed kunnen samenwerken met hun team om de auto haarfijn af te stellen hoor!
Ik dacht dat Button & Heidfeld er ook erg goed in waren, er zullen er beslist nog zijn maar hun namen ontglippen mij momenteel.

Mvg

wafelijzer · 20 jul 2005

eniac zei:
Ach, de meeste mannen noem je maar op omdat het zolang geleden is en daar een waas van glorie rondhangt. Wedden dat je binnen vijftig jaar op dezelfde manier over Schumacher spreekt?

.

Fout

de meeste van die namen waren reeds een echte legende toen ze nog leefden.
denk maar aan Fangio, G.villeneuve, clark, moss enz ...
dat heeft helemaal niet te maken met een 'waas' ofzo, wel is de 'legende' met de tijd nog wat versterkt of hun dood (bvb senna). maar, toch misschien weer niet, want zeg zelf, wie kent de dag van vandaag nog namen van F1 rijders van voor de jaren 8? ongeveer niemand tenzij je je echt bezig houd met de f1 gesciedenis.

BaRtHoLoMeUs zei:
Leuk he de F1 van tegenwoordig
.

dat is nu zo speciaal, is niet speciaal van deze tijd hoor.

zelfs senna en andere groten hebben nog moeten betalen om te mogen meedoen, toen ze nog onbekend waren welliswaar ...
maar het is toch algemeen geweten dat F1 duur is voor de piloten ...
het zijn enkel de allergrootsten die echt veel verdienen.
via via ken ik iemand die nog in de F3000 gereden heeft jaren geleden en ook hij moest een job nemen om rond te komen hoor ...
het is niet zoals de voetbal waar ge geld verdient om dronken rond te lopen tijdens 'trainingen'

Defkes · 20 jul 2005

exo zei:
En hoe denk je dat z'on geweldige auto tot stand komt?
Die maakt zichzelf niet hoor!
Dat is ook nog iets dat Schumacher zo goed kan, samenwerken met het team. En wanneer hij zijn team bedankt na een overwinning is dat echt niet om een "schijn hoog te houden" hoor, ik weet bijna zeker dat hij dat meent. Want hij weet ook goed genoeg dat hij zonder zijn team niet veel zal beginnen.
Er zijn echter niet zo overdreven veel coureurs die zo goed kunnen samenwerken met hun team om de auto haarfijn af te stellen hoor!
Ik dacht dat Button & Heidfeld er ook erg goed in waren, er zullen er beslist nog zijn maar hun namen ontglippen mij momenteel.

Mvg

Het succes van de auto is deels aan MS te danken. Het komt meer door het team dat van Benetton-Renault met MS mee naar Ferrari is getrokken (bvb Brawn). MS motiveert en geeft zijn feedback, de rest zorgt ervoor dat die feedback wordt gerealiseerd. Hierdoor kon Ferrari in 97,98 en 99 'plots' meestrijden voor de titels.

En Heidfeld heeft een zeer grote technische bagage. Hij is een 'favorietje' geworden van BMW. Niet zozeer van Williams. Heidfeld geeft altijd een schitterende feedback als ze de motor aan het testen zijn.

Een ander persoon die het naar het schijnt ook kan is Ralf Schumacher. Hij geeft niet zoveel feedback omtrent de motor, maar zou een schitterende afsteller moeten zijn. Hij kan een wagen perfect afstellen voor een circuit (heb ik eens gelezen

).

Over Jenson Button weet ik het zo niet. Daar heb ik niet al te veel mensen iets over horen zeggen. Maar het zou best kunnen. Als we de geschiedenis van BAR even overlopen. Met Villeneuve (goeie piloot, maar zijn werk beperkt zich tot het racen en niet zozeer tot het ontwikkelen) bakte BAR er letterlijk niks van. Toen Button bij BAR kwam ging het steeds beter. Dus het zou best wel kunnen. Maar dat is dan ook een prestatie van het team en niet enkel van Button zelf.

eniac · 20 jul 2005

wafelijzer zei:
de meeste van die namen waren reeds een echte legende toen ze nog leefden.

Want jij was erbij?

Kijk, het kan me uiteindelijk weinig schelen, maar je moet Schumacher de eer geven die hij verdient: hij mag gerust bij in het rijtje van de groten en was een speciaal coureur. Zie daarvoor m'n andere argumenten (waarop je gemakkerlijkheidshalve niet reageert).

exo · 20 jul 2005

Dat laatste heb ik ooit nooit beweerd hé defkes

Defkes · 20 jul 2005

exo zei:
Dat laatste heb ik ooit nooit beweerd hé defkes

Weet ik. Maar ik dacht, ik geef het even mee

.

Defkes · 21 jul 2005

Terwijl Doornbos zijn testzitje bij Jordan ruilt voor een racezitje bij Minardi, komt Kiesa terug op het toneel. Hij zal de plaats innemen van de Nederlander als tester bij Jordan.

exo · 21 jul 2005

Goh ik mis Alex Young toch wel, leuke grasrijder was me dat

Ik weet nog dat hij een blauwe vlag kreeg tijdens de GP van Australië en dat hij z'n wagen helemaal in het gras gooide. (was wel z'n eerste jaar in de f1, en als ik me niet vergis overigens ook het enige, of heeft ie er 2 gedaan?)

wafelijzer · 21 jul 2005

eniac zei:
Want jij was erbij?

Kijk, het kan me uiteindelijk weinig schelen, maar je moet Schumacher de eer geven die hij verdient: hij mag gerust bij in het rijtje van de groten en was een speciaal coureur. Zie daarvoor m'n andere argumenten (waarop je gemakkerlijkheidshalve niet reageert).

neen ik was er niet bij, maar als je wat van de F1 geschiedenis kent dan wordt dat je wel snel duidenlijk

Die mythe is niet achteraf ontstaan maar bestond grotendeels als, sommige rijders hebben dat en anderen simpelweg niet. en dat ligt hem vaak aan speciale karakters en speciale rijstijlen die een rijder typeren ...

Nuja, wat ik gewoon wou aantonen is dat ik mer erger aan mensen die spreken over schumacher als dé beste ooit, omdat ze toevallig de F1 van de laatste 5jaar kennen maar van namen als Fangio, lauda, clark ... nog nooit gehoord hebben.
Cijfers zeggen niet alles. Prost was ook kampioen van de cijfers maar hij is ook nooit die charismatische figuur geweest die senna wel was.

Om nog even over schumacher te beginnen. Een echte toprijder kan je volgens mij ook niet bepalen aan de hand van 1discipline. de grootste andere race evenementen buiten de F1 zoals de indy500 en Le mans 24 zijn ook niet onbelangrijk, en waren zeker in oudere tijden zeer belangrijk.
En in het verleden (en nog recent) hebben sommige piloten bewezen dat ze in verschillende omstandigheden en disciplines hun plan trekken. nog vrij recent jacques villeneuve en al ouder fittipaldi, andretti ...
en patriotisch blijven, Jacky ickx

Archief - Formule 1

Troman

Legacy Member

Defkes

Legacy Member

eniac

Legacy Member

Darth-Falcon

Legacy Member

wafelijzer

Legacy Member

eniac

Legacy Member

hatetn

Legacy Member

Goldrusher

Legacy Member

BaRtHoLoMeUs

Legacy Member

Defkes

Legacy Member

BaRtHoLoMeUs

Legacy Member

exo

Legacy Member

wafelijzer

Legacy Member

Defkes

Legacy Member

eniac

Legacy Member

exo

Legacy Member

Defkes

Legacy Member

Defkes

Legacy Member

exo

Legacy Member

wafelijzer

Legacy Member