Archief - Gevechtssporten: overzicht

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

andy666

Legacy Member
de Waaslandwolf zei:
Niks tegen Muay Thai, maar die 'complete' is toch maar misplaatst in dit geval. :p

hoezo?

Muay Thai is een combinatie van armen en benen, je kan clinchen, je kan worpen gebruiken,... het enige dat evt. ontbreekt is het grondwerk maar daar zie ik het nut niet van in eerlijk gezegd. als je op de grond ligt in een echt gevecht ben je gewoon een vogel voor de kat.

de Waaslandwolf

Legacy Member
Het aantal worpen is beperkt - zet eens iemand met een Muay Thai achtergrond tegenover een judoka of worstelaar, en laat alleen worpen toe. Ik weet op wie ik m'n geld zet hoor. :p

Hetgeen mij ertoe brengt: valtechnieken heb ik nog nooit gezien bij Muay Thai, en dat is - met een beetje geluk - het enige wat je ooit moet gebruiken in het dagelijkse leven als je om een of andere reden op je snufferd gaat. Volwaardige klemtechnieken heb ik evenmin gezien, en grondwerk nog minder.

Uiteindelijk heb je, zoals je zelf zegt, trap- en stoottechnieken, clinchen en worpen, maar daarbuiten houdt het snel op, terwijl er net nog heel wat anders is. Nogmaals, niet dat ik Muay Thai hier wil afbreken, maar het is géén complete gevechtssport.

andy666

Legacy Member
de Waaslandwolf zei:
Het aantal worpen is beperkt - zet eens iemand met een Muay Thai achtergrond tegenover een judoka of worstelaar, en laat alleen worpen toe. Ik weet op wie ik m'n geld zet hoor. :p

Hetgeen mij ertoe brengt: valtechnieken heb ik nog nooit gezien bij Muay Thai, en dat is - met een beetje geluk - het enige wat je ooit moet gebruiken in het dagelijkse leven als je om een of andere reden op je snufferd gaat. Volwaardige klemtechnieken heb ik evenmin gezien, en grondwerk nog minder.

Uiteindelijk heb je, zoals je zelf zegt, trap- en stoottechnieken, clinchen en worpen, maar daarbuiten houdt het snel op, terwijl er net nog heel wat anders is. Nogmaals, niet dat ik Muay Thai hier wil afbreken, maar het is géén complete gevechtssport.

da's normaal denk ik. als je iemand met Taekwando tegen een Thai zet en enkel benen toelaat zal de eerste ook wel waarschijnlijk winnen, maar het is de complete sport die telt hé

bwa, van die valtechnieken bij pakweg judo moet je je ook niet zo veel voorstellen hé. voorwaarts, zijwaarts en achterwaarts en afkloppen... :lol:
klemtechnieken zou ik ook niet dadelijk gebruiken op straat. kan wel handig zijn bij politie of defensie als je een verdachte wil aanhouden maar voor de rest...

Joost1991

Legacy Member
Heel fraai allemaal, en vooral sierlijk !!!

Alleen wat heb je eraan op straat ???

Op straat zijn er geen beperkingen, geen regels, geen moraal,
geen mentaliteit en op straat zijn er ook geen scheidsrechters !!!

Nou heb ik op straat toch al nooit last maar waarschijnlijk is dat wel omdat ik 2 meter 20 lang bent en dan zie je mij zó recht voor je staan


016.JPG


Als jij dan van gemiddelde lengte (1m70) bent, hoe/waar kan je mij met m'n 2 meter 20 dan goed en/of doeltreffend raken ???
Tsja want je kan eigenlijk nergens bij.....
:lol::lol:

dvsfreak007

Legacy Member
Joost1991 zei:
Heel fraai allemaal, en vooral sierlijk !!!

Alleen wat heb je eraan op straat ???

Op straat zijn er geen beperkingen, geen regels, geen moraal,
geen mentaliteit en op straat zijn er ook geen scheidsrechters !!!

Nou heb ik op straat toch al nooit last maar waarschijnlijk is dat wel omdat ik 2 meter 20 lang bent en dan zie je mij zó recht voor je staan


016.JPG


Als jij dan van gemiddelde lengte (1m70) bent, hoe/waar kan je mij met m'n 2 meter 20 dan goed en/of doeltreffend raken ???
Tsja want je kan eigenlijk nergens bij.....
:lol::lol:

aan je leeftijd te zien, weinig ervaring!
+ het gedeelte onderschatting!
Zeggen dat niemand het van je zal halen!
zo heb ik ze graag

de Waaslandwolf

Legacy Member
andy666 zei:
da's normaal denk ik. als je iemand met Taekwando tegen een Thai zet en enkel benen toelaat zal de eerste ook wel waarschijnlijk winnen, maar het is de complete sport die telt hé

bwa, van die valtechnieken bij pakweg judo moet je je ook niet zo veel voorstellen hé. voorwaarts, zijwaarts en achterwaarts en afkloppen... :lol:
klemtechnieken zou ik ook niet dadelijk gebruiken op straat. kan wel handig zijn bij politie of defensie als je een verdachte wil aanhouden maar voor de rest...
Ik wil maar zeggen dat, hoewel Muay Thai goed is in wat het doet, het lang niet alles dekt.
Die valtechnieken zijn trouwens heel wat moeilijker dan je denkt - ooit al gezien wat er gebeurt als je een ongetraind iemand deftig werpt? :p De theoretische basis is vaak relatief eenvoudig ja, maar de praktische uitvoering... Ik ben zelf iemand die vrij tot zeer goed kan vallen - dat is dan ook wel meteen het enige waar ik wel degelijk goed in ben - maar zelfs dan moet ik geregeld een behoorlijke klap incasseren bij een val.
Met een klem kan je trouwens meer uithalen dan je denkt hoor, hoewel klemmen vaak moeilijk toe te passen zijn, dat geef ik grif toe. Ze zijn vaak nogal situationeel. Aan de andere kant is een geslaagde techniek soms domweg game over als je wilt.

En ohja, ik kan me zo meteen 8 verschillende valtechnieken voor de geest halen, en dan mis ik er zeker een aantal. Het stelt dus wel wat voor hoor. :p
Joost1991 zei:
Tsja want je kan eigenlijk nergens bij.....:lol::lol:
Ehehe.

Moet er trouwens nog iemand aan SuperLouis denken?

original

Legacy Member
Joost1991 zei:
Tsja want je kan eigenlijk nergens bij.....:lol::lol:

Dat je groot bent is geen garantie dat je ongedeerd uit een gevecht komt he.

Messen .. prikdingen en dergelijke buiten beschouwing gelaten. Als jij 2m20 bent en die andere mijnheer 1m70 zou ek toch opletten voor je kruis Joost :eek:

Of zien dat je geen voet of teentjes verbrijzelt krijgt .. je scheen opengereten word, knie ingetrapt (en eens die ingetrapt is komt je hoofd en hals al dichter bij). Je been onderschept moest je willen trappen (zo makkelijk geraak je niet aan dat klein ventje aan, moeilijker als hij in lage stance vecht).

Ook opletten voor de lever, pancreas, milt, maag .. of de nieren moesten ze achter je geraken. Groot zijn heeft veel voordeel maar iets heel groot komt ook harder neer :)

In xingyiquan is er iets dat noemt: monkey climbs the tree, het apeke klimt zo tot in de kruin van de boom, groot of klein, toch best het gevecht vermijden :)

andy666

Legacy Member
de Waaslandwolf zei:
Ik wil maar zeggen dat, hoewel Muay Thai goed is in wat het doet, het lang niet alles dekt.
Die valtechnieken zijn trouwens heel wat moeilijker dan je denkt - ooit al gezien wat er gebeurt als je een ongetraind iemand deftig werpt? :p De theoretische basis is vaak relatief eenvoudig ja, maar de praktische uitvoering... Ik ben zelf iemand die vrij tot zeer goed kan vallen - dat is dan ook wel meteen het enige waar ik wel degelijk goed in ben - maar zelfs dan moet ik geregeld een behoorlijke klap incasseren bij een val.
Met een klem kan je trouwens meer uithalen dan je denkt hoor, hoewel klemmen vaak moeilijk toe te passen zijn, dat geef ik grif toe. Ze zijn vaak nogal situationeel. Aan de andere kant is een geslaagde techniek soms domweg game over als je wilt.

En ohja, ik kan me zo meteen 8 verschillende valtechnieken voor de geest halen, en dan mis ik er zeker een aantal. Het stelt dus wel wat voor hoor. :p

QUOTE]


ik heb héél lang geleden nog wel wat judo gedaan maar van 8 valtechnieken heb ik nog nooit gehoord. paar basis is daar toch echt niet zo veel aan. 't moeilijkste is het correct toepasen als je echt de grond gaat raken. met vallen heb ik eigenlijk meer ervaring van bij de voetbal (doelman): je kan een bal pakken en slecht neerkomen waardoor je een paar matchen out bent...:oink:
natuurlijk kunnen klemmen en wurgingen een gevecht beëindigen maar zoals je zelf al aanhaalt zijn ze nogal situationeel. ik probeer altijd zoveel mogelijk afstand te bewaren tussen mezelf en mijn tegenstander, als ik dus een klem of wurging moet gebruiken (ken er wel een paar van de lessen close combat) dan ben ik al niet goed bezig...:D

de Waaslandwolf

Legacy Member
andy666 zei:
ik heb héél lang geleden nog wel wat judo gedaan maar van 8 valtechnieken heb ik nog nooit gehoord. paar basis is daar toch echt niet zo veel aan. 't moeilijkste is het correct toepasen als je echt de grond gaat raken. met vallen heb ik eigenlijk meer ervaring van bij de voetbal (doelman): je kan een bal pakken en slecht neerkomen waardoor je een paar matchen out bent...:oink:
natuurlijk kunnen klemmen en wurgingen een gevecht beëindigen maar zoals je zelf al aanhaalt zijn ze nogal situationeel. ik probeer altijd zoveel mogelijk afstand te bewaren tussen mezelf en mijn tegenstander, als ik dus een klem of wurging moet gebruiken (ken er wel een paar van de lessen close combat) dan ben ik al niet goed bezig...:D
Die acht is vooral basis en de variaties erop, maar er zit altijd wel een verschil in de techniek. De echte basis is ukemi (valbreken - door afkloppen) en zenpo kaiten (doorrollen). Dan heb je verschillende variaties en combinaties met vooruit - achteruit - opzij - andere beginhouding enzovoort. Zo kom je dan natuurlijk aan een redelijk aantal manier om relatief veilig tegen de vlakte te gaan. :p

Uiteindelijk moet je de theorie natuurlijk niet naadloos van buiten kennen, de praktijk en wat je daar zelf leert is nog altijd belangrijker natuurlijk, maar dat spreekt inderdaad vanzelf. Nuja, zelfs als je deftig kan vallen schuilt een ongeval nog altijd in een klein hoekje. Twee weken geleden mocht ik zo ook een mooie salto maken; theoretisch gezien goed neergekomen, maar er zat helaas een kleine blessure in de weg. :sop:

Hoe je zelf in een situatie reageert zal afhangen van waarmee je je het meest vertrouwd voelt. Zelf hou ik de afstand liefst ook vrij groot, om hem pas ten gepaste tijde te verkleinen met (een poging tot) een techniek. Dat, of op de grond, ook al heb ik niet echt een achtergrond daarin. :)

Re@V0r

Legacy Member
Joost1991 zei:
Als jij dan van gemiddelde lengte (1m70) bent, hoe/waar kan je mij met m'n 2 meter 20 dan goed en/of doeltreffend raken ???
Tsja want je kan eigenlijk nergens bij.....
:lol::lol:

1 rake mep in uw ballen en gij gaat neer als een baksteen waardoor ze plotseling overal bijkunnen?

original

Legacy Member
Net terug van 2 dagen in de ardennen intensieve training. In het bos bij goed en slecht weer tussen de everzwijnen hehe. Alle geluk kwamen die beestjes niet te dicht of kzou men training kunnen gebruiken !

Om zwaar te gaan lopen dan, grootste die ik gezien heb was tot aan men middel en met 2 slachtanden om U tegen te zeggen :D Ik denk als dat beest tegen je aanloopt dat je toch effe nimmer rechtkomt haha.

Was vooral Chen taiji old form 1e and 2e routine, veel qigong (powertraining) en conditionering, xingyi dubbel zwaard, taiji speer, baguazhang cirkelen rond de bomen, applicaties van de vorm .. beenvegen, haken, blokkeren, klemmen, worpen, breken, wurgen, veel ellebogen en leuke truukjes van vroeger opt slagveld. Close combat is where it is at :p

Had a blast, yust yust great :)

Avondland

Legacy Member
original zei:
Amai ik vind hier juist dit, wel impressive .. rugbyspelers die de maori war dance uitvoeren, de Haka !

Tegen Frankrijk hehe:

YouTube - the best all blacks haka ever

En 2 ploegen van landen met "tribal" achtergrond :p

YouTube - The Haka - New Zealand Vs Tonga

Check ook de andere filmpjes :)

"Sit like a tiger". ;)

Overigens een knuppel in het hoenderhok: een citaat van iemand die ik ken.

Probleem in het Westen is echter dat Karate het moet opnemen met Kickboxing. Je hebt vier jaar Karate nodig voordat je een notie van je middelpuntvliegende kracht krijgt. Om de saaie (vooral voor kinderen) kata's niet te vergeten. Bij Kickboxing begin je vanaf dag een je frustraties op een kussen uit te leven en elke aap kan daar bovendien les in geven. Daarom dat er ook zoveel vechtersbaasjes en zware ongevallen van komen.

Die attitude zie ik hier soms wel passeren: mensen die zoeken naar 'bruikbaarheid op straat', maar de vraag is dat ze die ruzie willen gaan opzoeken of dat ze het werkelijk nodig hebben. Persoonlijk ben ik eerder op zoek naar een krijgskunst die me vooral goed ligt en waarin ik mezelf in kan terugvinden. Voor de ene kan dat kickboxen zijn, voor de andere is dat karate. Als mijn enige motivatie was om eens 'goed te kunnen toeken op iemand zijn bakkes', zou ik met een verkeerde mentaliteit een gevechtsport beoefenen.

[TFT]Poky

Legacy Member
voor u misschien, maar is iedereen heeft toch zijn motivatie om iets te doen?

Als dit nu is dat ge iet wilt doen dat effectief is moest het er ooit van komen? En iets waar ge echt wel het gevoel hebt dat het bruikbaar is (en waar geen jarenlange training voor nodig is om iets te kunnen)....

Soit dat speelde een rol in mijn keuze, naast het toch wel intensief trainen en meer competitie gerichte

Flamingant

Legacy Member
de Waaslandwolf zei:
Hetgeen mij ertoe brengt: valtechnieken heb ik nog nooit gezien bij Muay Thai, en dat is - met een beetje geluk - het enige wat je ooit moet gebruiken in het dagelijkse leven als je om een of andere reden op je snufferd gaat. Volwaardige klemtechnieken heb ik evenmin gezien, en grondwerk nog minder.

Uiteindelijk heb je, zoals je zelf zegt, trap- en stoottechnieken, clinchen en worpen, maar daarbuiten houdt het snel op, terwijl er net nog heel wat anders is. Nogmaals, niet dat ik Muay Thai hier wil afbreken, maar het is géén complete gevechtssport.
Dat hangt dat af van de trainer, want in mijn thaibox lessen heb ik wel leren vallen. (ttz, met opzet he :p)

de Waaslandwolf

Legacy Member
Avondland zei:
Die attitude zie ik hier soms wel passeren: mensen die zoeken naar 'bruikbaarheid op straat', maar de vraag is dat ze die ruzie willen gaan opzoeken of dat ze het werkelijk nodig hebben. Persoonlijk ben ik eerder op zoek naar een krijgskunst die me vooral goed ligt en waarin ik mezelf in kan terugvinden. Voor de ene kan dat kickboxen zijn, voor de andere is dat karate. Als mijn enige motivatie was om eens 'goed te kunnen toeken op iemand zijn bakkes', zou ik met een verkeerde mentaliteit een gevechtsport beoefenen.
Als je echt voor een sport kiest om er agressief en nodeloos gebruik van te maken (lees: zelf ruzie zoeken en 'iemand toeken op zijn bakkes geven') dan kan ik niet zeggen dat ik vind dat je als individu ethisch verantwoord bezig bent. Al ligt het, wat mij betreft, bij het individu zelf om zo'n dingen eerlijk voor zichzelf uit te maken.

Flamingant zei:
Dat hangt dat af van de trainer, want in mijn thaibox lessen heb ik wel leren vallen. (ttz, met opzet he :p)
Ook de eerste keer dat ik hoor dat zoiets geleerd wordt bij thaibox, maar ik kan het enkel toejuichen. Ik zou niet graag op een beenveeg getrakteerd worden terwijl ik niet kan vallen. Hoe minder blessures, hoe liever. :p

Mag ik uit nieuwsgierigheid ook eens vragen welke valtechnieken je eigenlijk leert?

Flamingant

Legacy Member
de Waaslandwolf zei:
Ook de eerste keer dat ik hoor dat zoiets geleerd wordt bij thaibox, maar ik kan het enkel toejuichen. Ik zou niet graag op een beenveeg getrakteerd worden terwijl ik niet kan vallen. Hoe minder blessures, hoe liever. :p

Mag ik uit nieuwsgierigheid ook eens vragen welke valtechnieken je eigenlijk leert?

Da's nie echt met namen, maar gewoon eens 'ervaren'. VB: Ge geeft een kick naar de ribben, tegenstander vangt uw been op en veegt u.
En ik herinner me ook het opvangen van slagen en dan iemand half werpen. Maar vraag me niet meer hoe.
Ook de voet achter een z'n steunbeen krijgen. Als gij die een zijt, leert ge ook hoe ge 't best valt.

Drubs

Legacy Member
Combineer een goede basis Judo samen met eender wat waar je leert terugslaan and your opponent = done

Joost1991 zei:
Als jij dan van gemiddelde lengte (1m70) bent, hoe/waar kan je mij met m'n 2 meter 20 dan goed en/of doeltreffend raken ???
Tsja want je kan eigenlijk nergens bij.....
:lol::lol:

Een slag in uw kloten (tmag dan misschien lame zijn, ma ge zegt zelf dat er geen regels zijn) en ge zijt plots al nie zo groot meer (let. en fig.).

Normaal ben ik totaal niet agressief zenne, ma nu we het er toch over hebben :p
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan