Archief - Power training - Deel 3

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

warre

Legacy Member
Yoshingy zei:
ja natuurlijke moete me iets anders stabiliseren als ge het niet met u benen doen DUH vallen is natuurlijk niet de bedoeling e

en tegen wa stabiliseren u buikspieren zich dan? op een klein bankje ofzo en je lichaamsgewicht. Dunno ik bench meer dan men lichaamsgewicht en kan me niet voorstellen dat ik dat bij een deftige set bij een lastige rep kan houden.
Ik denk persoonlijk dat de bovenrug het meeste doet. Daar staat tenminste een lading en spanning op. Je buikspieren daar zit geen van beide op op die moment.

En ik het het over dat isoleren, hoe is u schuine buikspieren gebruiken nu meer borst isoleren?

Tenzij er door dit te doen iets veranderd op de manier dat je je gewrichten beweegt rond de borst doet dit niks uit voor isolatie. Ik zou zelf zeggen dat het nadelig is. Je moet veel meer bezig zijn met stabiel te blijven ipv dat rustig aan u benen over te laten en gij u op u brost te concentreren.

Legdrive, benen op de grond zonder drive, dumbell press, ZELF smith benchen zijn beter dan los benchen met je benen in de lucht.

ge moet uw lichaam nog altijd zien als een aaneengesloten keten. Wanneer je met je armen een gewicht vasthebt en dit stabiel houdt ga je zowel je schouder/borstspieren gebruiken om het gewicht zelf stabiel te houden. En uw buikspieren om uw romp stabiel te houden. Anders rol je gewoon van het bankje af.

Killstick

Legacy Member
warre zei:
ge moet uw lichaam nog altijd zien als een aaneengesloten keten. Wanneer je met je armen een gewicht vasthebt en dit stabiel houdt ga je zowel je schouder/borstspieren gebruiken om het gewicht zelf stabiel te houden. En uw buikspieren om uw romp stabiel te houden. Anders rol je gewoon van het bankje af.

denk als je men eerder post leest dat ik zowat duidelijk zeg dat het lichaam een keten is. Maar de beide eindes van die keten moeten wel ergens hun kracht kwijt. Bij legdrive zet het ene einde kracht tegen de grond het andere tegen de bar. Dat je die ketting net niet kan gebruiken als je je voeten omhoog doet is net wat iedereen hier zegt, en sommige menen dat daardoor de borst meer geisoleerd wordt.
Wat je dus hebt met je voeten omhoog benchen is dus een slappe, korte, onveilige ketting om het met u woorden te zeggen

Zoals gezegd met je voeten op de grond kan je 80kg wegende 120kg stabiel houden zelf op een lastige rep. Probeer dat eens met je voeten omhoog en kijk dan eens hoe hard je buikspieren je stabiliseren. Ik kan ook lege bar pressen en dan zeggen dat mijnen dikken teen mij stabiel hou.

warre

Legacy Member
Yoshingy zei:
denk als je men eerder post leest dat ik zowat duidelijk zeg dat het lichaam een keten is. Maar de beide eindes van die keten moeten wel ergens hun kracht kwijt. Bij legdrive zet het ene einde kracht tegen de grond het andere tegen de bar. Dat je die ketting net niet kan gebruiken als je je voeten omhoog doet is net wat iedereen hier zegt, en sommige menen dat daardoor de borst meer geisoleerd wordt.
Wat je dus hebt met je voeten omhoog benchen is dus een slappe, korte, onveilige ketting om het met u woorden te zeggen

Zoals gezegd met je voeten op de grond kan je 80kg wegende 120kg stabiel houden zelf op een lastige rep. Probeer dat eens met je voeten omhoog en kijk dan eens hoe hard je buikspieren je stabiliseren. Ik kan ook lege bar pressen en dan zeggen dat mijnen dikken teen mij stabiel hou.

Dat is net het hele punt. Je kan je lichaam moeilijker stabiel houden als je benen niet op de grond staan. Dit moet op een andere manier gebeuren. En dit doe je door core-stability (diepe en schuine buikspieren) en door het gewicht meer te controleren met je schouder en borstspieren. Hiervoor kan je niet het volledige potentieel van de spier aanspreken om het gewicht omhoog te krijgen. Wat de oefening zwaarder maakt

exo

Legacy Member
Ik merk de laatste tijd dat mijn borstspieren nadrukkelijker aanwezig zijn maar dat ze meer 'bol' staan. Dus je ziet wel duidelijk dat de borstspieren er zijn maar als ik een tshirt draag bollen ze precies wat uit. Enfin ik vind ze te 'dik' zo kan ik het mss beter verwoorden.

Terwijl ik eerder dit resultaat wil bekomen http://news.xinhuanet.com/english/2008-08/28/xin_14208052810515152079322.jpg

T'is nu wel niet de meest duidelijkste foto maar je snapt wat ik bedoel hiermee...

tom1

Legacy Member
Over dat benen omhoog gedoe: dat is gewoon extra intensiteit in je core steken zoals warre zegt. Zo zal je spieren aanspreken die bij de gewone bench press anders veel minder werk moeten verrichten. Vanzelfsprekend is het doel van die oefening niet om het hoogste gewicht te benchen he :ironic:. Als je dat niet kan vatten, beschouw het dan als een buikspieroefening ipv een borstspieroefening.

@exo: dan moet je maar plastische chirurgie doen, mensen lijken nu eenmaal niet allemaal op elkaar.

exo

Legacy Member
Das dus de grootste bullshit ever he tom1, als ge niks deftigs te zeggen hebt kunde beter zwijgen.
Ik gebruik gewoon wsl een foute methode om te trainen en aangezien mijn gym al enkele dagen gesloten is kan ik het daar niet vragen en ik was er gisteren over bezig en heb er gisteren al wat over opgezocht maar niets gevonden.
Dus het is niet onlogisch dat ik het dan hier kom vragen, als ge geen deftig antwoord kunt geven lijkt het mij het beste dat ge gewoon zwijgt ipv zulke bullshit te komen verkondigen.

tom1

Legacy Member
Sorry, ik wist niet dat een foute trainingsmethode uw spieren abnormaal doet groeien :unsure:.

NotoriousP

Legacy Member
exo zei:
Das dus de grootste bullshit ever he tom1, als ge niks deftigs te zeggen hebt kunde beter zwijgen.
Ik gebruik gewoon wsl een foute methode om te trainen en aangezien mijn gym al enkele dagen gesloten is kan ik het daar niet vragen en ik was er gisteren over bezig en heb er gisteren al wat over opgezocht maar niets gevonden.
Dus het is niet onlogisch dat ik het dan hier kom vragen, als ge geen deftig antwoord kunt geven lijkt het mij het beste dat ge gewoon zwijgt ipv zulke bullshit te komen verkondigen.

Wauw, arrogant & beledigend wanneer je fout bent, dat zie je ook niet vaak. :p

exo

Legacy Member
Hmmz ik weet nochtans dat ik fout ben, ik ben niet arrogant maar zijn post was absoluut geen bijdrage... Uiteraard weet ik zelf ook wel dat ik nooit helemaal zal gelijken op die foto, of mss overtref ik die foto wel... Wie zal het zeggen.
Maar hij had kunnen vragen op welke manier ik trainde bv of als hij er niets vanaf wist had hij zich kunnen onthouden en dat pissed me gewoon off. Dat gebeurd hier trouwens (forum in het algemeen) wel vaker wanneer mensen een vraag stellen dat andere het nodig vinden om telkens zich hautain op te stellen tov de topicstarter.:)

Bon ik train op volgende manier:

Maa: Borst - Schouders + ong. 40 mins cardio
Din: Biceps - Triceps - Buik + ong. 40 mins cardio

Dit herhaal ik om de dag met op woensdag en zaterdag Rug + benen. (rug zit momenteel zeer goed daar ik die altijd enorm hard getraind heb, was zelfs de reden waarom ik ben beginnen fitnessen, de rug verstevigen)

Nu ik train in volgende series : 3*12

Maar wat is nu het exacte verschil tussen 3*12 of 3*8 of 3*15...?

likes to kill

Legacy Member
exo zei:
Hmmz ik weet nochtans dat ik fout ben, ik ben niet arrogant maar zijn post was absoluut geen bijdrage... Uiteraard weet ik zelf ook wel dat ik nooit helemaal zal gelijken op die foto, of mss overtref ik die foto wel... Wie zal het zeggen.
Maar hij had kunnen vragen op welke manier ik trainde bv of als hij er niets vanaf wist had hij zich kunnen onthouden en dat pissed me gewoon off. Dat gebeurd hier trouwens (forum in het algemeen) wel vaker wanneer mensen een vraag stellen dat andere het nodig vinden om telkens zich hautain op te stellen tov de topicstarter.:)

Bon ik train op volgende manier:

Maa: Borst - Schouders + ong. 40 mins cardio
Din: Biceps - Triceps - Buik + ong. 40 mins cardio

Dit herhaal ik om de dag met op woensdag en zaterdag Rug + benen. (rug zit momenteel zeer goed daar ik die altijd enorm hard getraind heb, was zelfs de reden waarom ik ben beginnen fitnessen, de rug verstevigen)

Nu ik train in volgende series : 3*12

Maar wat is nu het exacte verschil tussen 3*12 of 3*8 of 3*15...?

In het algemeen kan je stellen dat reps >5 spieruithouding trainen en alles eronder kracht

NotoriousP

Legacy Member
exo zei:
Maar hij had kunnen vragen op welke manier ik trainde bv of als hij er niets vanaf wist had hij zich kunnen onthouden en dat pissed me gewoon off.

Omdat het helemaal niet uit maakt hoe gij traint, iedereen is genetisch anders en hoe uw spieren eruit gaan zien is ook genetisch bepaald... Jij kan enkel de hoeveelheid massa veranderen ;)

exo

Legacy Member
Dat de spieren genetisch verschillen van persoon tot persoon dat wist ik ook al wel. ;)
Maar het is wel zo dat je een andere methode hanteerd als je op kracht traint tov op uithouding trainen. Dus zo gek was mijn vraag dan afterall toch niet... ;)

NotoriousP

Legacy Member
Ja maar dat bepaalt uw kracht/massa en uithouding, dit bepaalt niet de vorm van uw spieren.

MetalG

Legacy Member
@yosh ik ben sinds januari 15kg gestegen op benchpress, ik train verder op mijn manier of jij dat nu belachelijk of debiel vindt ;p

exo

Legacy Member
NotoriousP zei:
Ja maar dat bepaalt uw kracht/massa en uithouding, dit bepaalt niet de vorm van uw spieren.

Akkoord, maar als ik op massa ga trainen + veel ga eten ga ik er dikke uitzien dan dat ik ga cutten en op uithouding ga trainen.

NotoriousP

Legacy Member
exo zei:
Akkoord, maar als ik op massa ga trainen + veel ga eten ga ik er dikke uitzien dan dat ik ga cutten en op uithouding ga trainen.

Heeft geen reet met uw training te maken maar puur met uw vetpercentage jongen :)

likes to kill

Legacy Member
'Massa bijkomen' ligt bijna volledig aan het aantal reps die je met de vork maakt

Killstick

Legacy Member
tom1 zei:
Over dat benen omhoog gedoe: dat is gewoon extra intensiteit in je core steken zoals warre zegt. Zo zal je spieren aanspreken die bij de gewone bench press anders veel minder werk moeten verrichten. Vanzelfsprekend is het doel van die oefening niet om het hoogste gewicht te benchen he :ironic:. Als je dat niet kan vatten, beschouw het dan als een buikspieroefening ipv een borstspieroefening.

@exo: dan moet je maar plastische chirurgie doen, mensen lijken nu eenmaal niet allemaal op elkaar.

ma omg leesde gulle nu feitelijk ni goe of wa is da ier?
DA GE ME U BENEN VAN DE GROND ME IETS ANDERS MOE STABILISEREN ZEG IK IER OOK AL VOOR DE 5E KEER E. Zoals ik eerder zeg is het bij geen enkele oefeninge de bedoeling da ge op de grond valt.

Het gaat mij over u borst isoleren. Je kan minder gewicht veilig nemen (al dan niet met legdrive kan je met je benen op de grond toch meer benchen, daar zijn we het hopelijk allemaal over eens?) Op welke manier is minder drukken dan beter voor je borst te trainen? Het is toch net de druk op u borst die het nut van de oefening bepaalt voor isolotie?

Dan voor stabilisatie. Wie wil nu in godsnaam in die positie stabiliteit kweken zonder de benen te gebruiken. Benchpress is een "onnatuurlijke" (alle ge weet op wa ik het heb hopelijk) beweging, je drukt met je rug tegen een bank terwijl je neerligt. Door het contact met de grond er nog eens uit te nemen maak je dat alleen nog erger, omdat de grond nu net het enige is dat er altijd is om u tegen af te zetten, (en ja ne mens sta nog altijd op de grond met zijn voeten en ni zijnen bovenrug).

Kortom:
De enige, echt de enige, reden waarom ik dat iemand zou aan raden is na een training/tijdens/last van de onderrug.
Stabilisatie in die positie is BS (ja ja je train ze wel maar), als je ze dan ooit al gebruikt zet je toch je benen.
Massa trainen door minder te drukken (met/zonder legdrive).

Chestpress machine, dumbell presses, smith benchen, dips, pompen, CGBP, benchen met je voeten op de grond zonder drive, zwaar benchen met drive, zelf zwaar negatief benchen zijn dan allemaal beter voor stab OF isolatie.

@Lian-Li: Je traint gerust hoe je wilt, wat jij doet me u lijf kies je volledig zelf. Ik met het mijnen ook, jij jou visie ik de mijne.
Benchpress is die vande grote 4 waar ik me in principe het minst van aantrek, net omdat het zo een gare positie is. Maar het is eerder de manier van nadenken over de oefeningen die me wat stoort.

NotoriousP zei:
Ja maar dat bepaalt uw kracht/massa en uithouding, dit bepaalt niet de vorm van uw spieren.

Als u spieren groter worden veranderen ze toch wel van vorm he. Aangezien de rest van u beendergestel ni meegegroeit moet de grotere massa op hetzelfde oppervlak als de oude, kleinere massa.

@Exo, het uiterlijk kan je zeker behalen. Je meot rekenen, dat zijn mannen die niet op "uiterlijk" trainen. Hun lichaam staat in teken van hun kracht,snelheid en techniek. Als je die kan laten vallen en dan puur voor het lichaam gaan zal dat lukken.
Mispak je echter niet aan hoeveel die mannen wegen en hoe scherp die staan. Lukken zal het, uiterlijk kan je overtreffen maar dat is zeker geen 1 jaar plan.

Bekijk het een beetje als een Ferrari carroserie op je Fordje zetten :)

exo

Legacy Member
Ja het hoeft zeker geen 1-jaar plan te zijn, ik heb tijd. En het is allerminst de bedoeling om een beachbody te kweken tegen de zomer, op dat vlak mag ik momenteel zelfs al niet klagen. Enkel jammer dat ik nooit geen tijd heb om naar the beach te gaan. :p
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan