Archief - Tour de France 2009

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

F e r o x

Legacy Member
DekadeZ zei:
Niet onschuldig zeggen jullie. Wat een rancuneuze en kinderachtige column van Wuyts.

Iedereen mag zijn eigen mening hebben. Het is een column. Ik denk dat veel mensen niet weten wat dit is.

Creamium

Legacy Member
net dat interview met renaat en lance gezien. renaat, renaat, renaat, wat een cringeworthy engels spreek jij toch.

navsea

Legacy Member
Yuri Van Gelder werd betrapt op gebruik van cocaine, hij wordt op staande voet ontslagen door zijn werkgever. Sporters doen nu eenmaal niet zomaar wat ze willen, en gezien de perikelen rond TB kan je gerust stellen dat het onverstandig en een biezonder ongelukkig moment gekozen werd. In mijn ogen had TB daar niets te zoeken, maar moest hij gezien de perikelen weer 200% met zijn vak bezig zijn. Zo benader ikzelf dat. Lijkt er eerder op dat hij niets heeft bijgeleerd. Als dit voorval zich enkele maanden later had voorgedaan had ik dat veel beter kunnen begrijpen.
kerel feiten plz, van gelder is betrapt bij een COMPETITIE CONTROLE. Boonen is betrapt buiten competitie op iets wa ni eens zou getest worden moest hij nen fransman zijn inplaats van belg. Moest boonen morgen in den tour betrapt worden op cocaine dan zouden de gevolgen compleet anders zijn. Gij kunt een pakske de feiten aanpassen in u voordeel ze man.

rizla +

Legacy Member
dadash zei:
Er wordt allezins al sinds na WO II in ploegen gereden. Lijkt me dan ook een beetje laat om dat nu nog te veranderen.

Ja das wel waar, in dat opzicht is het wel altijd een ploegsport geweest je hebt wel gelijk. Maar oortjes zijn renners gaan toelaten met meer ploegtactiek en controle te gaan rijden dan dat dit vroeger het geval was.
Je was een individu en reed voor een bepaalde sponsor, nu ben je een ploegmaat en rij je voor en in een bepaald team.

BleKKie

Legacy Member
navsea zei:
kerel feiten plz, van gelder is betrapt bij een COMPETITIE CONTROLE. Boonen is betrapt buiten competitie op iets wa ni eens zou getest worden moest hij nen fransman zijn inplaats van belg. Moest boonen morgen in den tour betrapt worden op cocaine dan zouden de gevolgen compleet anders zijn. Gij kunt een pakske de feiten aanpassen in u voordeel ze man.

Als dat waar is van die competitie controle (geen zin om dat te checken), dan ben ik het volledig met jou eens.

pina

Legacy Member
toch maar ongehoord van Boonen. Terwijl zijn ploegleiding aan het vechten is om die kerel aan de start te krijgen zit hij intussen onbeschaamd te zuipen in gent. Dat vind ik een schande. En dat op enkele dagen voor de start van de tour. Die denkt zeker ook dat hij koning is en zich alles mag veroorloven. Dan verbaast het mij niet dat hij "ziek" was de dag van de start.

DePiespaal

Legacy Member
rizla + zei:
Yuri Van Gelder werd betrapt op gebruik van cocaine, hij wordt op staande voet ontslagen door zijn werkgever. Sporters doen nu eenmaal niet zomaar wat ze willen, en gezien de perikelen rond TB kan je gerust stellen dat het onverstandig en een biezonder ongelukkig moment gekozen werd. In mijn ogen had TB daar niets te zoeken, maar moest hij gezien de perikelen weer 200% met zijn vak bezig zijn. Zo benader ikzelf dat. Lijkt er eerder op dat hij niets heeft bijgeleerd. Als dit voorval zich enkele maanden later had voorgedaan had ik dat veel beter kunnen begrijpen.

Typische belgische redenering, hij heeft een misstap begaan dus nu moet hij absoluut in de extreem tegenovergestelde richting (zoals een pater) gaan leven om de gewone mensen terug te overtuîgen dat hij heilig. Hij is op stap geweest en als hij dat al moet gaan verantwoorden, zou erover gaan.

In de goeien ouwen tijd was koers nog geen teamsport (dan spreekte van voor WOII ofzo) en inderdaad toen reden ze niet met oortjes. En inderdaad in de jaren '35 tot '45 was er nog echt strijd in het peloton. The Jew Jordanian Home team versus Der Swastiska freunden, reden alles kapot. Der Swastika freunden waren wel zeer amicaal en regelden zelfs trainingskampen voor the jew jordanian home team, maar dat was achteraf toch een vergiftigd geschenk gebleken. Dus kreeg Der Swastika freunden vrijspel tot Team America op de proppen kwam en de overmacht kreeg in het peloton.

Wat een tijden waren dat... strijd over alle fronten.

BleKKie

Legacy Member
pina zei:
toch maar ongehoord van Boonen. Terwijl zijn ploegleiding aan het vechten is om die kerel aan de start te krijgen zit hij intussen onbeschaamd te zuipen in gent. Dat vind ik een schande. En dat op enkele dagen voor de start van de tour. Die denkt zeker ook dat hij koning is en zich alles mag veroorloven. Dan verbaast het mij niet dat hij "ziek" was de dag van de start.

sporza: Misstap van Boonen doet relatie wankelen

Drie weken geleden ging Boonen stappen met zijn ploegmaten.

En ja het blijft dom, en zo mogelijk nog dommer, doordat hij weet dat hij snel "zot" begint te doen als hij iets gedronken heeft.

DePiespaal

Legacy Member
rizla + zei:
Ja das wel waar, in dat opzicht is het wel altijd een ploegsport geweest je hebt wel gelijk. Maar oortjes zijn renners gaan toelaten met meer ploegtactiek en controle te gaan rijden dan dat dit vroeger het geval was.
Je was een individu en reed voor een bepaalde sponsor, nu ben je een ploegmaat en rij je voor en in een bepaald team.

Gast echt... nooit de tijden van Merckx gekend? Merckx koos zijn ploeg zelf, het ultieme bewijs dat de renners voor de ploeg reden anders mocht je er niet in. Die mannen reden allemaal voor hem en dus voor de ploeg. Dat is nu niet anders, ge hebt een kopman, met enkele vrije mannen en de rest rijdt in dienst van.
Dat was vroeger nu, dat is nu zo. Oortjes maken het enkel makkelijker. Als Merckx begrepen had dat er gevaar in een ontsnapping zat, liet hij ze ook teniet doen. Het enige verschil is dat vroeger Merckx zei en nu gade gellie allemaal rijden en nu zegt de ploegleider dat. Ik zou niet weten wat daar verkeerd mee is.

metalmeniac

Legacy Member
pina zei:
toch maar ongehoord van Boonen. Terwijl zijn ploegleiding aan het vechten is om die kerel aan de start te krijgen zit hij intussen onbeschaamd te zuipen in gent. Dat vind ik een schande. En dat op enkele dagen voor de start van de tour. Die denkt zeker ook dat hij koning is en zich alles mag veroorloven. Dan verbaast het mij niet dat hij "ziek" was de dag van de start.

Drinkt gij nooit?

rizla +

Legacy Member
DePiespaal zei:
Gast echt... nooit de tijden van Merckx gekend? Merckx koos zijn ploeg zelf, het ultieme bewijs dat de renners voor de ploeg reden anders mocht je er niet in. Die mannen reden allemaal voor hem en dus voor de ploeg. Dat is nu niet anders, ge hebt een kopman, met enkele vrije mannen en de rest rijdt in dienst van.
Dat was vroeger nu, dat is nu zo. Oortjes maken het enkel makkelijker. Als Merckx begrepen had dat er gevaar in een ontsnapping zat, liet hij ze ook teniet doen. Het enige verschil is dat vroeger Merckx zei en nu gade gellie allemaal rijden en nu zegt de ploegleider dat. Ik zou niet weten wat daar verkeerd mee is.

Ik denk niet dat je echt begrijpt wat ik bedoel. Ik heb nog Tour de France gekeken met Hinault etc ook al zijn dat mijn verste hrinneringen. Als je dat zelf had mogen beleven had je vast ook iets beter begrepen wat er met "individualisme van een renner" bedoeld wordt. Het komt er vooral op neer dat met oortjes dingen vanuit een volgwagen veel beter maar vooral sneller gecontroleerd en gereageerd kunnen worden. Vroeger was het aspect "ieder voor zich" nog veel meer aanwezig, ook wanneer elke kopman zijn eigen knechten koos.
Hoe dan ook, ik wil het peleton niet gaan dwingen om zomaar plots znder oortjes te gaan rijden, en heb er ook oog voor dat de sport mede door de oortjes evolueerde naar iets anders. Of het de romantiek van de sport ten goede kwam weet ik nog zo niet hoor, maar het lijkt niet voor de hand liggend na zoveel jaar terug te gaan in de tijd. Dat vergt enorm veel aanpassing. Ik kan mij goed voorstellen dat er vandaag veel renners rijden met het gevoel dat ze een been mankeren..., of zich naakt voelen zoals LA het zegt.
Maar ergens vind ik het wel de moeite om het te proberen, maar wel liefst ineens deftig, en niet met stukken en brokken zoals nu het geval is. Bvb de Vuelta helemaal zonder rijden dus..dan kan er bovendien ook geen sprake zijn van een rit 'bewust' saai houden zoals vandaag een beetje het geval is.

Over de 200% van TB, lees de post van pina maar ..

dadash

Legacy Member
In Sportwereld staat elke dag een stukje over de Tour van 69' toen Merckx voor de eerste keer won en het viel me toch ook al op hoe prominent zijn ploeg wel was en zijn ploegmaats verre van sukkelaars waren.

Piejie

Legacy Member
BlackAngel86 zei:
Wa wilt ge nu zeggen? Dat we het niet over hetzelfde hebben? of dat mijn "bewijzen" jou iets anders doen concluderen? :D
Het 2de :)

Om eens hetzelfde te doen. Zie het als een gunst, lieve wederhelft :p

pina

Legacy Member
BlackAngel86 zei:
Wa wilt ge nu zeggen? Dat we het niet over hetzelfde hebben? of dat mijn "bewijzen" jou iets anders doen concluderen? :D

nee nvm, ik was verkeerd :doc:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan