Archief - Tour de France 2019

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

makila

Legacy Member
Nahrtent zei:
Gij zijt toch echt een onnozelaar eerste klas... Uw stelling is degene die op niets gebaseerd is.

Ik weet niet wat Evenepoel kan of niet kan in een Tour de France, hij weet het zelf niet. Het enige dat we weten is dat hij uitzonderlijk (maar dan ook écht uitzonderlijk) getalenteerd is en zowel kan tijdrijden als klimmen, en bovendien dat de grote rondes zijn droom/doel zijn. Of dat genoeg is of niet zullen we dan wel zien he binnen dit en zoveel jaar.
Hij heeft wel ergens een punt. Niemand zal ontkennen dat hij het talent heeft om een grote te worden. Maar met talent alleen kom je er niet hé. :)

Ik heb al 200x gehoord van de media (niet alleen in het wielrennen): TOPtalent blah blah blah ..
199 keer op die 200 denk ik dan na hun carriere 10-15 jaar later: Wat was zijn of haar naam alweer?

Hij moet nu gewoon even rijpen en dan zullen we binnen enkele jaren wel zien waar het schip strand of land hé ;)
The future shall tell.

Nahrtent

Legacy Member
makila zei:
Hij heeft wel ergens een punt. Niemand zal ontkennen dat hij het talent heeft om een grote te worden. Maar met talent alleen kom je er niet hé. :)

En hoe komt dat overeen met wat zijn zogezegd punt: "Evenepoel zijn kwaliteiten liggen niet in GC"?
Dat is gewoon onnozelheid en uw post past ook weer perfect in dat rijtje.

't Zijn toch altijd dezelfde usual suspects... :ironic:

Archaos

Legacy Member
Natuurlijk weten we niet hoever hij gaat geraken.

Maar Evenepoel is het type om klassementen te rijden. Dat je kan je toch wel al stellen, lijkt me zo. Heeft een goede tijdrit, veel inhoud, kan een goed tempo rijden bergop, goeie mentaliteit, zelfzeker, ...

Het is nu afwachten hoe veel hij gaat verbeteren. Voor hetzelfde geld stagneert hij en komt hij niet verder dan ereplaatsen idd. Maar het mag duidelijk zijn dat hij geen type Gilbert of Boonen is.

AreVee

Legacy Member
Ik zeg, een Turkmeen wint de tour in 2025, met een halfuur voorsprong, omdat hij zo snel is in de spurt dat hij op tien km v/d streep vertrekt en solo wint, zo kan hij in de bergen tijd verliezen en op t gemakske wat genieten van de prachtige landschappen, die Michel Wuyts vanuit rustoord Sint Cecilia, de vaste verblijfplaats van José op dat moment, nog steeds uitvoerig becommentarieert . Op de tweede plek eindigt een Mark die een jaar ervoor nog Marcella heette en hevige duels uitvocht met Puck Moonen en Cameron Vandenbroucke voor babe der wielrensters, derde op het podium de eerste wielrenrobot die mee mag doen in de tour nadat er eerst zowel hevige voor als tegenstanders waren voor het laten deelnemen van robotten.

Of niet kan ook. Maar het kan wel denk ik.

makila

Legacy Member
Nahrtent zei:
't Zijn toch altijd dezelfde usual suspects... :ironic:
Het zijn ook altijd dezelfden die reageren hé. Je kan moeilijk verwachten dat er dagelijks 20 nieuwe mensen hier registreren en dit sportforum beginnen te spammen met posts hé. :lol:

MrKend54l

Legacy Member
Nahrtent zei:
En hoe komt dat overeen met wat zijn zogezegd punt: "Evenepoel zijn kwaliteiten liggen niet in GC"?
Dat is gewoon onnozelheid en uw post past ook weer perfect in dat rijtje.

't Zijn toch altijd dezelfde usual suspects... :ironic:

Ik stel mij echt de vraag waarom het ook altijd dezelfde zijn die onmiddelijk op de man moeten spelen.

Ik kan begrijpen dat je een bepaalde bewijsdrang hebt. Maar leg het er wel niet vingerdik op.

hjs666

Legacy Member
Maakt Lambrecht niet meer kans op een goed klassement in een grote ronde dan Evenpoel.
Evenepoel lijkt me meer type Alaphlippe te zijn.

AreVee

Legacy Member
Wie zal het zeggen he? :p

Is Bernal vertrokken voor een reeks? Het kan, maar er waren geen Dumoulin, Roglic, Froome, Carapaz, ... . Simon Yates dat is ook een speciaal verhaal deze tour. En dan zwijgen over de toptalenten genre Pogačar of Evenepoel, Gaudu was ook weer goed voor zijn kopman Pinot die volgens mij ook nog terugkomt om heel dicht bij een Tour eindzege te komen, Sivakov kon volgens mij ooit ver geraken, Lopez wie weet, ... .

Ligt Evenepoel zijn toekomst in grote rondes? Ik zou denken van wel maar voor t zelfde geld blijkt die op zijn 25ste toch meer de renner voor de waalse klassiekers en kortere rondes. Of wie weet, is hij gewoon heel snel al heel goed maar komt zijn top vroeger dan verwacht. Misschien zijn er wel nog grotere talenten die op dit moment meer onder de radar blijven bij de beloften. Of blijkt een Bernal effectief de nieuwe heerser voor jaren.

De juiste conclusie is volgens mij zoals Nahrtent en andere zeggen, je kan het onmogelijk weten.

Pinkman

Legacy Member
Bernal geldt al jaren al een absolute toptalent hè. Ik volg al lang wielrennen en of ik in al die jaren iemand als Bernal heb zien passeren? Ik denk het niet eerlijk gezegd. Lopez was ik ook zeer gecharmeerd van ten tijden van L'Avenir enzo, maar Bernal is/was toch nog een tikkeltje beter op dat punt naar mijn gevoel. Bernal heeft trouwens nu al meer bewezen dan Lopez, terwijl die drie jaar jonger is. Dumoulin, Roglic en Carapaz zijn bergop minder dan Bernal, die eerste twee kunnen eventueel nog wel een Tour pakken met veel tijdritkilometers, maar Bernal heeft voor een Colombiaanse klimgeit te zijn een vrij goede tijdrit. Hoewel die van vorige week naar zijn doen magertjes was.

Vorig jaar in Catalonië had de allerbeste Valverde alle moeite van de wereld om de pas 21-jarige Bernal achter zich te laten in een bergrit, daar was ik toen al van verschoten. Nee, ik denk dat we echt vertrokken zijn voor het tijdperk Bernal. Naast het feit dat hij bergop ijzersterk is, beschikt hij ook nog eens over goede dalerscapaciteiten, zoals eerder verteld een redelijk goede tijdrit en vooral: er staat naar mijn gevoel een intelligente kop op. Het zou me verbazen dat hij over vijftien jaar niet de meeste Tour-zeges aller tijden heeft.

Sivakov werd in L'Avenir trouwens naar huis gereden door Bernal. Gaudu behoort eigenlijk ook tot de categorie van supertalenten, maar Bernal staat verder. Ik vind ergens jammer dat Evenepoel geen L'Avenir zal rijden.

MrKend54l

Legacy Member
Pinkman zei:
Het zou me verbazen dat hij over vijftien jaar niet de meeste Tour-zeges aller tijden heeft.

Sterke uitspraak
emoji14.png


We moeten ook wel een kat een kat durven noemen. Ja hij was sterk bergop. Maar deze tour lijkt mij allesbehalve representatief. Hij heeft één flits op de l'iseran laten zien. Maar voor de rest heeft hij vooral mee met de alle favorieten in een bus gezeten. Er is nooit strijd geweest, gewoon een hele tour van afwachten en kijken naar de tegenstander.

Dat alaphilippe zo lang in het geel heeft gezeten is toch het beste bewijs. Het parcours was ook niet zo schitterend als andere jaren.

Ben vooral benieuwd wat hij in een giro of Vuelta kan doen.

Pieterjan94

Legacy Member
MrKend54l zei:
Sterke uitspraak
emoji14.png


We moeten ook wel een kat een kat durven noemen. Ja hij was sterk bergop. Maar deze tour lijkt mij allesbehalve representatief. Hij heeft één flits op de l'iseran laten zien. Maar voor de rest heeft hij vooral mee met de alle favorieten in een bus gezeten. Er is nooit strijd geweest, gewoon een hele tour van afwachten en kijken naar de tegenstander.

Dat alaphilippe zo lang in het geel heeft gezeten is toch het beste bewijs. Het parcours was ook niet zo schitterend als andere jaren.

Ben vooral benieuwd wat hij in een giro of Vuelta kan doen.

Als hij de tour kan winnen kan hij ook de vuelta en de Giro winnen hè. Hij is nog maar 22 dus zal ook alleen maar sterker worden. Zolang hij het qua training kan opbrengen ben ik het er mee eens met pinkman dat hij het record wel kan halen. Zit ook in de juiste ploeg daarvoor.

Je doet het echt overkomen alsof deze tourwinst een toevalstreffer was. Iedereen die de afgelopen jaren die kerel heeft zien rijden wist toch dat het een kwestie van tijd was eer hij de tour ging winnen. Kon me bij zijn val voor de Giro ook nog commentaren herinneren dat vooral Thomas en Froome daardoor een probleem zouden ondervinden, wat is gebleken.

En het parcours niet zo schitterend? Komaan het was het beste parcours in jaren, echt zonde dat we de alpen gewoon niet volledig hebben gezien...

Five-seveN

Legacy Member
Ale de nr 2 feliciteert de nummer 1 op het moment dat ze samen over de bergtop finish rijden. Met 1 minuut achterstand. Zonder nog maar in de aanval te gaan die laatste 5km of whatever, helemaal niks. Ben geen koersspecialist maar ik meen me toch wat meer competitie en animo te herinneren zelfs in de tijden van Armstrong. Laatste week was de tour 1 grote anticlimax.

Cerv.Be

Legacy Member
Ik snap de verbazing niet. Zijn toch mensen die het wielrennen niet volgen. Bernal geldt al zolang als een supertalent en de vraag was alleen wanneer hij die 1e tour zou winnen.

Iedereen nu blij met Bernal als winnaar, binnen paar jaar iedereen aan het zagen over de heerschappij van Bernal en misschien nog altijd Ineos na we de zoveelste saaie tour gezien hebben.

Shaddix

Legacy Member
Nr 2 was nr 1 zijn ploegmaat hé...
En nr 3 zat kapot bleek uiteindelijk want die moest op het laatste de rol lossen.

Ja er is te weinig gevochten voor het geel, maar dan heb ik het niet over de rit van vandaag.

Nahrtent

Legacy Member
Pieterjan94 zei:
Iedereen die de afgelopen jaren die kerel heeft zien rijden wist toch dat het een kwestie van tijd was eer hij de tour ging winnen.

Eerlijk is eerlijk dat zeiden ze indertijd ook over Quintana en die heeft op z'n 29e nog geen dag in het geel gereden. :p

Pinkman

Legacy Member
MrKend54l zei:
Sterke uitspraak
emoji14.png


We moeten ook wel een kat een kat durven noemen. Ja hij was sterk bergop. Maar deze tour lijkt mij allesbehalve representatief. Hij heeft één flits op de l'iseran laten zien. Maar voor de rest heeft hij vooral mee met de alle favorieten in een bus gezeten. Er is nooit strijd geweest, gewoon een hele tour van afwachten en kijken naar de tegenstander.

Dat alaphilippe zo lang in het geel heeft gezeten is toch het beste bewijs. Het parcours was ook niet zo schitterend als andere jaren.

Ben vooral benieuwd wat hij in een giro of Vuelta kan doen.
Sterke uitspraak, uiteraard, maar ik geloof erin. Hij is de op twee naar jongste Tour-winnaar ooit, de andere twee zijn van begin 20e eeuw. Hij zit nog niet eens op z'n piek, hij heeft zeker nog groeimarge, natuurlijk moet dat er nog altijd uitkomen (zie Quintana), maar hij heeft alleszins al de eerste beet.

1 flits is trouwens niet waar. Op de Galibier liet hij iedereen achter zich en als Thomas daar geen move maakte was het gat nog groter. Het strafste vond ik dan nog dat hij in de afdaling nauwelijks tijd verloor op de andere groep. Gisteren was de kans groot dat hij nog verder zou uitlopen tov de rest. Vandaag hoefde hij niks meer te doen.

Er mogen dan nog een heel deel renners niet meegedaan hebben (Froome, Dumoulin), op je 22e de Tour winnen dat is gewoon verschrikkelijk straf. Dat is al van Ullrich geleden en die was zelfs nog een jaartje ouder.

Nahrtent zei:
Eerlijk is eerlijk dat zeiden ze indertijd ook over Quintana en die heeft op z'n 29e nog geen dag in het geel gereden. :p
True, maar Bernal is completer. Quintana heeft geen tijdrit en heeft toch minder koersintelligentie dan Bernal.

Général Zantas

Legacy Member
Ik lees nergens verbazing, enkel dat sommigen heel lyrisch over Bernal zijn en dat andere toch meer kritisch zijn omdat het deelnemersveld dit seizoen uiteindelijk niet zo sterk was en de Alpen eigenlijk niets voorstelden, waardoor deze Tour niet echt een goeie waardemeter is/was. Nibali is op 15 km bergop solo amper 50 seconden kwijtgespeeld, komaan he.

Bernal heeft ongetwijfeld veel potentie, maar om op basis van deze Tour te zeggen dat hij diegene zal worden met de meeste overwinningen ooit is ook wat voorbarig. Er zeiden genoeg mensen hetzelfde over Quintana in 2013, maar das ook maar een kort verhaaltje gebleken. Wie weet hoe het er binnen enkele jaren met Bernal voor staat? On verra he.

brandon_

Legacy Member
Ullrich had de pech tijdens dezelfde generatie te koersen met een Merckxiaanse renner uit de USA. Hij heeft de Tour ook nooit meer gewonnen na zijn zege op jonge leeftijd. Bernal zou die pech ook kunnen hebben bv.

Pinkman

Legacy Member
Général Zantas zei:
Bernal heeft ongetwijfeld veel potentie, maar om op basis van deze Tour te zeggen dat hij diegene zal worden met de meeste overwinningen ooit is ook wat voorbarig. Er zeiden genoeg mensen hetzelfde over Quintana in 2013, maar das ook maar een kort verhaaltje gebleken. Wie weet hoe het er binnen enkele jaren met Bernal voor staat? On verra he.
Ik zeg niet dat dat gaat gebeuren hè. Ik zeg alleen dat het me zou verbazen mocht het anders uitdraaien. Als Froome er vier kan winnen, dan kan Bernal dat ook. Zeker bij deze ploeg. Bernal heeft trouwens een nog hogere VO2-max dan Froome hè.

Het verschil met Quintana is trouwens dat iedereen een Tour-winst van hem verwachtte, maar zolang de eerste overwinning er niet komt... Bernal heeft er (zonder ongelukken) nu al eentje. Die druk heeft hij niet meer.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan