Archief - Tour de france!

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Glor

Legacy Member
eniac zei:
Dat "niet kunnen volgen" slaat dan ook duidelijk op Armstrong en Basso, like duh. Hij wou de Tour winnen remember, en dan moet je die beide heren kunnen volgen. En dat kon hij _niet_. De gehele Tour lang.

Dus hij heeft niks bewezen. Als je je heel jaar op de Tour afstemt en je komt om te winnen, dan is de derde plaats slecht, zeker als je Ullrich heet en je bij elke aanval in de bergen het zwart voor je ogen ziet. En ik vind het übergrappig dat er hier mensen zijn die hun ironic smiley bovenhalen als je stelt dat Ullrich niet meekan.


Er zijn er zovelen die veel grotere oorlogstaal dan Ullrich hebben gesproken, zowat iedereen uit die top10, Ullrich was een van de weinigen die tenminste een serieus stuk meekon met Lance en Basso, twee keer kon hij totaal niet mee, op Courchevel en nog eens en 1 van die twee was te wijten aan zijn valpartij, de andere weetk niet, wrs gebrek aan voeding of idd gewoon niet sterk genoeg. Je zegt, derde plaats is slecht voor iemand die zijn heel jaar op de tour afstelt, 1) het is al niet eens zo slecht omdat je er maar 2 voor je laat passeren waarvan 1 duidelijk de allergrootste was. 2) Als je berekent dat hij anderhalve minuut is kwijtgeraakt bij die eerste tijdrit de dag na zijn volgwagenongeluk en ongeveer twee en een halve minuut alsk mij niet vergis op Courchevel ook de dag na een val zit je al duidelijk over de tijd van Ivan Basso en kan je stellen dat hij tweede was in deze tour onder de allergrootste van de laatste 7 jaar.

Brianz

Legacy Member
Mensen die zeggen dat Ullrich slecht heeft gereden zyn toch wel mis denkek.
De Ullrich van nu is de Ullrich in topvorm die volgens mij echt niet beter kan omdat hij op zen limieten zit. Armstrong & Basso zijn gewoon beter.
Voorbereiding & ploegleiding doet er allemaal niet toe.
Als je zegt dat Ullrich een slechte tour heeft gereden ben je volgens mij echt wel mis.
Vanhuffel gaat volgend jaar alles op de tour zetten, als die vb 5des wordt, ga jij dan ook afkomen met te zeggen dat Vanhuffel een slechte tour heeft gereden? Ik denk het niet.
Sommige renners zijn gewoon beter dan anderen, en dit jaar is Ullrich gewoon op zen waarde geklopt, maar daarom heeft die nog geen slechte tour gereden.
Een rogers bijvoorbeeld. Over die kerel kan je zeggen dat ie een slechte tour heeft gereden. die wou top10 halen en ik denk dat zen stoute ambities wel nog hoger lagen, en wat heeft die bereikt dit jaar? Helemaal niets.

herc

Legacy Member
Troman zei:
ah ja blijkbaar heb je nooit het nieuws gevolgd of de krant gelezenof een of ander tijdschrift..reden te meer om deze discussie met jou al niet verder te gaan :)

Lees dan mijn tekst en laat interviews zien waarin Ullrich letterlijk zegt "ik ga de tour winnen." Geen stukske van een krant die alles uit de context rukt graag.

eniac

Legacy Member
zarathustra zei:
Maar er is wel een groot verschil tussen zeggen 'ullrich is slecht' en ' basso/armstrong was beter dan hem'. Je kan trainen zoveel je wilt (en deze keer was hij weldegelijk in vorm, alleen hebben die 2 valpartijen wat roet in het eten gestrooid) maar als de tegenstander beter is, pech eh.

Dit beaam ik dan weer helemaal. Je ziet me nergens zeggen dat hij slecht heeft gereden, noch dat hij gewoon slecht is. Het enige dat ik zeg is dat hij deze Tour enkel bewezen heeft dat hij net dat beetje extra niet heeft. Dat hij bij een prik niet meer meekan. Etc.

En @ Glor: met dat hypotheserekenen doe ik niet mee, sorry. Het kan goed zijn dat het zo zou gegaan zijn, het kan goed anders zijn ook.

Hoe je het ook draait of keert, zijn doel was om te winnen en dat is hem andermaal niet gelukt. Zijn Tour is dus opnieuw mislukt.

Troman

Legacy Member
herc zei:
Lees dan mijn tekst en laat interviews zien waarin Ullrich letterlijk zegt "ik ga de tour winnen." Geen stukske van een krant die alles uit de context rukt graag.
zo is het wel simpel om het te omzeilen :)
ik hoef niks te laten zien ,ik weet dat ik het gelezen heb en dta is voor mij al voldoende en gij? #care ;)

herc

Legacy Member
eniac zei:
Dat "niet kunnen volgen" slaat dan ook duidelijk op Armstrong en Basso, like duh. Hij wou de Tour winnen remember, en dan moet je die beide heren kunnen volgen. En dat kon hij _niet_. De gehele Tour lang.

Dus hij heeft niks bewezen. Als je je heel jaar op de Tour afstemt en je komt om te winnen, dan is de derde plaats slecht, zeker als je Ullrich heet en je bij elke aanval in de bergen het zwart voor je ogen ziet. En ik vind het übergrappig dat er hier mensen zijn die hun ironic smiley bovenhalen als je stelt dat Ullrich niet meekan.

Nogmaals, er komen er meerderen om te winnen, en spijtig genoeg kan er maar 1 winnen. Hebben die anderen dan allemaal slecht gereden? En enkel op de tour afstemt? In tegenstelling tot armstrong zal je ullrich en basso nu nog wel in andere wedstrijden bezig zien. Hij heeft niets bewezen? Nee 3de plaats in de tour, slecht gereden. Axel haalt 3de plaats in een rit, goede tour. Gilbert 2 x 5de plaats, ook goede tour.

Langs de ene kant verkondigen dat Armstrong de grote man is en zo goed als onklopbaar, en dat Basso de opvolger is. En dan langs de andere kant Ullrich verwijten dat hij niet meekan. Er kan er maar 1 de beste zijn, maar Ullrich staat toch mooi in de top3 van beste ronderenners de laatste jaren.

En ik vind het übergrappig dat er hier mensen zijn die voor de show meedoen met de "laten we ullrich lekker afbreken" mode. En kom niet zeggen dat het niet waar is. Over menchoc, roogers, sinkevitz, .. heb ik hier nog niets gelezen en die hebben gewoonweg werkelijk NIETS gepresteerd.

herc

Legacy Member
Troman zei:
zo is het wel simpel om het te omzeilen :)
ik hoef niks te laten zien ,ik weet dat ik het gelezen heb en dta is voor mij al voldoende en gij? #care ;)

Simpel om te omzeilen? Waarom dat? Ik ben al paar jaar fan van ullrich. Ik heb zowel zijn boek gelezen, als vele interviews. ( zeer velen van net voor de tour. ) Ik heb nergens straffe taal gehoord van Ullrich, en zeker nergens hem horen zeggen "ik ga de tour winnen."

Maar ja jij hebt het wss ergens gelezen in één of andere sensatiekrant die alles uit de context rukt, en dat neem jij dan voor waar aan :niceone:
Zoals ik al zei, doe maar lekker mee met de "breek ullrich af" mode. Bekijk zijn palmares, en je zal wel beter weten.

psyko-monchske

Legacy Member
eniac zei:
Hoe je het ook draait of keert, zijn doel was om te winnen en dat is hem andermaal niet gelukt. Zijn Tour is dus opnieuw mislukt.

dan heeft basso, landis, vino, heras, ... ook gefaald he...

herc

Legacy Member
eniac zei:
Het enige dat ik zeg is dat hij deze Tour enkel bewezen heeft dat hij net dat beetje extra niet heeft. Dat hij bij een prik niet meer meekan. Etc.

Hoe je het ook draait of keert, zijn doel was om te winnen en dat is hem andermaal niet gelukt. Zijn Tour is dus opnieuw mislukt.

Ga ik volledig mee akkoord. Die snelle tempowisselingen kan hij gewoon niet aan met zijn monsterverzet.

Het was inderdaad zijn doel om te winnen, en daar is hij duidelijk niet in geslaagd ( zoals zovelen. ) Maar om te zeggen dat zijn tour falikant mislukt is, vind ik wat cru.

Maar je kan het gewoon niet ontkennen dat ze altijd op zijn kap zitten. En daar krijg ik het gewoonweg van. Hier op msn komen er ook velen van "Ullrich is nen loser" en andere zever, maar ze weten wel niet dat hij de tour en de vuelta al heeft gewonnen. Puur meeloperij noem ik dat dan.

eniac

Legacy Member
herc zei:
Nogmaals, er komen er meerderen om te winnen, en spijtig genoeg kan er maar 1 winnen. Hebben die anderen dan allemaal slecht gereden?

Daarom niet, maar ik zeg dan ook niet dat Ullrich slecht gereden heeft. Maar als je doel is om te winnen en je wint niet, dan is je Tour mislukt...

En enkel op de tour afstemt? In tegenstelling tot armstrong zal je ullrich en basso nu nog wel in andere wedstrijden bezig zien.

Och toe, Ullrich heeft heel zijn seizoen afgestemd op de Tour. Je ziet Armstrong ook wel in andere wedstrijden hoor, maar dat is in voorbereiding op de Tour. Ullrich pakt een paar najaarswedstrijden meer mee dan Armstrong ja, dat is juist, maar dat verandert er weinig aan.

Hij heeft niets bewezen? Nee 3de plaats in de tour, slecht gereden. Axel haalt 3de plaats in een rit, goede tour. Gilbert 2 x 5de plaats, ook goede tour.

Met dien verschille dat Merckx en Gilbert bescheiden Belgjes zijn, wiens grootste ambitie het is om eens voor de ritzege te kunnen strijden.

Er kan er maar 1 de beste zijn, maar Ullrich staat toch mooi in de top3 van beste ronderenners de laatste jaren.

Granted. Maar daar is hij vrij weinig mee. Je denkt toch echt niet dat Ullrich tevreden is over zijn laatste jaren?

En ik vind het übergrappig dat er hier mensen zijn die voor de show meedoen met de "laten we ullrich lekker afbreken" mode. En kom niet zeggen dat het niet waar is.

Van mijn part is dat niet waar. Ik kom hier gewoon zeggen waarop het slaat. En van die mode heb ik eigenlijk nog maar weinig gemerkt van hieruit, maar ik wil je best geloven. (ik leid de laatste weken een nachtleven wegens nachtwerk, dus zoveel contact met de medemens heb ik even niet :) )

eniac

Legacy Member
psyko-monchske zei:
dan heeft basso, landis, vino, heras, ... ook gefaald he...

Inderdaad. Point being?

Er is wel nog een klein verschil, in die zin dat Ullrich altijd als DE concurrent van Armstrong zal beschouwd worden en al deze anderen slechts in mindere mate. Maar inderdaad, als je komt om te winnen en je wint niet, dan heb je gefaald.

herc

Legacy Member
eniac zei:
Van mijn part is dat niet waar. Ik kom hier gewoon zeggen waarop het slaat. En van die mode heb ik eigenlijk nog maar weinig gemerkt van hieruit, maar ik wil je best geloven. (ik leid de laatste weken een nachtleven wegens nachtwerk, dus zoveel contact met de medemens heb ik even niet :) )

Heb het dan ook niet op u. Maar je begrijpt wel dat er mensen zijn die de stoere willen uithangen en dan wat onzin komen uitslaan zonder zich te verwoorden. Iets wat jij duidelijk niet doet, en daar heb ik alle respect voor.

Het is een feit dat Ullrich en Armstrong steeds bekeken worden als elkaars grote concurrenten, iets wat tot 2004 ook zo was. Armstrong heeft steeds aan het langste eind getrokken. Waarom? Betere voorbereiding, hardere training, beter ploegtactiek, .. . Feit is gewoon dat hij de laatste 7 jaar de beste tour de france renner was ( en hij zal ook 1 van de beste ronderenners blijven in het nieuwe tijdperk- tijdperk waarin me zich op bep. dingen concentreert. )

Maar mensen die enkel Ullrich proberen uit te lachen en zwart te maken, en beweren dat hij een grote verliezer is, die slaan imo gewoon pure bullshit uit.

eniac

Legacy Member
We agree completely.

En ik ben inderdaad zeker niet tegen Ullrich. Hij is uiteindelijk de enige die voor een constant tegengewicht gezorgd heeft voor Armstrong. Daar heeft Armstrong zelf ook veel respect voor trouwens.

Glor

Legacy Member
Mss is Ullrich zijn hoofddoel niet verwezenlijkt, te zeggen dat zijn tour mislukt is klopt toch niet imo ;) Hij ging er alles aan doen om het Lance moeilijk te maken heeft hij gezegd, hij heeft nooit opgegeven met vechten, zijn tour is beter gelukt dan die van de meeste andere ;)

Verder ben ik het volledig eens met jou en Herc eniac:p
Laten we lekker Ullrich afbreken omdat hij 3de is en al die zever van stoere jongetjes irriteert mij enorm.

BuffaloKampioen

Legacy Member
Volgend jaar wint Ullrick tour als Basso zen tijdrijden niet verbetert

Glor

Legacy Member
Basso rijdt Ullrich er in de bergen wrs dan wel af imo ;) Maar ik denk toch dat er onbekende factors zullen opstaan volgend jaar:p ik verwacht wel veel van Valverde ;) Echt spijtig dat die moest opgeven dit jaar, hij heeft een fantastische titanenstrijd met Armstrong gevoerd op Courchevel :p;)

pieterm

Legacy Member
Wat zitten die nu te zeveren over Philippe Gilbert?

't Is koers, als die mannen van Discovery Channel op ulderen bek stuiken is dat hun fout.

Jonges jonges, waar gaat het naar toe.

the boogyman

Legacy Member
Xbox°01 zei:
Wat zitten die nu te zeveren over Philippe Gilbert?

't Is koers, als die mannen van Discovery Channel op ulderen bek stuiken is dat hun fout.

Jonges jonges, waar gaat het naar toe.


dictatuur van armstrong,het peloton luistert(uit schrik?) naar armstrong en dan krijgde zulke taferelen... :sop:

Tis maar goe da armstrong er uit gaat,krijgen we eindelijk terug een open koers :x
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan