Archief - Wat heb jij van lichaamsbeweging gedaan vandaag?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
n

neverlost

Legacy Member
Sgt METHOD Man zei:
Je rijdt gewoon te rap, om te beginnen moet je lange trainingen aan lage hartslag doen. :)
En ik heb men twijfels of jij bij 28 gem een lage hartslag hebt :p
Klik om te vergroten...

Wat bedoel je met lange trainingen?
Wat is een lage hartslag he.

Ik denk wel dat je gelijk hebt als je als doelstelling hebt om optimaal vet te verbranden dat je rond een lage hartslag moet trainen.Dat is dan de bekende formule 220-leeftijd en daarvan 70%
Dan zou mijn gemiddelde hartslag rond de 125 moeten liggen.Dat is waarschijnlijk die lage hartslag dat je bedoelt!?

Als je gaat voor conditie-opbouw zal de zaak toch wel anders liggen denk ik.
M

Method

Legacy Member
neverlost zei:
Wat bedoel je met lange trainingen?
Wat is een lage hartslag he.

Ik denk wel dat je gelijk hebt als je als doelstelling hebt om optimaal vet te verbranden dat je rond een lage hartslag moet trainen.Dat is dan de bekende formule 220-leeftijd en daarvan 70%
Dan zou mijn gemiddelde hartslag rond de 125 moeten liggen.Dat is waarschijnlijk die lage hartslag dat je bedoelt!?

Als je gaat voor conditie-opbouw zal de zaak toch wel anders liggen denk ik.
Klik om te vergroten...

Conditie opbouw gebeurt wel ongeveer in de vetverbrandingszone.
Lange trainingen is opbouwen naar +3 uur.

En die 220-leeftijd regel is dikke zever :) Je max kan je snel zelf bepalen
Die lage hartslag moet zeker EDIT ronde 75%
n

neverlost

Legacy Member
Sgt METHOD Man zei:
Conditie opbouw gebeurt wel ongeveer in de vetverbrandingszone.
Lange trainingen is opbouwen naar +3 uur.

En die 220-leeftijd regel is dikke zever :) Je max kan je snel zelf bepalen
Die lage hartslag moet zeker EDIT ronde 75%
Klik om te vergroten...

In jouw ogen is dat misschien zever,maar in de mijne en vele andere niet.
Praat tegen gelijk welke sportarts,specialisten in een sport medisch centrum en noem maar op,ze gaan allemaal diezelfde formule aanhalen.

Leeftijdsgerelateerde formule voor het bepalen van de maximale hartfrequentie (HFmax)
Vrouwen
HFmax (slagen/minuut) = 226 – leeftijd
Mannen
HFmax (slagen/minuut) = 220 – leeftijd


Trainingszone %Hfmax

Gewichtscontrole 50% - 60%

Fitheid 60 – 70

Aëroob 70 – 80

Anaëroob 80 – 90

Uitputting 90 – 100

Je max kan je zelf snel bepalen volgens jouw opinie,hoe ga jij dat dan bepalen?
h

herc

Legacy Member
Specialisten die beweren dat dat de regel is, zijn pure kwakzalvers en die zouden ze beter hun diploma meteen afnemen en achter de vuilkar zetten.

Hartslagzones bepaal je dmv een inspanningstest waardoor je redelijk nauwkeurig je omslagpunt weet, en van daaruit kan je jouw hartslagzones bepalen voor de verschillende types van training.
n

neverlost

Legacy Member
herc zei:
Specialisten die beweren dat dat de regel is, zijn pure kwakzalvers en die zouden ze beter hun diploma meteen afnemen en achter de vuilkar zetten.

Hartslagzones bepaal je dmv een inspanningstest waardoor je redelijk nauwkeurig je omslagpunt weet, en van daaruit kan je jouw hartslagzones bepalen voor de verschillende types van training.
Klik om te vergroten...

Een inspanningstest zal het meest nauwkeurige zijn,maar die formule 220-leeftijd zal er nooit ver van liggen.
Dan zouden er niet veel specialisten hun diploma moeten behouden hoor,als je dat insinueert.
h

herc

Legacy Member
Ik ken zo al vele voorbeelden waar die regel totaal niet van tel is.

Geen enkele deftige sportarts/trainer zal die regel hanteren.

Er zijn er dan ook velen die zich specialist noemen, maar er eigenlijk de ballen van kennen. Dat is jammergenoeg de waarheid. Zo ging mijn ex-huisarts mij eens advies geven. Heb eens vriendelijk ja geknikt en er nadien eens goed met gelachen. ( is niet voor niets mijn EX-huisarts nu )
t

tragezot

Legacy Member
neverlost zei:
Een inspanningstest zal het meest nauwkeurige zijn,maar die formule 220-leeftijd zal er nooit ver van liggen.
Dan zouden er niet veel specialisten hun diploma moeten behouden hoor,als je dat insinueert.
Klik om te vergroten...

Nee die formule gaat er nooit ver afliggen, zelfs is het gemiddeld 2% dat betekent een verschil van 4 hartslagen dat ge verkeerd traint. En laat nu net een hartslagzone maar een afbakening hebben van 10 slagen. Bijgevolg zit ge véél te hoog. Tel daar nog eens bij dat de meesten de neiging om altijd tegen dat de bovenste limiet van de zone te trainen, dan krijgt ge ongetwijfeld problemen.

En dat zie je bij u al: 2000 caloriën verbruiken op nog geen 2h tijd? Gekkenwerk.

Als ik maten raad geef omtrent die zones zeg ik altijd: rijd om te beginnen (eerste 6 weken of meer) opbouwend naar lange uren (3h+) en vraag uzelf steeds of ge nog een vlot gesprek zonder geproest en geheig zou kunnen voeren met iemand die naast u rijdt. Dan zit je goed.

En wil je perse snelheid? Sprintjes trekken. Als je er wat vb van wel, pm me maar.
n

neverlost

Legacy Member
tragezot zei:
Nee die formule gaat er nooit ver afliggen, zelfs is het gemiddeld 2% dat betekent een verschil van 4 hartslagen dat ge verkeerd traint. En laat nu net een hartslagzone maar een afbakening hebben van 10 slagen. Bijgevolg zit ge véél te hoog. Tel daar nog eens bij dat de meesten de neiging om altijd tegen dat de bovenste limiet van de zone te trainen, dan krijgt ge ongetwijfeld problemen.

En dat zie je bij u al: 2000 caloriën verbruiken op nog geen 2h tijd? Gekkenwerk.

Als ik maten raad geef omtrent die zones zeg ik altijd: rijd om te beginnen (eerste 6 weken of meer) opbouwend naar lange uren (3h+) en vraag uzelf steeds of ge nog een vlot gesprek zonder geproest en geheig zou kunnen voeren met iemand die naast u rijdt. Dan zit je goed.

En wil je perse snelheid? Sprintjes trekken. Als je er wat vb van wel, pm me maar.
Klik om te vergroten...


Ik zie niet in welke problemen ik kan krijgen als ik 2000kcal verbruik..integendeel..vet smelt weg .
Mijn hoogste piek was amper 172 vandaag en mijn gemiddelde hartslag 148..dus zo overdreven is dat niet he.
Moet wel zeggen dat het competitiebeest in mij na al die jaren nog niet verdwenen is.Ik kan moeilijk traag rijden,misschien is dat een fout van mij.
En wees gerust,heb een paar sprintjes getrokken vandaag,heb zelfs 5 km in een renner zijn wiel gehangen aan een snelheid van 38km/h..deed deugd man nadien!

herc zei:
Ik ken zo al vele voorbeelden waar die regel totaal niet van tel is.

Geen enkele deftige sportarts/trainer zal die regel hanteren.

Er zijn er dan ook velen die zich specialist noemen, maar er eigenlijk de ballen van kennen. Dat is jammergenoeg de waarheid. Zo ging mijn ex-huisarts mij eens advies geven. Heb eens vriendelijk ja geknikt en er nadien eens goed met gelachen. ( is niet voor niets mijn EX-huisarts nu )
Klik om te vergroten...

Een sportdokter lijkt me toch meer aan te raden dan een huisarts hiervoor!
Je moet eens Maximale hartslag intypen in google..overal zal die formule naar boven komen.
M

Method

Legacy Member
neverlost zei:
Je moet eens Maximale hartslag intypen in google..overal zal die formule naar boven komen.
Klik om te vergroten...

Niet opgeven he :lol:

Ik snap niet waarom die regel bestaat eigenlijk. Test het gewoon!
Rij je kapot (liefst berg op) en doe een hartslagmeter aan, moeilijk?

Frank VDB heeft eens maximum 202 gehaald in een koers. Toen was hij toch al de 26 gepasseerd denk ik...
h

herc

Legacy Member
neverlost zei:
Een sportdokter lijkt me toch meer aan te raden dan een huisarts hiervoor!
Je moet eens Maximale hartslag intypen in google..overal zal die formule naar boven komen.
Klik om te vergroten...

Met dat huisarts verhaaltje wil ik enkel maar aantonen dat velen denken te weten dat ze er iets van kennen, en daarmee te pas en te onpas verkeerdelijk advies geven.

Ja google is wel het alwetend orgaan natuurlijk. Ja dat is de formule om max hartslag te berekenen, en ja die is onbetrouwbaar.

Mijn vader haalt soms nog 200, en die is zonet 50jaar geworden. Verklaar dat dan maar eens met uw google formuleke.
n

neverlost

Legacy Member
Sgt METHOD Man zei:
Niet opgeven he :lol:

Ik snap niet waarom die regel bestaat eigenlijk. Test het gewoon!
Rij je kapot (liefst berg op) en doe een hartslagmeter aan, moeilijk?

Frank VDB heeft eens maximum 202 gehaald in een koers. Toen was hij toch al de 26 gepasseerd denk ik...
Klik om te vergroten...

Zeker niet!
Die regel is er omdat dit een veilige indicator is.
VDB...lol...Er zijn er nog hoor,renners die boven de 200 soms halen.

Vind het wel naiëf van jou om zo'n manier van testen aan te halen.Denk je nu werkelijk dat ik dat zou proberen?Ik heb geen suïcidale neigingen hoor.:)
n

neverlost

Legacy Member
herc zei:
Met dat huisarts verhaaltje wil ik enkel maar aantonen dat velen denken te weten dat ze er iets van kennen, en daarmee te pas en te onpas verkeerdelijk advies geven.

Ja google is wel het alwetend orgaan natuurlijk. Ja dat is de formule om max hartslag te berekenen, en ja die is onbetrouwbaar.

Mijn vader haalt soms nog 200, en die is zonet 50jaar geworden. Verklaar dat dan maar eens met uw google formuleke.
Klik om te vergroten...

Niet enkel google he,maar waarom denk je dat op iedere site die formule tevoorschijn komt?Waarom wordt in iedere fitness zaak die formule gehanteerd?

Wat denk je nu zelf?Wie gaat een normale mens geloven,die honderden die zeggen dat het wit is,of die 2 die zeggen dat het zwart is?Juist...:p

Alsof volgende sites niet geloofwaardig zou zijn..lol

Hartslag - Wikipedia
Maximale hartslag-test    [www.gezondheid.be]   
M

Method

Legacy Member
neverlost zei:
Vind het wel naiëf van jou om zo'n manier van testen aan te halen.Denk je nu werkelijk dat ik dat zou proberen?Ik heb geen suïcidale neigingen hoor.:)
Klik om te vergroten...

?? Wat doet Di Luca als het aankomst berg op is? Toch ook alles geven? Wat heeft dat met suïcidale neigingen te maken :oink:

Je max hartslag halen is niet ongezond hoor, je houdt het toch niet lang vol.

neverlost zei:
Waarom wordt in iedere fitness zaak die formule gehanteerd?

Wat denk je nu zelf?Wie gaat een normale mens geloven,die honderden die zeggen dat het wit is,of die 2 die zeggen dat het zwart is?Juist...:p
Klik om te vergroten...

Die regel is makkelijk (ook al klopt die niet). Inspanningstesten zijn duur (+- 100 euro), en veel mensen hebben dat er niet voor over.
h

herc

Legacy Member
neverlost zei:
Alsof volgende sites niet geloofwaardig zou zijn..lol

Hartslag - Wikipedia
Maximale hartslag-test ***[www.gezondheid.be]***
Klik om te vergroten...

Zucht, jij je gelijk dan.

Als jij zulke sites eerder wil geloven dan mensen die er jarenlang onderzoek naar hebben gevoerd.

( btw wikipedia daar kan iedereen erop zetten wat hij wil. Staat trouwens bomvol fouten. En gezondheid.be ? Ja dat is zo nen site voor huismoeders die eens wat willen bewegen. )
M

Method

Legacy Member
Op Gezondheid.be staat:

HF max = 220 - leeftijd 0 (mogelijke afwijking 10 slagen/minuut)

10 slagen is veel om u hartslagzones deftig te kunnen bepalen
t

tragezot

Legacy Member
neverlost zei:
Niet enkel google he,maar waarom denk je dat op iedere site die formule tevoorschijn komt?Waarom wordt in iedere fitness zaak die formule gehanteerd?

Wat denk je nu zelf?Wie gaat een normale mens geloven,die honderden die zeggen dat het wit is,of die 2 die zeggen dat het zwart is?Juist...:p

Alsof volgende sites niet geloofwaardig zou zijn..lol

Hartslag - Wikipedia
Maximale hartslag-test ***[www.gezondheid.be]***
Klik om te vergroten...

Dat formuletje is een ruwe schatting. Héél ruw zelfs. Als ge niet goed getraind zijt, dan springt uw hartslag heel snel de hoogte in. En dan is het heel moeilijk om het verstand - ja - te hebben om trager te rijden ook al denk je dat je eigenlijk te traag rijdt.

Vanaf dat ge goed getraind zijt, kunt ge die hartslag veel nauwkeuriger houden en werkt dat formuletje helemaal niet meer.

Goede getrainde sporters, zoals ik, voelen zelfs al voordat de hartslagmeter reageert dat de hartslag 2 slagen zal stijgen als je rustig aan het rijden bent.

Je koop zo'n dure fiets maar dan kan er geen 100euro of om een inspanningstest?
h

herc

Legacy Member
uw sites spreken trouwens uw eigen tegen :

HF max = 220 - leeftijd 0 (mogelijke afwijking 10 slagen/minuut)

Met deze formule kan men zijn maximale hartslag voorspellen, maar er kan wel een fout optreden van 10 slagen naar boven of naar onder.
Alhoewel men uit een formule de theoretische maximale hartslag kan bepalen, is het niet aangeraden om zich hierop te baseren. Veiliger en betrouwbaarder is om de maximale hartslag te bepalen tijdens een korte test bij de arts of op training.
Klik om te vergroten...
n

neverlost

Legacy Member
herc zei:
Zucht, jij je gelijk dan.

Als jij zulke sites eerder wil geloven dan mensen die er jarenlang onderzoek naar hebben gevoerd.

( btw wikipedia daar kan iedereen erop zetten wat hij wil. Staat trouwens bomvol fouten. En gezondheid.be ? Ja dat is zo nen site voor huismoeders die eens wat willen bewegen. )
Klik om te vergroten...


Wie denk je dat de mensen die die sites samengesteld hebben geraadpleegd hebben?
Juist,die mensen die al jarenlang onderzoek hebben gedaan.
Misschien staan er fouten op bepaalde pagina's van wikipedia,kan best zijn..maar wat betereft die formule ,dat is correct en het gaat niet enkel en alleen over wikipedia..honderden sites gaan diezelfde formule vermelden.
n

neverlost

Legacy Member
herc zei:
uw sites spreken trouwens uw eigen tegen :
Klik om te vergroten...


Zijn niet mijn sites,bij alles heb je uitzonderingen en afwijkingen he.
Maar de formule is en blijft 220-leeftijd,dat is de veilige indicator.

Daarbij ik had zelf al aangehaald dat een test in een verantwoord medisch centrum de meeste correcte is.Maar voor de modale mens is en blijft die formule geldend!
M

Method

Legacy Member
tragezot zei:
Je koop zo'n dure fiets maar dan kan er geen 100euro of om een inspanningstest?
Klik om te vergroten...

Eerlijk gezegd kan dat er bij mij ook niet meer af hoor :D
Maar heb toch al 4 inspanningstesten gedaan en ken men lichaam toch al wel.
Ik train nu op het gevoel en hartslag hou ik gewoon wat in het oog om 'progressie te meten'.

Met een goede kennis van trainingsleer kan je wel ergens raken, want zo'n inspanningstest is ook niet alles. Als je een slechte dag hebt, kan je ook verkeerd trainen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan