Archief - De Rode Duivels - Deel 5
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Cpt. Kablammo
Legacy Member
Zoals gezegd zijn trainingslust, andere geruchten uit zijn omgeving, algemeen gedrag, paar incidentjes enzovoort.
Allemaal zo aan't wenen omdat ik pijnpunten van Hazard aankaart, die al lang geleden zijn aangeduid en waarvan bij momenten al manifestaties van te zien waren. Met Lukaku was het kot ook te klein als ge beperkingen ter sprake bracht, vanaf hij bij de reserven verzeilde waren er dan plots veel er als de kippen bij om te zeggen dat het al over en out was. :') Bij Belgische sups is het vaak toch zwart-wit hoor.
Ik heb gezegd dat er nog redelijk wat valkuilen zijn voor Hazard, is dat nu zo erg? Neen, het is een feit. Het is ne midget die aan het begin staat van zijn carrière. De bal is al aan het rollen maar in dit tijdperk moet ge op het hoogste niveau elke dag 100% geven. Op training speelt ge op het randje, buiten de training traint ge nog extra bij. En verder op vlak van mentaliteit kan het hamburger incident ook wel een rol van betekenis spelen. Ik heb altijd gezegd dat het op zich een scheet in een fles was en dat diegene die daar het slechtste heeft gereageerd Leekens zelf was. Maar dat was nu toch wel een toonbeeld van onprofessionalisme, egoïsme en gebrek aan teamgeest. Laat dat allemaal nu net zijn wat hij absoluut nodig zal hebben. Als gij nu gaat doen alsof het niet logisch is om te stellen dat Hazard er nog niet is en nog wat hindernissen op zijn weg heeft... :')
Chance voor Hazard dat het erna werd bedekt door een mantel van achterlijkheid van Leekens, eventjes paar maand na datum sancties geven. Maar dat is geen geïsoleerd geval hoor. Ex-trainers die zeggen dat hij op training zijn voeten er aan veegde bij momenten omdat hij zich al te goed voelde bv, dat hij veel te vaak zich al de man voelde zelf nog voor hij liet zien wat hij recent heeft laten zien. Zelfs bij de nationale ploeg al.
Als het enkel ne marginaal zou zijn, dan zou er geen vuiltje aan de lucht zijn want zo zijn er inderdaad veel in de voetbalwereld, zelfs op topniveau. Maar er zijn wel nog meer die zwaar teleurgesteld hebben.
Allemaal zo aan't wenen omdat ik pijnpunten van Hazard aankaart, die al lang geleden zijn aangeduid en waarvan bij momenten al manifestaties van te zien waren. Met Lukaku was het kot ook te klein als ge beperkingen ter sprake bracht, vanaf hij bij de reserven verzeilde waren er dan plots veel er als de kippen bij om te zeggen dat het al over en out was. :') Bij Belgische sups is het vaak toch zwart-wit hoor.
Ik heb gezegd dat er nog redelijk wat valkuilen zijn voor Hazard, is dat nu zo erg? Neen, het is een feit. Het is ne midget die aan het begin staat van zijn carrière. De bal is al aan het rollen maar in dit tijdperk moet ge op het hoogste niveau elke dag 100% geven. Op training speelt ge op het randje, buiten de training traint ge nog extra bij. En verder op vlak van mentaliteit kan het hamburger incident ook wel een rol van betekenis spelen. Ik heb altijd gezegd dat het op zich een scheet in een fles was en dat diegene die daar het slechtste heeft gereageerd Leekens zelf was. Maar dat was nu toch wel een toonbeeld van onprofessionalisme, egoïsme en gebrek aan teamgeest. Laat dat allemaal nu net zijn wat hij absoluut nodig zal hebben. Als gij nu gaat doen alsof het niet logisch is om te stellen dat Hazard er nog niet is en nog wat hindernissen op zijn weg heeft... :')
Chance voor Hazard dat het erna werd bedekt door een mantel van achterlijkheid van Leekens, eventjes paar maand na datum sancties geven. Maar dat is geen geïsoleerd geval hoor. Ex-trainers die zeggen dat hij op training zijn voeten er aan veegde bij momenten omdat hij zich al te goed voelde bv, dat hij veel te vaak zich al de man voelde zelf nog voor hij liet zien wat hij recent heeft laten zien. Zelfs bij de nationale ploeg al.
Als het enkel ne marginaal zou zijn, dan zou er geen vuiltje aan de lucht zijn want zo zijn er inderdaad veel in de voetbalwereld, zelfs op topniveau. Maar er zijn wel nog meer die zwaar teleurgesteld hebben.
BeeLz
Legacy Member
Cpt. Kablammo zei:
Hier kan ik me bij vinden, maar je eerste post leek enkel op zijn kapsel te slaan.
Nu over zijn traininglust maak ik me niet te veel zorgen, zonder die drive had hij al niet geraakt waar hij nu staat, daar kom je niet met enkel talent. Zijn coach bij Lille heeft dat ook al verschillende malen ontkracht ( neemt hazard ook wel altijd in bescherming natuurlijk ). Maar kom, iedereen kan wel eens een slechte dag hebben op de Job, en matchen spelen is gewoon leuker dan trainen.
Cpt. Kablammo
Legacy Member
BeeLz zei:
Zijn coach bij zijn club neemt hem idd in bescherming. En het wordt gewoon door heel veel mensen gezegd dat die trainingslust er niet in zit.
Maar dat zegt wel behoorlijk veel vind ik. Hij zit nu bij Lille, laten we even eerlijk zijn, Lille is geen topclub. Tuurlijk kunt ge daar teren op talent. Hij staat nog niet in de geschiedenisboeken. Maar hij deed al zo sinds een paar jaar terug, niet sinds hij een paar redenen vond om zich haantje de voorste te wanen. Dat geeft ook de indruk dat hij niet naast de gewone trainingen nog eens 100% toewijding zal geven.
Zal hij tot het uiterste gaan als hij moet concurreren met iemand zoals Mata, Villa, Iniesta, Di Maria, Ronaldo, Valencia, ...? Hij heeft die toewijding niet terwijl hij opklimt, wat gaat dat dan worden als hij zich op zijn top waant? Die heeft echt nog wel wat te bewijzen op dat vlak. Waar hij nu staat kan je met talent komen. Daar kan je zelfs met de helft van zijn talent komen, mits met nog een dosis pure werkkracht erbij. Lille, Frankrijk, de Ligue 1 zijn geen betrouwbare benchmarks. Vraag maar aan Arsenalsups.
Hij gaat weer helemaal onderaan de ladder beginnen als hij nu naar een absolute topclub gaat beginnen. Hij gaat dan zich keihard moeten bewijzen en zijn aanpak moeten aanpassen.
Onderschat trainen niet. Tijdens uw training bouwt gij een soort reserve op wat u gaat onderscheiden van spelers die 'soms' top zijn. 100% prof zijn, nablijven op trainingen, extra hard trainen op uw zwakheden is wat u in dit tijdperk van een supertalent kan opheffen tot daadwerkelijk fenomeen. Neem Ronaldo als voorbeeld, dat is een marginaal, die naait sloeries hier en daar, maakt ginder een kind, knalt hier en daar nen auto kapot... Maar die traint altijd gelijk ne zot, is fysiek ongelooflijk sterk, heeft honderden EXTRA uren gestoken om pijnpunten aan te kaarten en te verbeteren. Als hij dat niet had gedaan, had hij nooit de speler geweest die hij nu is. Hij heeft zijn talent omgezet tot iets dat nog veel waardevoller is.
Ronaldo zijn marginaliteit speelt geen rol op zijn voetballeven, hij heeft dat lekker mooi afgescheiden. Hazard zijn nonchalance en ego sijpelt wel duidelijk door bij hem. Dat is wat ik wil zeggen.
BeeLz
Legacy Member
ugh zei:
Niet echt akkoord aangezien ik het niet heb over hun capaciteiten en mentaliteit. Enkel hun voorkomen, en dat is persoonlijk natuurlijk. Maar ik ging verder op Kablamma die Hazard marginaal noemde. Op zich is dat niet echt de juiste term maar in de volksmond wordt die wel zo gebruikt.
Maar kom, ik zal me even nuanceren.
Ik vind dat een groot deel van de voetballers er belachelijk uitzien. Maar dat is niet verwonderlijk aangezien deze jongens vaak geen normale jeugd en opvoeding gehad hebben en vanaf jonge leeftijd meer geld verdienen dan ze kunnen uitgeven aan nuttige dingen.
Cpt. Kablammo zei:Zijn coach bij zijn club neemt hem idd in bescherming. En het wordt gewoon door heel veel mensen gezegd dat die trainingslust er niet in zit.
Maar dat zegt wel behoorlijk veel vind ik. Hij zit nu bij Lille, laten we even eerlijk zijn, Lille is geen topclub. Tuurlijk kunt ge daar teren op talent. Hij staat nog niet in de geschiedenisboeken. Maar hij deed al zo sinds een paar jaar terug, niet sinds hij een paar redenen vond om zich haantje de voorste te wanen. Dat geeft ook de indruk dat hij niet naast de gewone trainingen nog eens 100% toewijding zal geven.
Zal hij tot het uiterste gaan als hij moet concurreren met iemand zoals Mata, Villa, Iniesta, Di Maria, Ronaldo, Valencia, ...? Hij heeft die toewijding niet terwijl hij opklimt, wat gaat dat dan worden als hij zich op zijn top waant? Die heeft echt nog wel wat te bewijzen op dat vlak. Waar hij nu staat kan je met talent komen. Daar kan je zelfs met de helft van zijn talent komen, mits met nog een dosis pure werkkracht erbij. Lille, Frankrijk, de Ligue 1 zijn geen betrouwbare benchmarks. Vraag maar aan Arsenalsups.
Hij gaat weer helemaal onderaan de ladder beginnen als hij nu naar een absolute topclub gaat beginnen. Hij gaat dan zich keihard moeten bewijzen en zijn aanpak moeten aanpassen.
Onderschat trainen niet. Tijdens uw training bouwt gij een soort reserve op wat u gaat onderscheiden van spelers die 'soms' top zijn. 100% prof zijn, nablijven op trainingen, extra hard trainen op uw zwakheden is wat u in dit tijdperk van een supertalent kan opheffen tot daadwerkelijk fenomeen. Neem Ronaldo als voorbeeld, dat is een marginaal, die naait sloeries hier en daar, maakt ginder een kind, knalt hier en daar nen auto kapot... Maar die traint altijd gelijk ne zot, is fysiek ongelooflijk sterk, heeft honderden EXTRA uren gestoken om pijnpunten aan te kaarten en te verbeteren. Als hij dat niet had gedaan, had hij nooit de speler geweest die hij nu is. Hij heeft zijn talent omgezet tot iets dat nog veel waardevoller is.
Ronaldo zijn marginaliteit speelt geen rol op zijn voetballeven, hij heeft dat lekker mooi afgescheiden. Hazard zijn nonchalance en ego sijpelt wel duidelijk door bij hem. Dat is wat ik wil zeggen.
Nja, ik vind dat Hazard over het algemeen steeds redelijk bescheiden overkomt en buiten 1x een gerucht over zijn trainingsinzet heb ik daar ook nog niet al te veel van gehoord. Die veel mensen zijn volgens mij gewoon mensen die allemaal hetzelfde gerucht hebben gehoord maar soit.
Je hebt voor derest wel gelijk als het over trainen gaat, maar op basis van een gerucht kan je dat imo niet echt toepassen op Hazard, zeker da laatste 2j heeft hij wel degelijk serieuze vooruitgang geboekt in zijn spel en op fysiek vlak en dat doe je niet zonder training.
Bovendien kan het ook net goed zijn er vanuitgaande dat hij zich als een primadonna gedraagt dat hij naar een grote club verhuist, daar gaat hij niet meer de beste en meest getalenteerde voetballer zijn en dat kan geweldig zijn in zijn ontwikkeling.
Wat ik wil zeggen is dat ik nog geen enkel bewijs heb gezien van zijn nonchalance en egotripperij in zijn ontwikkeling. Hij speelt elk seizoen beter en is nog steeds maar 21 jaar.
Je kan gelijk hebben maar dat zullen we pas zien eens hij een stap hoger gaat spelen.
Cpt. Kablammo
Legacy Member
Van het veld afstappen in volle cruciale fase van de kwalificatie terwijl al zijn ploegmakkers op de bank zitten mee te leven? Al buiten staan nog voor de match gedaan is... Dat is een zeer grote fout ten opzichte van de oudere spelers ook denk ik, dat komt volgens mij énorm onrespectvol over.
En over dat trainen: Leekens, Advocaat, Wilmots en mensen in de buurt/sector die dat bevestigden.
Idem met haantjsgedrag, kheb dat echt al vaak gehoord over hem en dat zal niet toevallig zijn.
Maar hopelijk dat zijn ontwikkeling zonder problemen verloopt.
En over dat trainen: Leekens, Advocaat, Wilmots en mensen in de buurt/sector die dat bevestigden.
Idem met haantjsgedrag, kheb dat echt al vaak gehoord over hem en dat zal niet toevallig zijn.
Maar hopelijk dat zijn ontwikkeling zonder problemen verloopt.
BeeLz
Legacy Member
Cpt. Kablammo zei:Van het veld afstappen in volle cruciale fase van de kwalificatie terwijl al zijn ploegmakkers op de bank zitten mee te leven? Al buiten staan nog voor de match gedaan is... Dat is een zeer grote fout ten opzichte van de oudere spelers ook denk ik, dat komt volgens mij énorm onrespectvol over.
En over dat trainen: Leekens, Advocaat, Wilmots en mensen in de buurt/sector die dat bevestigden.
Idem met haantjsgedrag, kheb dat echt al vaak gehoord over hem en dat zal niet toevallig zijn.
Maar hopelijk dat zijn ontwikkeling zonder problemen verloopt.
Nja dat was inderdaad een grove fout, maar de pers deed wel uitschijnen alsof het was omdat hij vervangen werd en daar boos om was terwijl hij gewoon teleurgesteld was in zijn prestatie. Een emotionele reactie dus. Genoeg over gezeverd etc maar dat zal wel niet meer voorvallen en hij zal daar wel uit geleerd hebben.
Je zegt het zelf. Leekens, Advocaat & Wilmots. Ene pot nat dus. En al die mensen die dat bevesting zullen waarschijnlijk van dezelfde entourage zijn. En die mensen hadden ook problemen met de mentaliteit van Kompany, het is vooral hun schuld dat ze zoveel druk op die jongen zijn schouders leggen. Moesten ze wat degelijk werken zouden jongens van 19j niet met zo een situaties te kampen hebben. Want dat zijn nog wel degelijk jongens en geen mannen. En bovendien was dat interview met Wilmots wel volledig verdraaid door de pers.
Cpt. Kablammo
Legacy Member
BeeLz zei:
Ho ho, Kompany was ook gene gemakkelijke indertijd hoor, die had ook een luie aanpak bij momenten. Die heeft zich alleen geweldig hard herpakt en de aangereikte verantwoordelijkheid met verve ingevuld. Zijn persoonlijke begeleider bij Anderlecht had zijn handen vol bij momenten, naar eigen zeggen.
Maar het is goedgekomen, het was ook niet makkelijk natuurlijk, op uw 17 al zo'n talent zijn en zo aangeprezen worden en zéker op Kompany zijn positie hebt ge veel verantwoordelijkheid. Niet vanzelfsprekend dus dat hij meteen in het professionele plaatje zou passen, maar de kritiek die hij toen kreeg was objectief gezien wel correct. Ook op latere leeftijd had hij nog wat moeite met discipline en stiptheid af en toe. Maar die kritiek toen was eerder raad die men gaf aan hem, punten waar hij op moest letten. Idem met Hazard.
@Dacuba: Man man man. :')
Even mezelf quoten een paar postjes terug:
Hoe komt gij binnengevallen? Eventjes een paar flarden lezen, uzelf mengen en vervolgens zelf doen wat ge onterecht aankaart zonder de context in acht te nemen.
Serieus blijven, he vriendschap!Glor
Legacy Member
dacuba zei:
Mocht ge "heel zijn betoog" eens gelezen hebben had ge wel gezien dat hij vooral wil zeggen dat er indicatoren zijn dat Hazard het, eens zijn natuurlijk talent niet meer zal volstaan om te schitteren, misschien moeilijk zou kunnen hebben om echt doorgedreven te trainen zoals een Christiano of een Rooney wel doen. Als je de nuances wat zou zien kan je daar toch eigenlijk alleen maar akkoord mee gaan?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.