Archief - De Rode Duivels - Interlandvoetbal - Deel 11

disturbed_mind zei:

Uiteindelijk is het logisch dat er niet sneller wordt gespeeld dan dit aangezien het middenveld compleet uit balans is. De driehoek Witsel, Nainggolan en Fellaini is solide maar biedt weinig snelheid en diepgang. Dit valt vooral op door de gebrekkige infiltratie in de 16. Een logische conclusie zou zijn dat je hier veel meer aanvallende middenvelders opstelt. Het nadeel is dat we dat niet echt hebben. België blinkt blijkbaar uit in het hebben van verdedigende en centrale middenvelders maar een echte 10 zit er toch niet in. Tegen sterke tegenstanders kan je dit nog veroorloven maar tegen de zwakkere werkt dit bijzonder nefast. Tegen zo'n ploegen zouden Nainggolan en Witsel nooit samen op het veld mogen staan en dient er iemand op te staan die veel aanvallender gericht is, liefst nog met veel gevoel voor doelgevaar. De enige naam die hier een beetje bij in de buurt komt is volgens mij Tielemans.. Januzaj kan je ook proberen hoewel die toch veel meer flankspeler is.

Kortom vind ik dat we gerust mogen schuiven in de selectiepolitiek en "kleinere" namen meenemen, in plaats van de "grote" namen die op de bank zitten, die veel beter posities vullen in hun rol: Aanvallende middenvelder & back zijn de voornaamste punten.

Klik om te vergroten...

Ik zou zeker wel eens het experiment willen zien waarbij De Bruyne de 10 is. Hazard op links en Mertens of Mirallas op rechts. Die spelers zijn allemaal oerdegelijk. Dan hebt ge uwe 10 die snelheid brengt. Vorige keer was het zogezegd "Hazard en KDB lopen elkaar in de weg" maar volgens mij is dat voornamelijk toeval geweest. Dat kan wel getrained worden.

Alternatief zou ik Hazard eens op de 10 willen zien, misschien dan met Mertens op links en KDB op rechts, zoals gisteren in de eindfase.

Of even voor de lol, mijn FIFA 15 tactiek: 4-1-3-2. Ik zet Nainngolan als CDM, omdat hij sterk is, goed verdedigt, maar vooral: SNEL is! Met Dembele, Fellaini of Witsel, forget it. Die breng ik enkel in als ik een moeilijke voorsprong moet zien te behouden tegen een betere tegenstander. De Bruyne zet ik als CAM (de 10 dus), op links Mertens en op rechts Mirallas. Hazard en Benteke allebij in de spits. Superonconventioneel maar lukt zeer goed. Ik zou wel eens willen zien of zoiets in realiteit ook zou werken, gewoon uit interesse. Wellicht niet want Hazard staat daar vreemd, maar wie weet he, wie weet. Soms moet ge eens zot doen met een ploeg die zo vastgeroest zit dat straks hun knieën niet meer kunnen buigen. Bale staat bij Wales ook in de spits. Why fucking not?

Wat mij gisteren ook enorm stoorde is dat niemand de confrontatie wilde aangaan. Je stond ergens, je moest een mannetje voorbij, en daar was precies maar één mogelijkheid die zich daartoe leende: passen. Dribbel zo'n ventjes toch gewoon uit man. Mja, zelfs Hazard was er niet toe in staat.

Zou het de hitte geweest zijn? Men zegt dat dat niet zou mogen, maar geef toe: dat is makkelijk gepraat. Als ik buiten 30 graden is kan ik geen 10 meter lopen. Het blijven mensen.

disturbed_mind zei:

Uiteindelijk is het logisch dat er niet sneller wordt gespeeld dan dit aangezien het middenveld compleet uit balans is. De driehoek Witsel, Nainggolan en Fellaini is solide maar biedt weinig snelheid en diepgang. Dit valt vooral op door de gebrekkige infiltratie in de 16. Een logische conclusie zou zijn dat je hier veel meer aanvallende middenvelders opstelt. Het nadeel is dat we dat niet echt hebben. België blinkt blijkbaar uit in het hebben van verdedigende en centrale middenvelders maar een echte 10 zit er toch niet in. Tegen sterke tegenstanders kan je dit nog veroorloven maar tegen de zwakkere werkt dit bijzonder nefast. Tegen zo'n ploegen zouden Nainggolan en Witsel nooit samen op het veld mogen staan en dient er iemand op te staan die veel aanvallender gericht is, liefst nog met veel gevoel voor doelgevaar. De enige naam die hier een beetje bij in de buurt komt is volgens mij Tielemans.. Januzaj kan je ook proberen hoewel die toch veel meer flankspeler is.

Kortom vind ik dat we gerust mogen schuiven in de selectiepolitiek en "kleinere" namen meenemen, in plaats van de "grote" namen die op de bank zitten, die veel beter posities vullen in hun rol: Aanvallende middenvelder & back zijn de voornaamste punten.

Klik om te vergroten...

Geen echte nr 10? Wat dacht je anders van KDB?

Je hebt wel gelijk uiteraard met het middenveld, is gewoon teveel van hetzelfde. Smijt er nog eens Dembele bij en het is helemaal om zeep.

Denk dat Witsel wel als pure 6 kan spelen, heeft er het loopvermogen voor. Zet daarnaast Fellaini of Radja, die infiltreren in de box, scorend vermogen hebben én kunnen verdedigen en daarvoor KDB als nr 10.

als iedereen fit is:

-------------------------------------------Courtois----------------------------------------------

Meunier-------------Kompany--------------Vermaelen-----------Vertonghen

-------------------------------Witsel-------------------------------------------------------------

------------------------------------------------Radja/Fellaini--------------------------------

-------------------------------------KDB----------------------------------------------------------

---Mirallas--------------------------------------------------------------------Hazard------

---------------------------------------------Benteke--------------------------------------------

Heb me wel weer lopen ergeren aan Hazard, gelukkig dat die nog scoort. Lijkt echt alleen maar met de bal te wandelen, wacht tot er 2 of 3 man naar hem toekomt, om dan de bal breed of terug te leggen.

disturbed_mind zei:

Uiteindelijk is het logisch dat er niet sneller wordt gespeeld dan dit aangezien het middenveld compleet uit balans is. De driehoek Witsel, Nainggolan en Fellaini is solide maar biedt weinig snelheid en diepgang. Dit valt vooral op door de gebrekkige infiltratie in de 16. Een logische conclusie zou zijn dat je hier veel meer aanvallende middenvelders opstelt. Het nadeel is dat we dat niet echt hebben. België blinkt blijkbaar uit in het hebben van verdedigende en centrale middenvelders maar een echte 10 zit er toch niet in. Tegen sterke tegenstanders kan je dit nog veroorloven maar tegen de zwakkere werkt dit bijzonder nefast. Tegen zo'n ploegen zouden Nainggolan en Witsel nooit samen op het veld mogen staan en dient er iemand op te staan die veel aanvallender gericht is, liefst nog met veel gevoel voor doelgevaar. De enige naam die hier een beetje bij in de buurt komt is volgens mij Tielemans.. Januzaj kan je ook proberen hoewel die toch veel meer flankspeler is.

Kortom vind ik dat we gerust mogen schuiven in de selectiepolitiek en "kleinere" namen meenemen, in plaats van de "grote" namen die op de bank zitten, die veel beter posities vullen in hun rol: Aanvallende middenvelder & back zijn de voornaamste punten.

Klik om te vergroten...

Dat was niet het enige probleem. Onze links- en rechtsback lopen nooit of véél te weinig de ruimte in op de flanken, en net daar lag de ruimte gisteren. Dat komt omdat onze links- en rechtsback eigenlijk centrale verdedigers zijn. Die durven/kunnen niet doorgaan tot aan de achterlijn, of ze mogen misschien niet van Wilmots. En dan maar van die schuine voorzetten trappen, waar ge heel moeilijk uit kunt scoren als alles potdicht staat (alleen Fellaini kan dat soms, zoals tegen Algerije op het WK).

Enfin, we gaan naar het EK met Wilmots, dat staat vrijwel vast. Ik kan alleen hopen dat Wilmots raad krijgt van iemand anders, misschien iemand nieuw in de staf. Op het veld is er ook niemand die probeert bij te sturen, of niemand die ziet wat er moet gebeuren...

stungunner zei:

Geen echte nr 10? Wat dacht je anders van KDB?

Je hebt wel gelijk uiteraard met het middenveld, is gewoon teveel van hetzelfde. Smijt er nog eens Dembele bij en het is helemaal om zeep.

Denk dat Witsel wel als pure 6 kan spelen, heeft er het loopvermogen voor. Zet daarnaast Fellaini of Radja, die infiltreren in de box, scorend vermogen hebben én kunnen verdedigen en daarvoor KDB als nr 10.

als iedereen fit is:

-------------------------------------------Courtois----------------------------------------------

Meunier-------------Kompany--------------Vermaelen-----------Vertonghen

--------------------------------------------------------------------------------------------

--------------------------------Radja--------------Fellaini--------------------------------

--------------------------------------------KDB----------------------------------------------------------

---Mirallas--------------------------------------------------------------------Hazard------

---------------------------------------------Benteke--------------------------------------------

Heb me wel weer lopen ergeren aan Hazard, gelukkig dat die nog scoort. Lijkt echt alleen maar met de bal te wandelen, wacht tot er 2 of 3 man naar hem toekomt, om dan de bal breed of terug te leggen.

Klik om te vergroten...

Ik wil het eigenlijk eens zo zien, zeker tegen tegenstanders dat ge eigenlijk moet verrompelen. Radja en Fellaini kunnen nog altijd wat 'defensiever' spelen als het nodig blijkt, maar ik heb stilaan de indruk dat Marcske aanvallend wil spelen met een verdedigende ploeg. Aangezien ik er nog altijd vanuit ga dat witsel/radja/fellaini als middenvelder meer 'verdedigend' georienteerd zijn.

En ploegen die wat meer aanvallen tegen ons, Benteke eruit voor Lukaku.

Nu zit ge idd met een gat op de 10 dat Fellaini invult, en zijn kopspel hebt ge wel nodig, maar we hebben daar wat meer creativiteit nodig. En KDB / Hazard die mekaar in de weg lopen is bullshit. Hazard moet dat bij Chelsea toch ook doen met Oscar?

JorisBlack zei:

Dat was niet het enige probleem. Onze links- en rechtsback lopen nooit of véél te weinig de ruimte in op de flanken, en net daar lag de ruimte gisteren. Dat komt omdat onze links- en rechtsback eigenlijk centrale verdedigers zijn. Die durven/kunnen niet doorgaan tot aan de achterlijn, of ze mogen misschien niet van Wilmots. En dan maar van die schuine voorzetten trappen, waar ge heel moeilijk uit kunt scoren als alles potdicht staat (alleen Fellaini kan dat soms, zoals tegen Algerije op het WK).

Enfin, we gaan naar het EK met Wilmots, dat staat vrijwel vast. Ik kan alleen hopen dat Wilmots raad krijgt van iemand anders, misschien iemand nieuw in de staf. Op het veld is er ook niemand die probeert bij te sturen, of niemand die ziet wat er moet gebeuren...

Klik om te vergroten...

Ga er maar vanuit dat ze niet mogen van Wilmots, want Vertonghen deed niks anders bij Ajax. Sterker nog, dat is gewoon zijn sterkste punt.

Inderdaad er is een heel goede Nr 10, de bruyne. Maar Wilmots kan dat niet laten werken. Januzaj kan ook op de 10, zijn favoriete positie trouwens. Maar hij is nog wat jong en onervaren om daar tegen toppers te staan. Het beste spel gaat er zijn als kdb op de 10 kan maar dat zal niet voor dit Ek zijn, en niet onder wilmots vrees ik.

Verstuurd vanaf mijn Nexus 5 met Tapatalk

Het positieve? Hoera! We gaan zo goed als zeker naar het EK !!!
Het negatieve? Al het overige ..

Maar het kan nog slechter.
Nederland doet niet beter ..

Het wordt gewoon hoog tijd dat we een trainer halen van het niveau van de spelers.
Onze spelers behoren tot de top van de wereld. Onze trainer.... Bij deze ploeg hoort gewoon een wereldklasse trainer en nee die zijn in belgie niet te vinden.

Verstuurd vanaf mijn HTC One_M8 met Tapatalk

makila zei:

Het positieve? Hoera! We gaan zo goed als zeker naar het EK !!!
Het negatieve? Al het overige ..

Maar het kan nog slechter.
Nederland doet niet beter ..

Klik om te vergroten...

Enorm klote voor de Hollanders, zie ze liever wel mee doen dan niet, maar anderzijds: wij hebben dit ook moeten doorstaan, 12 jaar aan een stuk. Dat wil ook zeggen: als het ooit gedaan is met deze gouden generatie, dan is het weer van hetzelfde. Het moét echt nu gebeuren. We hebben geen tijd om dé generatie allertijden te verspillen. Daarmee moét ge kunnen winnen, met die spelers, met wat geluk, met een goede trainer. Wij zitten nog allemaal 2002-2014 modus, m.a.w. "als we mogen meedoen zijn we al heel content". Maar dat gaat niet meer op met deze groep. Natuurlijk doen we mee, dat staat vast. De vraag is: hoe ver geraken we?

Wat zou het zonde zijn als we met deze ploeg nooit verder dan een kwartfinale komen...

Anderzijds heeft Nederland ook wel een lange periode héél veel goede spelers gehad, ondanks hun bescheiden aantal inwoners. Misschien zal onze gouden generatie toch nog wat langer blijven aanslepen... wie weet. Maar laten we daar maar niet op rekenen. Het moet hier en nu gebeuren!

Ik vind het echt ambetant in zeker zin dat Fellaini wel zijn goaltjes maakt, anders had die er al lang uit gemogen van mij. Voetballend vermogen heeft die gewoon niet.
Witsel zijn niveau vind ik ook serieus gedaald sinds hij bij Benfica weg is. Ik had echt gehoopt dat hij bij Juventus ging spelen, maar helaas.

Maar goed het waren niet alleen zij die aan de basis lagen van het slechte spel gisteren. Ik wacht ook nog steeds op een echt goeie wedstrijd van Hazard voor de rode duivels...

Riverdale27 zei:

Misschien zal onze gouden generatie toch nog wat langer blijven aanslepen

Klik om te vergroten...

Ik ga hier nog eens naar Engeland verwijzen.

Van waar die kritiek plots op Witsel? Hij is altijd al zo traag geweest, en zijn passes zijn zo vaak horizontaal. En nu plots doen er zoveel alsof dat nog maar net is.

Verstuurd vanaf mijn Nexus 5 met Tapatalk

Xcessive- zei:

Van waar die kritiek plots op Witsel? Hij is altijd al zo traag geweest, en zijn passes zijn zo vaak horizontaal. En nu plots doen er zoveel alsof dat nog maar net is.

Verstuurd vanaf mijn Nexus 5 met Tapatalk

Klik om te vergroten...

Het is inderdaad niet iets dat nu is begonnen, maar dat is bij Fellaini ook niet het geval.
Ik vond hem tijdens zijn periode in Benfica gewoon veel beter...

Xcessive- zei:

Van waar die kritiek plots op Witsel? Hij is altijd al zo traag geweest, en zijn passes zijn zo vaak horizontaal. En nu plots doen er zoveel alsof dat nog maar net is.

Verstuurd vanaf mijn Nexus 5 met Tapatalk

Klik om te vergroten...

Die kritiek op Witsel is hier toch al langer? Al van voor het WK ...
Natuurlijk niet zo prominent als de kritiek op Willy, maar ze is/was er.

Vandenbempt: "Als deze non-match nu een alleenstaand geval was..."

Heeft De Bruyne echt gezegd: "Na die volgende twee wedstrijden moeten we toch een keer samenzitten en praten, want zo kan het eigenlijk niet verder." ?
Dat betekent dan toch dat de spelers zelf vinden dat er iets moet veranderen *KUCH*wilmots*KUCH*. Maar ook de attitude van de spelers... De Bruyne loopt zich compleet leeg voor de nationale ploeg, bij de rest hebt ge die indruk niet.

Rikie zei:

Die kritiek op Witsel is hier toch al langer? Al van voor het WK ...
Natuurlijk niet zo prominent als de kritiek op Willy, maar ze is/was er.

Klik om te vergroten...

Het was na 1 match duidelijk toen Radja meedeed wat Witsel daartegenover was.

En @ Gavvers: ik denk dat we qua jeugd in Belgie we er nog een tijdje tegen kunnen. Al is het natuurlijk altijd afwachten. Geen berenvacht verkopen voor hij effectief geschoten is.

EK finale, here we come

Ik ben altijd grote fan geweest van Witsel, ik vind dat hij potentieel één van de beste middenvelders van Europa is.

Alleen verwachten de meesten van hem aanvallende impulsen zoals in zijn tijd bij Standard en ook Benfica. Hij speelt nu in een meer verdedigende rol, zeker bij de RD. Nog niet zo lang geleden speelde Simons in die rol, en daarvan verwachtte men toch ook geen assists en doelpunten?

Dat Witsel beter kan en moet is wel zo, hij zit gewoon al te lang in Rusland, maar ik denk dat Wilmots gewoon eens duidelijk moet stellen waar hij met het middenveld naartoe wil en die jongens duidelijke taken meegeeft, want nu lijkt het of hij gewoon de namen invult en ze maar wat laat spelen.

Het klopt dat hij eigenlijk met 3 verdedigend ingestelde spelers probeert aan te vallen, maar wie nu de 6, 8 of 10 is is niet duidelijk.

Het grappigste vond ik : "Benteke is VEEEEL beter met de bal aan de voet, en kaatst veeeeel beter dan Lukaku" :rolf:
Wat een schijtmatch speelde die zeg...
Origi heeft ook echt geen kloten uitgestoken.
Dan was Lukaku wel 10 keer zo goed als die 2 tesamen tegen Bosnie (wat al bij al toch een betere ploeg is dan Cyp-fucking-rus).
Dan begrijp ik wel dat Lukaku zegt dat ze te weinig respect tov hem tonen. Het is gewoon zo, als hij zo slecht had gespeeld als Benteke hadden ze er brandhout van gemaakt. Nu is het "Benteke was niet zo goed he?"... Belachelijk.

stungunner zei:

Ik ben altijd grote fan geweest van Witsel, ik vind dat hij potentieel één van de beste middenvelders van Europa is.

Alleen verwachten de meesten van hem aanvallende impulsen zoals in zijn tijd bij Standard en ook Benfica. Hij speelt nu in een meer verdedigende rol, zeker bij de RD. Nog niet zo lang geleden speelde Simons in die rol, en daarvan verwachtte men toch ook geen assists en doelpunten?

Dat Witsel beter kan en moet is wel zo, hij zit gewoon al te lang in Rusland, maar ik denk dat Wilmots gewoon eens duidelijk moet stellen waar hij met het middenveld naartoe wil en die jongens duidelijke taken meegeeft, want nu lijkt het of hij gewoon de namen invult en ze maar wat laat spelen.

Het klopt dat hij eigenlijk met 3 verdedigend ingestelde spelers probeert aan te vallen, maar wie nu de 6, 8 of 10 is is niet duidelijk.

Klik om te vergroten...

Wilmots verandert ook constant van mening he. Eerst was het de middenvelder zoals bij Standard, een 8 dus. Dan werd die onder Jorge Jesus tot 6 omgevormd bij Benfica (tijdelijk denk ik?) en was het plots voor de Duivels ook ne 6. Na z'n transfer naar Zenit speelde Witsel daar meestal op 8 omdat Denisov de 6 was. Denisov er tijdje uit door conflict met den trainer, Witsel nog steeds 8.
Na het WK had Wilmots dan plots door dat Axel op 8 speelde bij z'n ploeg, dus in die matchen post-WK kreeg je dan weer ineens te horen dat Witsel mogelijk ook als 8 zou kunnen spelen bij de Duivels. Wat hij dan ook effectief 1(!?) match gedaan heeft. Dit jaar speelt Witsel nóg aanvallender bij Zenit hoorde ik, als 10 dus. Maar Marc houdt het nu toch al enkele matchen bij de 6, omdat hij Radja op 8 ontdekt heeft ...

ad:

memorexxx zei:

Het grappigste vond ik : "Benteke is VEEEEL beter met de bal aan de voet, en kaatst veeeeel beter dan Lukaku" :rolf:
Wat een schijtmatch speelde die zeg...
Origi heeft ook echt geen kloten uitgestoken.
Dan was Lukaku wel 10 keer zo goed als die 2 tesamen tegen Bosnie (wat al bij al toch een betere ploeg is dan Cyp-fucking-rus).
Dan begrijp ik wel dat Lukaku zegt dat ze te weinig respect tov hem tonen. Het is gewoon zo, als hij zo slecht had gespeeld als Benteke hadden ze er brandhout van gemaakt. Nu is het "Benteke was niet zo goed he?"... Belachelijk.

Klik om te vergroten...

't is ook een kwestie van uw spelers juist te gebruiken. Benteke kan altijd wel een goaltje maken als er ballen van de flank komen, Lukaku is op zijn best als er snel en diep gespeeld wordt, Origi kan een bal vasthouden, maar dan moet hij eerst eens gaan spelen en op niveau komen bij Liverpool. Hetzelfde voor de rest van de ploeg natuurlijk. 't Is gewoon een feit dat Wilmots zijn spelers het veld op stuurt zonder plan (of een slecht plan of de spelers luisteren niet, ... wat het ook is, het werkt niet zoals het zou moeten).