Archief - EK '16 - Overkoepelende discussies

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
F

Fricky

Legacy Member
Het is eigenlijk erg gesteld als ciman al 1 van de betere is.

En hoe wilmots er blijft in slagen om alles te verbloemen en goed te praten gaat er bij mij toch niet in ze. Kheb het al 3 jaar gehad met willy, maar na zijn stoten van de laatste paar weken begint het nu echt wel zijn kookpunt te bereiken..
F

Fricky

Legacy Member
Het is eigenlijk erg gesteld als ciman al 1 van de betere is.

En hoe wilmots er blijft in slagen om alles te verbloemen en goed te praten gaat er bij mij toch niet in ze. Kheb het al 3 jaar gehad met willy, maar na zijn stoten van de laatste paar weken begint het nu echt wel zijn kookpunt te bereiken..
P

Pieterjan94

Legacy Member
Gavin zei:
Kijk, een miljoen moet doenbaar zijn en dan staat ge in de top 10 volgens dat lijstje, dat is toch niet alsof er borrelnootjes betaald worden? Ja, het is geen toploon in vergelijking, maar België moet ook niet per se op zoek naar een Conté of zo van vijf miljoen. Gewoon iemand die al een paar adelbrieven kan voorleggen en de boel bekijkt zonder vooroordeel.
Klik om te vergroten...

De kans is/was ook gewoon groot dat ge met de selectie wel een resultaat kunt neerzetten wat natuurlijk opportunistischer is dan wat geld.
Zelfs Advocaat had een zeker realisme aan de dag gelegd toen hij de Belgen kwam trainen.
d

désiré

Legacy Member
Ik snap nog altijd niet waarom dembélé zo weinig speelt bij de rode duivels.

En waarom je in hemelsnaam denkt dat tegen 1 van de sterkste (maar ook traagste/oudste) verdedigingen fellaini meer brengt dan gelijk welke, meer technische speler op de 10.

Ik zou graag kdb op 10 zien (ondanks mindere vorm), hazard-lukaku-carrasco; dembele centraal en aan de verdedigers zeggen dat ze gewoon moussa de bal geven, hij speelt de bal wel door naar voor, en dan over de grond voetballen met veel 1-2's zodat er snelheid in het spel zit.
In de 2 oefenmatchen was dit ook het beste spel van de duivels, ze deden dit telkens maar een 10min maar drukten de tegenstander wel weg (hoge pressing).

Alle duivels zijn individueel sterk verbeterd de laatste jaren, maar vervallen zo goed als elke match weer in het slome/lange ballen/wandelvoetbal-en-laat-de-dribbelaars-het-maar-oplossen spel dat ze al jaren spelen.
b

bassie82

Legacy Member
désiré zei:
Alle duivels zijn individueel sterk verbeterd de laatste jaren, maar vervallen zo goed als elke match weer in het slome/lange ballen/wandelvoetbal-en-laat-de-dribbelaars-het-maar-oplossen spel dat ze al jaren spelen.
Klik om te vergroten...

dit kan niks anders zijn dan de richtlijnen van Wilmots.
Heb je gisteren courtois rap zien uittrappen? Neen, altijd een pas naar een verdediger die dan past naar andere verdediger en repeat
N

Nahrtent

Legacy Member
Ik ben eerlijk gezegd behoorlijk gedegouteerd na gisteren. Zou niet mogen want ik had het spel op voorhand wel wat verwacht (het resultaat nu niet gezien de sjans van Wilmots altijd, maar dat kon ook niet blijven duren), maar het is toch wel hard aangekomen.

Dat gaat nog plezant worden tegen de Ieren. :s
S

ShRule

Legacy Member
Grappig hoe Mulder kritiek geeft op het geleverde spel en zelfs durft te zeggen dat België geen geschikte 10 heeft. Maar natuurlijk zijn vriend Marc niet de schuld geeft.


Sent from my iPhone using Tapatalk
S

ShRule

Legacy Member
SinDweller zei:
Ik ben eerlijk gezegd behoorlijk gedegouteerd na gisteren. Zou niet mogen want ik had het spel op voorhand wel wat verwacht (het resultaat nu niet gezien de sjans van Wilmots altijd, maar dat kon ook niet blijven duren), maar het is toch wel hard aangekomen.

Dat gaat nog plezant worden tegen de Ieren. :s
Klik om te vergroten...

Debruyne redde meestal de meubelen hé.


Sent from my iPhone using Tapatalk
m

mac-bc

Legacy Member
SomeDude zei:
Kunnen we Mertens aub op de bank laten? Die jongen mag in Napels nooit spelen voor een reden, als je dan ziet dat de betere daar (Insigne en Callejon) ook niet spelen bij hun land (zelfs niet meegenomen de laatste) dan zegt dat genoeg.
Wat heeft hij gisteren gedaan? 1 keer achterlijn gehaald maar dan naar niemand teruggelegd en voor de rest zich vastlopen of een counter teniet doen doordat hij de bal niet wilt afgeven.

En Fellaini :rofl:
En Lukaku is een counterspits dus zet die ook maar op de bank tegen de Ieren
Klik om te vergroten...

Die kritiek op Mertens is echt totaal ongegrond. Die kerel doet tenminste iets, durft eens de dribbel aangaan, speelt snel, ... Goed dat je het voorbeeld geeft dat hij de achterlijn haalt, want het mag misschien slechts 1 keer geweest zijn maar de anderen hebben het 0 keer gedaan, terwijl Mertens nog geen half uur gespeeld heeft. Ok, dat daar dan 3 man naar staat te kijken als een hond op een zieke koe i.p.v. erin te geloven en effectief op de plaatsen gaan lopen waar je die bal kan verwachten, dat is Mertens zijn schuld niet. Passes zoals die van Mertens op de achterlijn zo dicht bij het doel hebben enorm veel potentieel, er moet maar iemand zijn voet tegenzetten.

Wat kon ik me daaraan ergeren: dat statische spel van die aanvallers, met als exponent Lukaku die telkens weer op zijn balletje staat te wachten en voor zijn neus de bal onderschept ziet worden. Wat een verschil met Origi die telkens de bal kwam vragen, of in de richting liep om zeker als eerste bij de bal te zijn.

Of Hazard... Bal-aanname, staat voor zijn mannetje, wachten, loopt beetje naar links, wachten, loopt beetje naar rechts, wachten, past naar Mertens en dan komt er snelheid aan de bal. Als Hazard al niet in de beweging is wanneer hij zijn dribbel begint, komt er meestal niets van in huis. Daarom: sneller spelen.
J

Jepjep

Legacy Member
Mertens was slecht, was duidelijk dat de Italiaanse spelers hem goed kenden, alles wat hij deed was voorspelbaar en werd makkelijk verdedigd door de Italianen. Maar hij heeft een keer de achterlijn gehaald, chapeau.
K

Klopgeest

Legacy Member
Ondertussen op Facebook:

Beste Willy,
De zomer van 2002, ergens in Japan en Zuid-Korea, een beperkte Belgische ploeg speelde met weinig kwaliteit maar ontzettend veel grinta een knap WK. Jij was de verpersoonlijking van de ploeg, met de wedstrijd tegen voetbalgrootmacht Brazilië als kers op de taart. Enkel een fout van derden (Prendergast) deed dit voetbalsprookje eindigen. 14 jaar later ben je een nieuw verhaal aan het schrijven. Samen met je nieuwe ploeg. Een ploeg met veel meer kwaliteiten. Echter had jij en je ploeg van 2002 het de ploeg van gister knap lastig gemaakt. Onder de voorwaarde toch dat jij ook aan het roer zou staan van de ploeg van vandaag/gisteren. Want Willy, van het trainersvak heb je helaas geen kaas gegeten (misschien lust je het niet?). Ben ik nu te hard voor je na alles wat je voor het Belgische voetbal hebt betekend in het verleden (als speler wel te verstaan)? Ik denk van niet. Hieronder een korte samenvatting van waar je in mijn ogen de bal missloeg sinds de voorbereiding op dit EK. Laat ik met een positieve noot beginnen. Ik was aangenaam verrast toen je je selectie en reserves bekend maakte. Al verdween het positieve al snel. Lombaerts, deze jongen verdiende veel meer krediet. Kabasele had je moeten oproepen als case of emergency wanneer Lombaerts uiteindelijk onvoldoende fit zou raken. Hoe deed jij het? Jij maakt Lombaerts reserve. Voor als er iemand gekwetst zou geraken zou je, in jouw hoofd, een iets minder gekwetste speler terug toevoegen aan je kern? Waar is de logica? Ik ben zeker dat er hier meer aan de hand is waar we gewoon (nog) niet het fijne van weten. Je ziet verschillende verdedigers uitvallen. Er zijn nog 3 oefenmatchen. Een ander systeem kon nog getest worden. Eentje met 3 centrale verdedigers bvb. Niet nodig volgens jou precies. Jammer en een gemiste kans. Vervolgens gaat je topspits verkondigen dat hij de nummer 1 is. Ik ben nooit een fan van de voetballer Lukaku geweest en zal het ook nooit worden. O.a. door zijn gebrekkige techniek maar ook door zulke interviews. Jij had hem intern op de vingers moeten tikken, want Romelu kent zijn gebreken niet. Hij vindt zich een echte topspits die goed genoeg is voor een topclub. Awel dat is hij niet. Hij is een topspits voor een middelmatige ploeg tot een subtopper die van uit de omschakeling speelt. De rode duivels zijn intrinsiek een topploeg. Een ploeg waar Lukaku in mijn ogen dus zeker niet eerste keuze zou zijn. (Al is ook niemand anders de topspits in deze intrinsieke topploeg, maar hun kwaliteiten leunen wel meer aan bij de kwaliteiten die een topploeg daar nodig heeft) Tegen de Italianen had Lukaku dus nooit mogen starten. Kleine ruimtes, strakke mandekking, kaatsen, korte combinaties. Net wat Lukaku zijn mindere punten zijn. Net zoals Fellaini nooit had mogen starten. De Italianen hadden we pijn kunnen doen met tempo, acties, snelle combinaties. Nu hebben we ze in de kaart gespeeld met traag combinatiespel en hoge ballen. Daarom beste Willy moet het tegen Ierland anders. Dembele, Mertens/Carrasco, Batshuayi/Origi zijn de spelers die moeten spelen. Niet dat jij of Lukaku en Fellaini de enige schuldigen waren gisteren. Ook de rest van de ploeg (op Courtois en een enkeling na) gaven niet thuis. Maar ik hoor je helaas al denken: "Ierland dat is de helft van de Premier League. Daar hebben we Fellaini en Lukaku nodig". Weer op hun terrein proberen te winnen. Je gaat dit doen ben er bijna zeker van maar stiekem droom ik toch van een andere ploeg. Eentje met 3 verdedigers (Alderweireld-Vermaelen-Vertonghen) middenvelders (Dembele-Witsel-Naingolan-Debruyne) en aanvallers (Hazard-Batshihuayi/Origi-Carrasco/Mertens). Maar jij hoeft van mij niet voor te komen in die droom. Het ga je goed!
Klik om te vergroten...
N

Nahrtent

Legacy Member
Het probleem bij Mertens is vooral die oogkleppen. Je kan dan wel zeggen dat hij wel de actie maakt (of "hij probeert tenminste") maar er zat toch veel meer in als hij eens naast zich zou kijken tussen zijn frivoliteitjes door.
m

mac-bc

Legacy Member
SinDweller zei:
Het probleem bij Mertens is vooral die oogkleppen. Je kan dan wel zeggen dat hij wel de actie maakt (of "hij probeert tenminste") maar er zat toch veel meer in als hij eens naast zich zou kijken tussen zijn frivoliteitjes door.
Klik om te vergroten...

Dat kan, maar met oogkleppen kijk je tenminste vooruit in de richting van de goal.

Na een hele match (opnieuw) breed leggen, terugspelen, breed leggen, niets durven, twijfelen, wachten, ... vond ik Mertens zijn "oogkleppen" eerder iets positiefs dan iets negatiefs.
N

NemesisBE

Legacy Member
Heerlijk ook hoe Geert De Vlieger gisteren voor de match Pellè afmaakte als "spits van een middelmatige PL-ploeg, die de helft van de tijd niet speelt" en Lukaku de hemel in prees als "topspits in de PL".
Everton speelde het meest brakke voetbal in jaren afgelopen seizoen en eindigde 16 punten onder Southampton!
En uiteindelijk op het veld bleek toch gauw dat De Vlieger er eigenlijk weinig van kent. Met als kers op de taart de 0-2 natuurlijk.
Of is hij, samen met een horde andere analisten, echt zo'n fanboy van de PL?
d

désiré

Legacy Member
Laat je spelers spelen zoals ze het beste kunnen, nl. Met korte passes en niet lange ballen en ze maken elkaar zowiezo beter.

Wilmots heeft precies ook schrik om spelers op de bank te zetten en past zich teveel aan aan de tegenstander. In mijn ogen moet lukaku elke match spelen, maar dan moeten duivels spelen zoals eerder beschreven door mij. Hij is op dit moment de beste spits, maar zal in het huidige systeem moeilijk renderen, net zoals de rest van de ploeg.

Als ge 2 of 3 goalen maakt kunt ge daarna nog verdedigen/op balbezit spelen. We hebben veel spelers die graag de bal hebben, speel dan in een systeem waar de bal rondgaat ipv te wachten op die ene actie. In een aanvallend/rondtikkend systeem haalt elke flankspeler minstens 5x de achterlijn.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan