Archief - Groep G (BELGIË, Panama, Tunesië, Engeland)

Carrion zei:

En wat je als voetballiefhebber ook wilt, op het einde van de rit lijkt me het toch belangrijker dat ze die 3 punten halen dan met mooi voetbal 0/9 halen...

Klik om te vergroten...

die 3 punten is niet meer dan normaal, een evidentie, logica
wat is het doel?
voor u elke match winnen, voor mij eindelijk een deftig tornooi en niet altijd weer die 2/3/4-0 tegen janneke en mieke om dan kansloos op uw kloten te krijgen met nadien een hoop bullshit excuses
nu lag het aan het gras, portugal-spanje was op dezelfde mat

kompany is mee omdat 'm beter is als ciman? momenteel is kompany niet beter dan elke andere rusthuisbewoner in z'n rolstoel, laat 'm spelen en binnen de 120 minuten heeft ' m het weer vlaggen.
erg voor hem, daar ni van mo onbruikbaar maw

bij de duivels is het al 6j zo'n drama
wilt ge duitsland erbij sleuren als excuus ? in de laatste 6j wereldkampioen, halve finale ek en confed cup
wat is ons palmares? 8-0 tegen cyprus, 9-0 gibraltar en verder?

en as ze een rustdag nodig hebben wegens vermoeidheid? wat doen ze dan op training?

Gavin zei:

Waarom is bij het ene "Hazard verdedigt niet dus dat wordt ergeren" en bij het andere "onze spelers moeten hun taken maar beter uitvoeren"?

Kan enkel vaststellen dat we bij beide systemen weer bij dezelfde naam uitkomen die niet doet wat hoort.

Klik om te vergroten...

Haha, fair enough Beter verwoord is: ik acht de kans groter dat de 3-4-2-1 werkt, dan dat Hazard effectief zijn verdedigend werk doet in een 4-3-3


Als we ooit met 4 vanachter spelen zou het ook wel enorm pijnlijk zijn dat we Radja niet mee hebben. Dan zitten we helemaal terug in het Wilmots tijdperk met Dembele-Witsel of Fellaini-Witsel

Carrion zei:

Weinig landen waar een 3-0 winst zo'n negatieve commentaren krijgt als hier in België, en 9lives is in mijn ogen zelfs nog een gradatie erger . Ja het gebrachte spel was niet om over te stoefen, maar wat verwacht je als ze tegen een tegenstander spelen waar ze met 11 op amper 30 meter voor hun goal dubbel geparkeerd staan. Inderdaad, er waren ook wat flaters zoals Carasco die zwaar in de rug gepakt werd, maar welke ploeg speelt er wel een feilloze match? En wat je als voetballiefhebber ook wilt, op het einde van de rit lijkt me het toch belangrijker dat ze die 3 punten halen dan met mooi voetbal 0/9 halen...

Klik om te vergroten...

Deels mee eens.

't probleem is imo dat de hele discussie heel zwart-wit gevoerd wordt. Weinig nuance van beide kanten: de contra's breken alles tot op het bot af, zonder één lichtpunt te zien, de pro's komen niet veel verder dan "doe eens ni zo negatief". Echt boeiend om te volgen is dat niet.

Die match stats van de Fifa website zijn wel cool btw.

Glor zei:

Waarom zijn we niet blij dat ze die data hebben? Naar alle waarschijnlikheid voelen de spelers hrt zelf niet maar geeft de data aan dat er onderhuids wat verzuring begint op te stapelen... best om dat zo snel mogelijk te spotten zodat er geen blessures vallen door overbelasting, toch?


Sent from my iPhone using Tapatalk

Klik om te vergroten...

Het probleem is niet dat ze dat inlassen. Het probleem is dat een match tegen de slechtste ploeg van het WK blijkbaar genoeg is om verzuring te doen optreden. Wat gaan ze doen als ze in verder geraken en 4 matchen op 16 dagen moeten spelen tegen de beste ploegen ter wereld?

tolya zei:

die 3 punten is niet meer dan normaal, een evidentie, logica
wat is het doel?
voor u elke match winnen, voor mij eindelijk een deftig tornooi en niet altijd weer die 2/3/4-0 tegen janneke en mieke om dan kansloos op uw kloten te krijgen met nadien een hoop bullshit excuses
nu lag het aan het gras, portugal-spanje was op dezelfde mat

kompany is mee omdat 'm beter is als ciman? momenteel is kompany niet beter dan elke andere rusthuisbewoner in z'n rolstoel, laat 'm spelen en binnen de 120 minuten heeft ' m het weer vlaggen.
erg voor hem, daar ni van mo onbruikbaar maw

bij de duivels is het al 6j zo'n drama
wilt ge duitsland erbij sleuren als excuus ? in de laatste 6j wereldkampioen, halve finale ek en confed cup
wat is ons palmares? 8-0 tegen cyprus, 9-0 gibraltar en verder?

en as ze een rustdag nodig hebben wegens vermoeidheid? wat doen ze dan op training?

Klik om te vergroten...

het doel?
WK winnen

Moet het mooie wedstrijden zijn? Neen op zich niet zolang ze maar winnen.
Het is natuurlijker leuker om mooi voetbal te zien maar dat is het doel niet.

Pieterjan94 zei:

Er moet en zal een sfeer van negativiteit hangen rond de Rode Duivels, ongeacht de beslissing die ze maken.

Klik om te vergroten...

Daar lijkt het wel heel sterk op :doh:.

tolya zei:

niet altijd weer die 2/3/4-0 tegen janneke en mieke om dan kansloos op uw kloten te krijgen met nadien een hoop bullshit excuses

Klik om te vergroten...

Dit argument ben ik werkelijk zo beu gehoord. Ja, er zijn veel zaken in het spel van België die nog steeds voor verbetering vatbaar zijn. Maar gans dat gezever van "tegen Janneke en Mieke" is zo afgezaagd aan het worden.

Duitsland verliest van Mexico, Brazilië speelt gelijk tegen Zwitserland, Argentinië speelt gelijk tegen Ijsland, Frankrijk en Engeland winnen pas in de slotminuten van respectievelijk Australië en Tunesië ... Da's toch ook allemaal "Janneke en Mieke"? Of is het dat niet meer als er een andere ploeg tegen speelt? Van die andere ploegen durven we nochtans wél zeggen dat het topploegen zijn, en zelfs na hun openingsmatchen nog altijd.

Op een dag extra rust zal het wel niet aankomen en soms is extra rust beter dan een uur te trainen. Liever fitte Duivels voor zaterdag zodat we ons al kunnen kwalificeren voor de volgende ronde.
Natuurlijk zal het op HLN en FB het uitdraaien op gezever in het genre van: zouden wij eens een dag niet moeten werken, overbetaalde voetballers en blablablabla

Carrion zei:

Weinig landen waar een 3-0 winst zo'n negatieve commentaren krijgt als hier in België, en 9lives is in mijn ogen zelfs nog een gradatie erger . Ja het gebrachte spel was niet om over te stoefen, maar wat verwacht je als ze tegen een tegenstander spelen waar ze met 11 op amper 30 meter voor hun goal dubbel geparkeerd staan. Inderdaad, er waren ook wat flaters zoals Carasco die zwaar in de rug gepakt werd, maar welke ploeg speelt er wel een feilloze match? En wat je als voetballiefhebber ook wilt, op het einde van de rit lijkt me het toch belangrijker dat ze die 3 punten halen dan met mooi voetbal 0/9 halen...

Klik om te vergroten...

Dit dus.

Zeker hier op het forum zin de commentaren van velen er ver over imo.

Wij hebben een goede lichting, wellicht de beste ooit ja, maar velen hier doen alsof we het eigenlijk verplicht zijn om wereldkampioen te worden met de vingers in de neus, met sprankelend voetbal en een dikke 5-0 (minstens, MINSTENS!!!) tegen Panama en nadien ook nog topvoetbal tegen de toplanden...

Toch 1 bemerking: niemand, echt niemand in het buitenland, spelers, supporters noch journalisten of trainers, zien ons als favoriet op de eindzege. Hoogstens een outsider, en dan nog. Dat wil toch ook wat zeggen, niet? Sure, met onze "gouden generatie" mogen we hopen, maar de verwachtingen hier liggen gewoon veel te hoog. En als ze dan met 3-0 van een ploeg winnen die een dubbele bus parkeert (ja na een zwakke eerste helft, kan gebeuren) dan lees je hier zaken alsof ze net maar met 1-0 hebben gewonnen van pakweg San Marino.

We hebben leuke spelers, maar naast KDB, Hazard en mss Courtois en Kompany (al zijn we daar toch echt niet veel mee de laatste jaren) hebben we geen supersterren van de absolute topteams die elk seizoen kans maken op de Champions League. Nee, zelfs Lukaku niet, zelfs de Tottenham defensie niet, nee, en ook Mertens niet. Want wees eerlijk, Tottenham, Napoli, Dortmund, Roma, (ok die is er niet bij maar toch),... zijn toch nog wat anders dan Real, Barcelona, Juventus, Bayern,... En net daar speelt (Vermaelen daar gelaten, maar die zit toch vooral op de bank of is geblesseerd), geen enkele Belg. En zelfs onze absolute supersterren Hazard en KDB spelen niet een ploeg die de komende jaren snelsnel de finale van de CL gaan halen. Dus ook zij spelen eigenlijk niet in de absolute top.

Wij denken dat we een absolute wereldploeg hebben, maar de rest van de wereld vindt het wel meevallen meestal. En ik zeg niet dat we geen topploeg hebben, maar er moet al heel veel goed vallen om effectief wereldkampioen te worden.

En wil dit alles zeggen dat we zomaar de beslissingen van Martinez moeten aanvaarden? Nee, zeker niet, maar echt zelden zo slechte en harde comments gelezen na een 3-0 overwinning.

Vinceness zei:

Dit argument ben ik werkelijk zo beu gehoord. Ja, er zijn veel zaken in het spel van België die nog steeds voor verbetering vatbaar zijn. Maar gans dat gezever van "tegen Janneke en Mieke" is zo afgezaagd aan het worden.

Duitsland verliest van Mexico, Brazilië speelt gelijk tegen Zwitserland, Argentinië speelt gelijk tegen Ijsland, Frankrijk en Engeland winnen pas in de slotminuten van respectievelijk Australië en Tunesië ... Da's toch ook allemaal "Janneke en Mieke"? Of is het dat niet meer als er een andere ploeg tegen speelt? Van die andere ploegen durven we nochtans wél zeggen dat het topploegen zijn, en zelfs na hun openingsmatchen nog altijd.

Klik om te vergroten...

Uiteindelijk hoeveel grote landen die constant zijn op WK's en EK's heb je: Brazilië, Spanje en Duitsland?
Dan is in mijn ogen al de rest Janneke en Mieke want landen zoals Argentinië, Frankrijk, Engeland en Italië spelen toch ook heel wisselvallig.
Swat, zit je op het WK dan behoor je op dit moment tot de 32 beste landen van de wereld (verdient of niet maakt niet uit) en dat zijn allemaal geen Jannekes en Miekes meer.
Denk trouwens dat je op een WK minder grote verschillen gaat krijgen dan bijvoorbeeld in een Champions League waar alle toppers in 1 ploeg kunnen terecht komen.

Pinarello zei:

Op een dag extra rust zal het wel niet aankomen en soms is extra rust beter dan een uur te trainen. Liever fitte Duivels voor zaterdag zodat we ons al kunnen kwalificeren voor de volgende ronde.
Natuurlijk zal het op HLN en FB het uitdraaien op gezever in het genre van: zouden wij eens een dag niet moeten werken, overbetaalde voetballers en blablablabla

Klik om te vergroten...

En Goffin mag op een Grand Slam 3 dagen na elkaar 3uur op het veld staan omwille van het weer ...
Voetballers zijn *********


ot: Het enige wat mijn gematigd negativisme verklaart, is dat er geen geen verbetering in zit ivm Wilmots. Nog steeds amper een duidelijk systeem etc. En dat de bond die nog een contractverlenging al heeft gepresenteerd. Dus eigenlijk eerder de bond/trainer dan de RD zelf

Vinceness zei:

Dit argument ben ik werkelijk zo beu gehoord. Ja, er zijn veel zaken in het spel van België die nog steeds voor verbetering vatbaar zijn. Maar gans dat gezever van "tegen Janneke en Mieke" is zo afgezaagd aan het worden.

Duitsland verliest van Mexico, Brazilië speelt gelijk tegen Zwitserland, Argentinië speelt gelijk tegen Ijsland, Frankrijk en Engeland winnen pas in de slotminuten van respectievelijk Australië en Tunesië ... Da's toch ook allemaal "Janneke en Mieke"? Of is het dat niet meer als er een andere ploeg tegen speelt? Van die andere ploegen durven we nochtans wél zeggen dat het topploegen zijn, en zelfs na hun openingsmatchen nog altijd.

Klik om te vergroten...

Al die teams in uw lijst zijn beter dan costa rica , panama & Egypte. Ja zelfs ijsland is beter in organisatie dan die jannekes en miekes.

Ze zitten hier wel excuses te geven dat 'panama met 11 in de baklijn staat', maar toen dat panama aan de bal was waren de duivels soms in hun broek aant schijten, zeker bij de 0-0...

Onbegrijpelijk dat ze geen hoge pressing zetten tegen een team dat het toch niet deftig zou kunnen uitspelen. Je zag hoe De Bruyne vaak probeerde te jagen maar de rest van de boel bleef gewoon met hun staart tussen de benen verdedigen. Dat is mijn grootste bron van frustratie bij dit team. nul komma nul pressing / durf. Niet in het opjagen en niet in het aanvallen. Rustig balleke links en rechts spelen.

Maar ze waren blijkbaar oververmoeid.

sandervdw zei:

Het probleem is niet dat ze dat inlassen. Het probleem is dat een match tegen de slechtste ploeg van het WK blijkbaar genoeg is om verzuring te doen optreden. Wat gaan ze doen als ze in verder geraken en 4 matchen op 16 dagen moeten spelen tegen de beste ploegen ter wereld?

Klik om te vergroten...

Maar enfin, al die mannen spelen bij topclubs. Je kan niet zeggen dat die beduidend fysiek minder in orde zijn dan andere ploegen. Als ze nu dus tekenen van vermoeidheid tonen is dat gewoon objectief aanvaardbaar. Als het bij hen gebeurt, is de kans zeer groot dat dit bij eender welke andere ploeg ook zou kunnen gebeuren.

Carrion zei:

Weinig landen waar een 3-0 winst zo'n negatieve commentaren krijgt als hier in België, en 9lives is in mijn ogen zelfs nog een gradatie erger . Ja het gebrachte spel was niet om over te stoefen, maar wat verwacht je als ze tegen een tegenstander spelen waar ze met 11 op amper 30 meter voor hun goal dubbel geparkeerd staan. Inderdaad, er waren ook wat flaters zoals Carasco die zwaar in de rug gepakt werd, maar welke ploeg speelt er wel een feilloze match? En wat je als voetballiefhebber ook wilt, op het einde van de rit lijkt me het toch belangrijker dat ze die 3 punten halen dan met mooi voetbal 0/9 halen...

Klik om te vergroten...

Géén idee hoe het komt (ik zeg het ieder EK/WK al ); maar kan me moeilijk inleven in de RD. Zelf al is de hype nu in het land, toch lukt het me niet zo om daar zwaar te supporteren voor de RD's (zoals het wel lukt bij bij svzw & chelsea)

Nuja ik breek ze nu niet af ook. maar negatieve commentaar is er overal hoor, niet alleen hier.

Vinceness zei:

Dit argument ben ik werkelijk zo beu gehoord. Ja, er zijn veel zaken in het spel van België die nog steeds voor verbetering vatbaar zijn. Maar gans dat gezever van "tegen Janneke en Mieke" is zo afgezaagd aan het worden.

Duitsland verliest van Mexico, Brazilië speelt gelijk tegen Zwitserland, Argentinië speelt gelijk tegen Ijsland, Frankrijk en Engeland winnen pas in de slotminuten van respectievelijk Australië en Tunesië ... Da's toch ook allemaal "Janneke en Mieke"? Of is het dat niet meer als er een andere ploeg tegen speelt? Van die andere ploegen durven we nochtans wél zeggen dat het topploegen zijn, en zelfs na hun openingsmatchen nog altijd.

Klik om te vergroten...

Of dat je hier moet lezen dat je niet mag rekenen op een individuele ingeving om op voorsprong te komen.. Hallo, iemand wedstrijden van de 1e speeldag gezien? In het grote gros van de wedstrijden komen de ploegen op voorsprong door een individuele actie of stilstaande fase. Bijna alle wedstrijden waren allemaal enorm gesloten, met heel veel ploegen die alleen defensief ingesteld waren.

Niet dat ik veel geloof heb in de kansen van onze Rode Duivels, maar op 9lives is er een extreme negativiteit omtrent de Duivels.

Glor zei:

Maar enfin, al die mannen spelen bij topclubs. Je kan niet zeggen dat die beduidend fysiek minder in orde zijn dan andere ploegen. Als ze nu dus tekenen van vermoeidheid tonen is dat gewoon objectief aanvaardbaar. Als het bij hen gebeurt, is de kans zeer groot dat dit bij eender welke andere ploeg ook zou kunnen gebeuren.

Klik om te vergroten...

wees er maar zeker van dat landen als Frankrijk, Duitsland, Spanje,... nog veel betere meetsystemen hebben en dat ze net hetzelfde doen. Wat voor nut heeft het om je daar de pleuris te lopen tijdens een training om dan vermoeid aan de aftrap te staan. Beter uitrusten dan en fris staan in de wedstrijd.

Ook wat KingCunta hierboven zegt, "ze moeten meteen constant pressen tegen een land als Panama...". Waarom? Om dan stikkapot te zitten na de eerste wedstrijd van het tornooi maar wel 5-0 te hebben gewonnen? Zo een tornooi is lang én vermoeiend, waarom dan je beste kruit verschieten tegen een ploeg waar je ook met minder voetbal en pressing van zal winnen.

TooChé zei:

En Goffin mag op een Grand Slam 3 dagen na elkaar 3uur op het veld staan omwille van het weer ...
Voetballers zijn *********

Klik om te vergroten...

Ergens heb je wel een punt, zeker als je coaches hoort klagen dat hun spelers 3 matchen moeten spelen op 8 dagen enzo, dan denk ik onwillekeurig altijd eens aan wielrenners die in grote rondes op 23 dagen, 21 dagen fietsen gemiddeld een uur of 5 per dag. Je mag echter niet vergeten dat voetbal een contactsport is... ik kan mij voorstellen dat iemand als een Hazard al een dag nodig heeft om alle zwellingen te laten genezen van de schuppen die hij krijgt op zijn benen. Ik zou er niet van verschieten moest voetbal na echte gevechtsporten de sport zijn waar je het meest te incaseren krijgt.

stungunner zei:

Ook wat KingCunta hierboven zegt, "ze moeten meteen constant pressen tegen een land als Panama...". Waarom? Om dan stikkapot te zitten na de eerste wedstrijd van het tornooi maar wel 5-0 te hebben gewonnen? Zo een tornooi is lang én vermoeiend, waarom dan je beste kruit verschieten tegen een ploeg waar je ook met minder voetbal en pressing van zal winnen.

Klik om te vergroten...

Waarom? Om die zwakke tegenstander meteen dood te doen en dan op uw gemak uit te spelen. Niet jagen tot het 5-0 is he, maar toch 2-0 voor zekerheid te hebben. Je gaat heus niet dood zitten van hoge pressing om een slechte tegenstander.

Tot die goal van Mertens moest er maar een enkele bal fout vallen en ze stonden al achter, en dan hadden ze nog minder dan een helft om er 2 binnen te stampen. Toen was het nog niet zo zeker of we wel zouden winnen hoor...

Je moet niet vollenbak jagen tegen een Spanje of Duitsland natuurlijk, want die kunnen het wel uit tikken en uw verdediging zwaar afmaken, maar tegen een Panama die waarschijnlijk geen 2 ballen in 1 tijd kunnen spelen zonder hem te verliezen? Ze hebben gewoon geen vertrouwen in mekaar en werken niet samen. Kan natuurlijk ook zijn dat prutser Martinez zegt dat ze dat niet mogen doen, dat weet ik niet.

Cerv.Be zei:

Niet dat ik veel geloof heb in de kansen van onze Rode Duivels, maar op 9lives is er een extreme negativiteit omtrent de Duivels.

Klik om te vergroten...

simpelweg omdat ze veel en veel beter kunnen als wat ze al jaren laten zien
ik verwacht geen wereldtitel maar het spelniveau moet veel en veel beter en dat er dan af en toe een klotematch tussenzit is geen probleem
gaat ge er in de 1/8e uitg gelijk in 90 zult ge mij ook ni horen

dat 1oefenmathc minder is doet er ook niet toe maar heb ik al 1 match gezien onder martinez waarin ik dacht:" dit is goed"? ik zou niet weten wanneer
ik zie altijd hetzelfde scenario
knoeien tot de klasseflits van de 1-0, dan stort de tegenstander in waarna er nog een paar goals vallen. duurt de 1-0 te lang is er rap de neiging om lange ballen te gebruike.
gewoon collectief, combinerend en samenspelend een tegenstander echt afmaken? Ik kan het mij niet herinneren

achteraf dan een goednieuwsshow en 1 excuus na het andere, de ene idioter als de andere

KingCunta zei:

Al die teams in uw lijst zijn beter dan costa rica , panama & Egypte. Ja zelfs ijsland is beter in organisatie dan die jannekes en miekes.

Klik om te vergroten...

Australië beter dan Costa Rica of Egypte? Ijsland, Mexico en Zwitserland zijn inderdaad beter, maar wij hebben gelijkgespeeld tegen Mexico (en hadden eigenlijk moeten winnen), en die vallen dan toch wél altijd mooi onder het "we spelen altijd tegen Janneke en Mieke"-argument? Dan was het schandalig, maar nu dat Duitsland ervan verliest hoor je plots iedereen zeggen dat Mexico een sterk team is waar je nooit zomaar van gewonnen hebt. Maar bij de Rode Duivels is't Janneke en Mieke.

Ze waren inderdaad defensief niet zeker genoeg en er mocht wat meer druk naar voren komen tegen Panama. Er is zeker en vast ruimte voor verbetering, maar het mag gedaan zijn met doen alsof we altijd spelen tegen de slechtste 20 landen ter wereld waarvan hun selectie bestaat uit 5 facteurs, een beenhouwer, een bakker, 2 politieagenten en 2 ambtenaren. Gibraltar en Panama hebben we zelf niet voor gekozen.