Archief - Jupiler Pro League 2018-2019

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

NemesisBE

Legacy Member
Er komen maatregelen om de kwaliteit van de VAR te verhogen!
Straks in VTM Nieuws!

Svartálfar

Legacy Member
Slayer_Kev666 zei:
2 dagen verder en die van Brugge zitten nog te melken over de niet gekregen strafschop. Onvoorstelbaar hoeveen media aandacht dit krijgt. De rioolpers is weer goed bezig met druk te zetten.

Zelf altijd liggen pijpen over scheidsrechter dit, VAR dat en nu geeft de pers er eens aandacht aan is het nog niet goed en is het in ene keer rioolpers? Maar het is natuurlijk omdat het Brugge is en net toevallig tegen Gent?

Wees blij dat het gebeurd is in het voordeel van uw ploeg en als ze nu in het vervolg de VAR nauwer opvolgen heeft elke ploeg er voordeel van.

Slayer_Kev666

Legacy Member
Svartálfar zei:
Zelf altijd liggen pijpen over scheidsrechter dit, VAR dat en nu geeft de pers er eens aandacht aan is het nog niet goed en is het in ene keer rioolpers? Maar het is natuurlijk omdat het Brugge is en net toevallig tegen Gent? Ik klaag, niet terecht, die van Brugge klagen, wel terecht?

Wees blij dat het gebeurd is in het voordeel van uw ploeg en als ze nu in het vervolg de VAR nauwer opvolgen heeft elke ploeg er voordeel van.
Gewoon hypocriet om nu opeens te beginnen klagen en zagen als jullie er eens nadeel van ondervinden. Vorig jaar was het nochtans heel stil langs jullie kant toen jullie allesbehalve te klagen hadden over de VAR. Gebeurd al sinds de invoering van de VAR dat er inconsequent gehandeld wordt, maar nu opeens gaan ze er iets aandoen? :lol:
En aangezien he altijd reageerd op mij en mijn berichten blijkbaar belangrijk genoeg vind zou je al veel langer moeten weten dat ik al langer klaag over de zwakke arbitrage en VAR en de pers al langer niet objectief vind.

Svartálfar

Legacy Member
Denk dat jij selectief geheugenverlies hebt en lijdt aan het calimero syndroom, net datgene waar Clubsupporters hier voor de titels jarenlang werden uitgemaakt.

Gavin

Legacy Member
XtremeSpooky zei:
Doe me een plezier en post me dan morgen eens die 2 videos -> die van de afgekeurde goal van Standard en die van Vanaken.

tx!
VAR - 24ste speeldag Jupiler Pro League | Koninklijke Belgische voetbalbond

"n het strafschopgebied wil Hans Vanaken het duel om de bal met Dylan Bronn aangaan. Birger Verstraete wil zijn ploegmaat bijstaan, komt aangelopen, springt over de bal en komt op Hans Vanaken terecht. De scheidsrechter laat doorspelen en ook de VAR komt niet tussen. Hier had de VAR de scheidsrechter altijd naar het scherm moeten roepen voor strafschop."
+
"Rond de middenlijn is Zakaria Bakkali in balbezit wanneer deze aangevallen wordt door Konstantinos Laifis. Deze trapt tegen de voet van de Anderlecht-speler en raakt hierbij geen bal. Deze komt in het bezit van Gojko Cimirot die de bal doorspeelt naar Mehdi Carcela die met een afstandschot scoort. Na tussenkomst van de VAR wordt het doelpunt afgekeurd voor de fout van Konstantinos Laifis op Zakaria Bakkali. Correcte tussenkomst."


Xeo Pablo zei:
Ik kan de uitleg nog wel begrijpen en lijkt me een eerlijke verklaring zonder excuses te zoeken. Spijtig dat zo een duidelijke fout gemaakt werd maar dit is dan toch wel de juiste manier om het af te handelen.

XtremeSpooky

Legacy Member
Gavin zei:
VAR - 24ste speeldag Jupiler Pro League | Koninklijke Belgische voetbalbond

"n het strafschopgebied wil Hans Vanaken het duel om de bal met Dylan Bronn aangaan. Birger Verstraete wil zijn ploegmaat bijstaan, komt aangelopen, springt over de bal en komt op Hans Vanaken terecht. De scheidsrechter laat doorspelen en ook de VAR komt niet tussen. Hier had de VAR de scheidsrechter altijd naar het scherm moeten roepen voor strafschop."
+
"Rond de middenlijn is Zakaria Bakkali in balbezit wanneer deze aangevallen wordt door Konstantinos Laifis. Deze trapt tegen de voet van de Anderlecht-speler en raakt hierbij geen bal. Deze komt in het bezit van Gojko Cimirot die de bal doorspeelt naar Mehdi Carcela die met een afstandschot scoort. Na tussenkomst van de VAR wordt het doelpunt afgekeurd voor de fout van Konstantinos Laifis op Zakaria Bakkali. Correcte tussenkomst."



Ik kan de uitleg nog wel begrijpen en lijkt me een eerlijke verklaring zonder excuses te zoeken. Spijtig dat zo een duidelijke fout gemaakt werd maar dit is dan toch wel de juiste manier om het af te handelen.

Inderdaad, geen excuses gewoon fout toegegeven, ook vorige week die buitenspelgoal van Anderlecht zie ik, netjes!

Wat niet wegneemt dat ik het nog steeds incompetentie vind ;-)

Gavin

Legacy Member
XtremeSpooky zei:
Wat niet wegneemt dat ik het nog steeds incompetentie vind ;-)
"Ik trapte in de val om elementen te vinden die zijn beslissing staafden. Verstraete had niet de bedoeling om Vanaken te torpederen, maar maakte zich net klein om hem te ontwijken. Eens in de lucht kon Verstraete natuurlijk niet meer stoppen. Toen we inzoomden met de camera van achter het doel, zagen we wel dat Verstraete hem onderuit ramde en dat ik de ref beter niet had gevolgd. Ik ga niet tegen windmolens vechten: het moest penalty zijn. We waren heel geconcentreerd bezig, maar die laatste twintig minuten was het de ene fase na de andere. Ik had het gewoon simpel moeten houden en aan Bram moeten zeggen om de fase te bekijken.”

Dit is te onderbouwd om van incompetentie te kunnen spreken. Het was ook gewoon gelijk hij hier in het vet zegt, alleen bekeek hij het van een ander perspectief (clear error weegt hier duidelijk in zijn verklaring) en was het een foute beslissing. Incompetentie is eerder als ge totaal iets anders ziet dan wat er gebeurd is, of als ge zoals hier op het forum de reges aan uw laars lapt en maar wat met de natte vinger beslist.

XtremeSpooky

Legacy Member
Gavin zei:
Dit is te onderbouwd om van incompetentie te kunnen spreken. Het was ook gewoon gelijk hij hier in het vet zegt, alleen bekeek hij het van een ander perspectief (clear error weegt hier duidelijk in zijn verklaring) en was het een foute beslissing. Incompetentie is eerder als ge totaal iets anders ziet dan wat er gebeurd is.

Week na week is er wel telkens een match waar de scheidsrechter een fout maakt en de VAR niet ingrijpt of de VAR onterecht ingrijpt. Elke keer zullen ze een al dan niet valabele uitleg hebben, maar als je in een serieus bedrijf zoveel fouten maakt en blijft maken dan vlieg je buiten wegens incompetentie.

Gavin zei:
of als ge zoals hier op het forum de reges aan uw laars lapt en maar wat met de natte vinger beslist

Niemand hier op het forum wordt betaald voor zijn inbreng hé, dus niet echt een vergelijking die zin heeft.

Svartálfar

Legacy Member
Dit voorval toont vooral dat er meer transparantie moet zijn. Klopt allemaal wat hij zegt, ook dat ze al een hele tijd gefocust moesten zijn dat een foutje dan al eens sneller gebeurd, maar zo'n fouten mogen gewoon niet gebeuren met een goed werkend VAR systeem en beseffen ze zelf ook duidelijk. Dus laten we hopen dat dit seizoen de boel effectief deftig geëvalueerd wordt en er lessen uit getrokken worden.

Het zal ook al veel helpen (vooral voor de publieke opinie) als ge daar mensen inzet die niet als veldscheidsrechter gebuisd waren. Want laten we eerlijk zijn, als zo'n Tim Pots, die als scheidsrechter zelf nooit onbesproken was in ene keer in dat VAR busje moet zitten en dan mensen moet gaan overrulen dat krijgt ge de gemiddelde voetbalsupporter niet uitgelegd.

Gavin

Legacy Member
XtremeSpooky zei:
Niemand hier op het forum wordt betaald voor zijn inbreng hé, dus niet echt een vergelijking die zin heeft.
Gaat het nu weer over geld of meer geld krijgen? Als ge over regels wilt praten en ge zit er flagrant naast omdat ge het pdfke waar de regels uitgelegd staan nog nooit heb opengehad, dan zijt ge incompetent op dat vlak, of ge nu betaald wordt of niet.


Svartálfar zei:
maar zo'n fouten mogen gewoon niet gebeuren met een goed werkend VAR systeem en beseffen ze zelf ook duidelijk. Dus laten we hopen dat dit seizoen de boel effectief deftig geëvalueerd wordt en er lessen uit getrokken worden.
Ik vermoed dat dit het komende anderhalve seizoen wel wat serieuzer zal gebeuren nu dat de CL deze maand met een VAR gaat werken en de EPL volgend jaar. Wij zijn te klein, in Spanje geven ze niet te veel om correcte leiding en de league cup is bijvoorbeeld ook niet dat ... langs de andere kant was dit er al op het WK en daar zijn toch wel grote belangen mee gemoeid, maar financieel niet gelijk de EPL of CL natuurlijk.

puni

Legacy Member
Toont vooral aan dat geen enkel systeem perfect is.

Eigenlijk ook totaal niet te vatten wat die clown van Gent daar doet, kan zelfs gewoon de bal spelen ipv erover te springen..

BleKKie

Legacy Member
Ik blijf van mening (al jaren ondertussen)...

Scheidsrechters mogen geen fouten maken? Maar voetballers, die tot 100 keer meer verdienen, maken aan de lopende band achterlijke fouten die onvergeeflijk zijn soms, en daar wordt nauwelijks gesproken over incompetentie, of ontslag... Neen dat wordt door de vingers gezien, gekker wordt het eigenlijk niet.

Het blijven mensen, ook deze achter het scherm. Wees blij dat ze nu al meer kunnen zien dan vroeger. En meestal nog eens eerlijk hun fouten toegeven.
Ook hier kan je voetballers bij betrekken... Ze zouden iemand in twee trappen en nog de vermoorde onschuld spelen, ongelooflijk. Wie is er dan incompetent, achterlijk, een amateur,....

XtremeSpooky

Legacy Member
BleKKie zei:
Ik blijf van mening (al jaren ondertussen)...

Scheidsrechters mogen geen fouten maken? Maar voetballers, die tot 100 keer meer verdienen, maken aan de lopende band achterlijke fouten die onvergeeflijk zijn soms, en daar wordt nauwelijks gesproken over incompetentie, of ontslag... Neen dat wordt door de vingers gezien, gekker wordt het eigenlijk niet.

Het blijven mensen, ook deze achter het scherm. Wees blij dat ze nu al meer kunnen zien dan vroeger. En meestal nog eens eerlijk hun fouten toegeven.
Ook hier kan je voetballers bij betrekken... Ze zouden iemand in twee trappen en nog de vermoorde onschuld spelen, ongelooflijk. Wie is er dan incompetent, achterlijk, een amateur,....
dus omdat er achterlijke spelers zijn is het ok dat scheidsrechters fouten maken, nogal scheve redenering

er wordt hier op dit forum nogal gemakkelijk veralgemeend, de meerderheid van de spelers doen gewoon keurig hun job en leven voor hun vak, straf gewoon diegenen waar het moet en treedt op tegen de scheidsrechters/var die te veel fouten maken

Glor

Legacy Member
XtremeSpooky zei:
dus omdat er achterlijke spelers zijn is het ok dat scheidsrechters fouten maken, nogal scheve redenering

er wordt hier op dit forum nogal gemakkelijk veralgemeend, de meerderheid van de spelers doen gewoon keurig hun job en leven voor hun vak, straf gewoon diegenen waar het moet en treedt op tegen de scheidsrechters/var die te veel fouten maken

Maar alé, aan de ene kant zeg je: ‘de VAR maakt een grote fout, hij moet ontslagen worden! Want als ik zo een fout maak op mijn werk vlieg ik ook buiten!’
En dan aan de andere kant pleit je totaal niet voor iets gelijkaardigs voor spelers die oerdomme fouten maken?


Sent from my iPhone using Tapatalk

Kenneke10

Legacy Member
Op termijn kan het een dure fout worden.. neem nu die offside goal van rsca en de niet gefloten penalty van Club en op het einde van de rit kom je 2pnt te kort om kampioen te worden en zekerheid van CL dat is een lolleke van 30 miljoen euro.

KJROCN

Legacy Member
Wat mij het meest stoort aan de scheidsrechters zijn niet hun fouten, al zijn zo een grote als zondag gewoon onbegrijpelijk. Maar hun compleet gebrek aan voetbalinleving, het lijkt alsof ze nooit zelf tegen een bal hebben geschopt. Doe daarbij een grote dosis arrogantie en inconsequentie en je hebt een compleet incompetente cocktail. In mijn ideale voetbalbeeld worden schoppende ploegen vanaf de eerste minuut bestraft. Hier duurt het eerst 20 min vooraleer de scheidsen kaarten durven beginnen trekken. Dan krijg je situaties waarbij de voetballende ploeg constant wordt afgestopt door foutjes en als zij zelf dan 1 fout maken krijgen zij de eerste kaart. Zoiets zijn kleine details maar hierdoor worden voetballende ploegen, toch iets dat je zou moeten aanmoedigen wil je het niveau hier omhoog krijgen, benadeeld tov ploegen die constant dat randje van het toelaatbare aftasten. Dat kan ik niet begrijpen en dat gebeurt wekelijks. Zoiets wordt alleen maar erger en erger als je daar niet tegen optreedt, dat kan je ook zien op het einde van de match wanneer er volop wordt tijdgerokken. En wat doen de scheidsrechters? Niets... Ze tellen er de gebruikelijke 3 min bij, waarin het spel 2 min stil ligt en fluiten dan maar heel snel af... Boucaut is de enige die ik dit recent goed heb weten aanpakken: 10 min erbij, geen gezever, maar zoiets gebeurt veel en veel te weinig. Mooiste voorbeeld hiervan is de bekerfinale vorig jaar. Standard heeft na hun goal meer op de grond gelegen dan iets anders, maar de scheids geeft gewoon 4 min bij waarin er niets gespeeld is bijna en fluit dan doodleuk af precies op 4 min.
Ook het compleet gebrek aan transparantie bij de bond over hoe ze hun scheidsrechters/VAR-assistenten opleiden of hoe ze werken. Kijk naar Nederland, daar gaven ze voor een discutabele fase de conversatie tussen scheidsrechter en VAR vrij. Wat veel frustratie vermijd. En waarom in godsnaam moet dat in een oncomfortabel busje gebeuren???? Dat is toch om te lachen hoe onprofessioneel ze hier zoiets mogen/kunnen regelen.

Sorry, maar ik ben die incompetentie gewoon beu en dat heeft niets met "fouten" te maken, maar met hoe ze naar het spelletje kijken. Of dat te maken heeft met richtlijnen van de bond of ik die gewoon een (te) idealistische visie heb op voetbal, ik weet het niet, maar er moet zeer snel iets veranderen .

Pegasus

Legacy Member
Sorry, maar dit is BS ze kenneke.

Een kampioenschap hangt NOOIT af van één beslissing in één match. 'k zou me eerder afvragen waarom jullie zo zwak spelen, dat zal veel bepalender zijn voor de verdere verloop van het seizoen.

Bovendien waren er voldoende andere scheidsrechterlijke fases in de wedstrijd waar jullie wél goed weg kwamen. Met een beetje pech hadden vormer of Mechele sneller twee keer geel dan Esiti bvb

Swagger

Legacy Member
BleKKie zei:
Ik blijf van mening (al jaren ondertussen)...

Scheidsrechters mogen geen fouten maken? Maar voetballers, die tot 100 keer meer verdienen, maken aan de lopende band achterlijke fouten die onvergeeflijk zijn soms, en daar wordt nauwelijks gesproken over incompetentie, of ontslag... Neen dat wordt door de vingers gezien, gekker wordt het eigenlijk niet.

Het blijven mensen, ook deze achter het scherm. Wees blij dat ze nu al meer kunnen zien dan vroeger. En meestal nog eens eerlijk hun fouten toegeven.
Ook hier kan je voetballers bij betrekken... Ze zouden iemand in twee trappen en nog de vermoorde onschuld spelen, ongelooflijk. Wie is er dan incompetent, achterlijk, een amateur,....
Toch nog eene met realiteitszin en het snapt. Volledig mee eens.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan