Archief - Bewust kinderloos

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Vogroth

Legacy Member
Mulan zei:
Maar doet ze dat enkel bij jou of bij iedereen? Ik heb de typische rotzwangerschap gehad, maandenlang kotsen (letterlijk dag en nacht, zelfs op enkele slokken water bvb), 2 maanden goed geweest en dan de harde buiken, bekkeninstabiliteit, valneigingen,.. Ik was gewoon een kluizenaar gebonden aan bed en/of wc! Dan kon de rest van de wereld voor mij ook ontploffen hoor. Bellen en berichten sturen tot daar aan toe, maar daar stopten mijn pogingen om sociale contacten te onderhouden toch wel.

Tgoh nee, ze gaat gewoon werken en ze werkt samen met haar vriend nog in het huis waarin ze wonen, ik zie telkens dat ze buiten komt op facebook (en this nie dat ze aan den andere kant van't land woont, want we zijn gewoon in hetzelfde dorp opgegroeid... Ze woont werkelijk 10min van me vandaan. Omdat ik 9 to 5 werk en zij onregelmatige uren komt het er gewoon niet van om eens iets deftig af te spreken... :/

Mulan

Legacy Member
Vogroth zei:
Tgoh nee, ze gaat gewoon werken en ze werkt samen met haar vriend nog in het huis waarin ze wonen, ik zie telkens dat ze buiten komt op facebook (en this nie dat ze aan den andere kant van't land woont, want we zijn gewoon in hetzelfde dorp opgegroeid... Ze woont werkelijk 10min van me vandaan. Omdat ik 9 to 5 werk en zij onregelmatige uren komt het er gewoon niet van om eens iets deftig af te spreken... :/

Dan snap ik wel dat je je gepasseerd voelt en het persoonlijk aanvoelt :(

the_fox

Legacy Member
Five-seveN zei:
Meen je dat echt?

Iemand is vergeten uitgenodigd geweest te zijn, en dat moet dan blijkbaar aan (onbewuste!) discriminatie van de specifieke combinatie vrijgezel EN kinderloos EN man geweest zijn? Waarom? Misschien was hij ros en de anderen niet. Misschien had hij een snor en de anderen niet. Of misschien was hij rechts en de anderen niet? Of misschien spreekt hij nogal hard dialect? Of wie weet heeft hij altijd marginale kledij aan? Of wacht, hij is misschien werkloos?

Zo zal je altijd wel een reden vinden. Dat zijn pure waanbeelden. Als je daar veel last van krijgt, best dokter bezoek brengen.

Als deze reactie serieus is, heb je ofwel oogkleppen op of ben je iemand die dit (on)bewust zelf doet.

één van de meest voorkomende redenen is deze:
TNTim zei:
Je kan dat evengoed, maar als ouders met jonge kinderen krijg je soms ook het gevoel dat je anderen 'opzadelt' met uw kinderen.
Threads zoals deze, waarin er bij velen toch wel wat haat naar kinderen toe doorschemert, helpen niet om die perceptie te wijzigen. :p
Maar ik kan genoeg andere concrete voorbeelden geven hoor. Zal mij beperken tot 2: Al genoeg de reactie hoord van 'Maar ik had er nooit aan gedacht om dat aan u te vragen' of 'Maar ik ging er vanuit dat dit niks voor u zou zijn'. Of nog concreter, vriendin verkoopt op een avondje met vrienden kaarten voor het dansoptreden van de dochter. Enkel bij de vrijgezelle mannen wordt dit gevolgd door "Maar ik heb ook steunkaarten hé"...

Je wilt ook niet weten hoeveel vreemde blikken ik al gekregen heb als ik tegen vrienden/collega's zeg dat ik bv op weekend geweest ben met een groep waar ~60% kinderen heeft en de rest kinderloze koppels of vrijgezellen zijn. Dingen als 'En jij gaat mee?' of 'En jij wordt meegevraagd?' of zelfs 'Als wij zoiets doen is het enkel met andere koppels met kinderen.'. Om nog maar te zwijgen op de commentaar (zowel uit ongeloof, positief als negatief) als ik zeg dat ik een activiteit in't weekend gedaan heb met mijn neefjes...

Five-seveN

Legacy Member
the_fox zei:
Als deze reactie serieus is, heb je ofwel oogkleppen op of ben je iemand die dit (on)bewust zelf doet.

één van de meest voorkomende redenen is deze:
Maar ik kan genoeg andere concrete voorbeelden geven hoor. Zal mij beperken tot 2: Al genoeg de reactie hoord van 'Maar ik had er nooit aan gedacht om dat aan u te vragen' of 'Maar ik ging er vanuit dat dit niks voor u zou zijn'. Of nog concreter, vriendin verkoopt op een avondje met vrienden kaarten voor het dansoptreden van de dochter. Enkel bij de vrijgezelle mannen wordt dit gevolgd door "Maar ik heb ook steunkaarten hé"...

Je wilt ook niet weten hoeveel vreemde blikken ik al gekregen heb als ik tegen vrienden/collega's zeg dat ik bv op weekend geweest ben met een groep waar ~60% kinderen heeft en de rest kinderloze koppels of vrijgezellen zijn. Dingen als 'En jij gaat mee?' of 'En jij wordt meegevraagd?' of zelfs 'Als wij zoiets doen is het enkel met andere koppels met kinderen.'. Om nog maar te zwijgen op de commentaar (zowel uit ongeloof, positief als negatief) als ik zeg dat ik een activiteit in't weekend gedaan heb met mijn neefjes...
Hoe verklaar je dan dat er ook kinderloze vrijgezelle vrouwen wel waren uitgenodigd, en ook kinderloze koppels, maar juist deze kinderloze vrijgezelle man (peter van het kind) niet? Want ja dat was zogezegd de clue. DAAR lag het volgens u/hem aan.

En ja oogkleppen, je kan moeilijk van oogkleppen spreken als je dat nog nooit gemerkt hebt of nooit hebt kunnen merken. Iedereen leeft in zijn eigen omgeving. "Als wij zoiets doen is het enkel met andere koppels met kinderen" is vaak ook het geval als je nu eenmaal niet veel vrienden hebt, of waarin je elke 3 jaar van vrienden wisselt. Je zou er van verschieten hoeveel mensen niet op weekend kunnen gaan met 15 vrienden, omdat ze nu eenmaal geen 15 vrienden hebben. Of die gaan zeer generiek met "de badmintonvrienden", en 2 jaar later met "de voetbal vrienden" (want ze badmintonnen niet meer), in hoeverre je zoiets al vrienden kunt noemen. Maar ook in mijn voetbalclub mag iedereen mee hoor, kinderen of geen kinderen.

Ik denk dat bij de selectie van uw persoonlijke vrienden, je sneller koppels met kinderen zal uitkiezen. Maar als je al lang echte vrienden hebt, van al lang voor de periode dat iedereen aan kinderen begon, caliber "jij mag peter van mijn kind worden!", dan worden die in mijn kringen alvast niet zomaar bij het straatvuil gezet.

Behalve als je niet komt opdagen voor de nieuwjaarsbrief, niet komt opdagen voor het schoolfeest, niet reageert in de whatsapp, niet vraagt hoe de punten op school waren van uw petekind... op den duur vraagt vergeet men u dan ja. Misschien zelfs express om eens een signaal te geven. "Onbewuste discriminatie van mannelijke vrijgezellen!"... i donno.

Tha_nOn

Legacy Member
Vogroth zei:
Tgoh nee, ze gaat gewoon werken en ze werkt samen met haar vriend nog in het huis waarin ze wonen, ik zie telkens dat ze buiten komt op facebook (en this nie dat ze aan den andere kant van't land woont, want we zijn gewoon in hetzelfde dorp opgegroeid... Ze woont werkelijk 10min van me vandaan. Omdat ik 9 to 5 werk en zij onregelmatige uren komt het er gewoon niet van om eens iets deftig af te spreken... :/

Gaan werken en werken in hun huis zijn nu ook wel 2 dingen die niet te vergelijken zijn met sociaal contact onderhouden. Als ze zich mottig voelt/weinig energie heeft dan kan ze niet zomaar stoppen met werken. Ge kunt ook moeilijk inschatten hoe zwaar de klussen zijn die ze in het huis doet (en als dat nodig is om het huis klaar te krijgen voor een baby ook een hogere prioriteit). Zelfs zonder problematische zwangerschap is zwanger zijn zwaar. Ik was de eerste weken daarvan bekaf (dus pril zwanger, mensen lijken te denken dat ge dat dan eigenlijk niet voelt), en buiten verplichte nummerkes deed ik ook niets anders.

Geen idee wat je bedoelt met 'zien dat ze buiten komt' maar pas ook op met interpretaties via sociale media. Voor hetzelfde geld was ze ergens 5 minuten en heeft ze er ne foto van gepost, waarna ze weer in de zetel ging liggen.Ik zou ze nog wat het voordeel van de twijfel geven (en eventueel zelf wat concretere dingen voorstellen) voor ik mijn conclusies trek.

Er zijn er zeker die compleet verdwijnen in een roze babywolk, en hoe irritant dat ook is, dat is geen commentaar op uw persoonlijke keuze. Die is dan gewoon bezig met vanalles baby en denkt dat gij daar liever niet mee bezig zijt. Beetje zoals ge een vriendin die eigenlijk totaal geen muziek luistert ook niet direct gaat meevragen naar een concert (tenzij die al heeft aangegeven dat ze dat op zich wel oké vindt om nekeer mee te gaan...).



anyway deze discussie gaat voor de rest al heel snel nergens naartoe. De meeste mensen (van beide kanten) zeggen eigenlijk hetzelfde. Ik denk dat de mensen die problemen hebben met koppels met/zonder kinderen in hun eigen omgeving moeten
1) leren om duidelijker te communiceren (i.e.: ik vind het zeker geen probleem om af te spreken met de kinderen erbij; Kunnen we eens een avondje plannen zonder kinderen; Als uw kind stout is (slaan, gooien, etc), is het oké als ik daar iets op zeg; Mogen mijn kinderen in uw huis in de zetel kruipen?). Als ge gelijk de threadstarter absoluut geen kinderen in uw omgeving wilt en geniepig opzettelijk altijd een laat uur doorstuurt om af te spreken, wees dan gewoon eerlijk en zeg dat ge geen interesse hebt om vrienden te blijven ene keer er kinderen zijn.

2) beseffen dat opmerkingen over opvoeden altijd moeilijk zijn. De gever bedoelt het goed, de ontvanger voelt zich een slechte ouder (en fyi, die opmerkingen over opvoeden komen trouwens meestal van mensen mét (reeds volwassen) kinderen). Er zijn zo veel adviezen, en zeker als jonge ouder is het zoveel uitzoeken dat het meestal gewoon niet helpt. Daarmee wil ik niet zeggen dat ge ze niet moogt geven, maar komt niet af met 'ja, ik zou ze gewoon laten wenen ze' of 'bij mij zou het gene waar zijn'. Zeg dan eerder: amai dat is frustrerend dat hij zo moeilijk in zijn bed gaat. Wij hadden vroeger een slaapritueel met een verhaaltje, zou dat ook niets voor hem zijn?' of hou het bij een 'amai dat is echt rottig' en verander het onderwerp nadat ze geventileerd hebben/stel nekeer voor om iets te gaan doen zonder kinderen om te destressen. (en als ontvanger: onthouden dat het goed bedoeld is :v)

3) respect hebben voor elkaar én de kinderen. Kinderen zijn geen kleine volwassenen. Hun emoties zijn hevig en plots (grote liefde, groot verdriet, zo zot als een achterdeur) en ze hebben vaak hulp nodig met dat te reguleren (zéker wanneer ze al moe zijn). Ik denk dat veel ouders hun best doen om kinderen niet in een omgeving te brengen waar ze andere mensen echt gaan storen of hun voorzorgen nemen (e.g. tablet meenemen - al komt daar dan ook commentaar op :v). Maar dat is geen garantie op succes - vaak tot wanhoop van de ouders.
Zijn er ouders die er zich niets van aantrekken? Ongetwijfeld. Maar ge ziet slechts een momentopname, dus ge kunt ze misschien het voordeel van de twijfel geven
(Er is geen excuus voor commentaar te geven op ne luidruchtige kleine in de winkel. Het is niet uw probleem. Niemand gaat winkelen met een lastige kleine voor zijn plezier.)

the_fox

Legacy Member
Five-seveN zei:
En ja oogkleppen, je kan moeilijk van oogkleppen spreken als je dat nog nooit gemerkt hebt.
Het niet (willen) merken terwijl het gebeurt is net de definitie van oogkleppen ophebben :p
Five-seveN zei:
Hoe verklaar je dan dat er ook kinderloze vrijgezelle vrouwen wel waren uitgenodigd, en ook kinderloze koppels, maar juist deze kinderloze vrijgezelle man (peter van het kind) niet? Want ja dat was zogezegd de clue. DAAR lag het volgens u/hem aan.

In die situatie zou ik mezelf eerder afvragen of ik als peter mijn petekind wel genoeg bezoek of aandacht geef, omdat ze blijkbaar mij vergeten waren.
Niet "o ik ben vrijgezel en man! daar ligt het aan!". Als er al 1 signaal is dat men eventueel bewust wilde geven, dan zal het dat wel zijn.

Als er van een grote groep vrienden (~50man denk ik dat het is, ik ben er geen deel van) geen enkele andere vrijgezelle man aanwezig is (waarvan er wel meerdere zijn in die vriendengroep) buiten de peter van het kindje, dan trek je daar conclusies uit. Zeker als je al voorgaande ervaringen hebt hiermee.
En dit was niet mijn conclusie, maar die van de maat. Maar mijn ervaring leert mij dat dit niet zo abnormaal is dat vrijgezelle, kinderloze mannen over het hoofd gezien worden als er iets gedaan wordt met/voor de kinderen. En dan worden vrijgezelle vrouwen meer gevraagd.
En hij was er wel bij hé, er werd (achteraf) opeens wel aan hem gedacht net omdat hij peter was. En geloof mij, die ziet zijn petekindje vrij veel. Geen idee wat de moeder van hem denkt, maar ik denk dat die geen probleem met hem heeft.

Five-seveN

Legacy Member
Het niet (willen) merken terwijl het gebeurt is net de definitie van oogkleppen ophebben
Oogkleppen kan je afzetten, maar als in uw omgeving zulke situaties niet gebeuren, of achter uw rug gebeuren, dan kan je die niet "ineens wel zien als je maar wil".
Dus dat zijn niet oogkleppen.

Als er van een grote groep vrienden (~50man denk ik dat het is, ik ben er geen deel van) geen enkele andere vrijgezelle man aanwezig is

Trouwens het is niet omdat die vrijgezelle mannen niet aanwezig waren, dat die ook niet uitgenodigd waren.
Niet te snel conclusies nemen dus. Je kan dat ook gewoon vragen aan die mensen he "was jij uitgenodigd?", en dan uw conclusies trekken.

En een groep vrienden van 50 man, ja dat is niet hetzelfde soort vrienden als ik heb.
Ik snap wel dat in zulke groep er gefilterd wordt op gepercipieerd interesseveld ja.
Je kan moeilijk altijd 50 man + kinderen uitnodigen, of je moet steeds een feestzaal afhuren.
Dus dat is soieso al een speciaal soort vriendengroep.

Tha_nOn

Legacy Member
the_fox zei:
Het niet (willen) merken terwijl het gebeurt is net de definitie van oogkleppen ophebben :p


Als er van een grote groep vrienden (~50man denk ik dat het is, ik ben er geen deel van) geen enkele andere vrijgezelle man aanwezig is (waarvan er wel meerdere zijn in die vriendengroep) buiten de peter van het kindje, dan trek je daar conclusies uit. Zeker als je al voorgaande ervaringen hebt hiermee.
En dit was niet mijn conclusie, maar die van de maat. Maar mijn ervaring leert mij dat dit niet zo abnormaal is dat vrijgezelle, kinderloze mannen over het hoofd gezien worden als er iets gedaan wordt met/voor de kinderen. En dan worden vrijgezelle vrouwen meer gevraagd.
En hij was er wel bij hé, er werd (achteraf) opeens wel aan hem gedacht net omdat hij peter was. En geloof mij, die ziet zijn petekindje vrij veel. Geen idee wat de moeder van hem denkt, maar ik denk dat die geen probleem met hem heeft.

Ik denk wel dat het stereotiepe idee dat single mannen niet geïnteresseerd zijn in dingen over/met kinderen daarin meespeelt. En misschien ook omdat de vrouw uitnodigingen heeft geregeld en niet heeft gevraagd aan hare vent welke kameraden hij er bij wou (er van uitgaan dat hij het wel zou gezegd hebben als hij mensen er bij wou/dat niets voor hen was) en hare vent blijkbaar geen interesse had om zich te bemoeien met de uitnodigingen :p

Kzou het alleszins niet als een bewuste keuze opvatten...
(maar dus: duidelijke communicatie. Uwe maat zijne kameraad kan altijd nekeer vragen aan zijn kameraden wie graag komt naar kinderfeestjes. Uwe maat kan dat ook nekeer goed laten weten - al lijkt mij het feit dat hij peter is wel een duideiljk signaal...)

the_fox

Legacy Member
Tha_nOn zei:
Ik denk wel dat het stereotiepe idee dat single mannen niet geïnteresseerd zijn in dingen over/met kinderen daarin meespeelt.
Dat is net mijn punt van in't begin ;)
Tha_nOn zei:
En misschien ook omdat de vrouw uitnodigingen heeft geregeld en niet heeft gevraagd aan hare vent welke kameraden hij er bij wou (er van uitgaan dat hij het wel zou gezegd hebben als hij mensen er bij wou/dat niets voor hen was) en hare vent blijkbaar geen interesse had om zich te bemoeien met de uitnodigingen :p
Zeer goed mogelijk, zeker in combinatie met het bovenstaande. En om het ook heel stereotyp te zeggen, een vrouw gaat er nog eerder aan denken om een vriendin uit te nodigen/mee te vragen ergens naartoe dan een man zijn vrienden; zeker als het met kinderen is.
Tha_nOn zei:
Kzou het alleszins niet als een bewuste keuze opvatten...
Ik heb altijd zeer duidelijk bewust of onbewust gezegd. Ik ga er nooit van uit dat dit bewust is tot iemand mij dit zegt. Maar het feit dat het onbewust gebeurt vind ik net erger...
Tha_nOn zei:
(maar dus: duidelijke communicatie. Uwe maat zijne kameraad kan altijd nekeer vragen aan zijn kameraden wie graag komt naar kinderfeestjes. Uwe maat kan dat ook nekeer goed laten weten - al lijkt mij het feit dat hij peter is wel een duideiljk signaal...)
Zoals met alles in het leven, gaat dat niet zomaar gebeuren. Sommige dingen groeien organisch.
Een vriendengroep die al bestaat voor er kinderen aanwezig zijn en waar geleidelijk aan kinderen bijkomen gaat dit probleem meestal minder hebben. Al vind ik het ook logisch dat er sommige situaties zich voordoen. Zoals iets afspreken op een play-date voor de kinderen en dan andere mensen vergeten (ik ben niet heiliger dan de paus, ik ben ook al mensen vergeten die er niet bijwaren op het moment dat ik iets afspreek terwijl ik wist dat die activiteit ook iets voor hun zou zijn...).
Maar je moet als ouder ook beseffen dat als dit systematisch gebeurt, dat je de kinderloze mensen onbewust uitsluit of dat er kliekjes ontstaan. Want dat is een waterval effect. Je gaat meer met dezelfde mensen optrekken, daar dus bijgevolg meer mee afspreken en de kans bestaat dat je de andere mensen gewoon vergeet omdat ze er in die setting niet bij zijn.
En als je het stereotiep beeld van hierboven verder doortrekt, dan is het duidelijk dat dit meer zal voorvallen bij kinderloze mannen dan vrouwen of koppels.

Artifact

Legacy Member
Tha_nOn zei:
anyway deze discussie gaat voor de rest al heel snel nergens naartoe. De meeste mensen (van beide kanten) zeggen eigenlijk hetzelfde. Ik denk dat de mensen die problemen hebben met koppels met/zonder kinderen in hun eigen omgeving moeten
1) leren om duidelijker te communiceren (i.e.: ik vind het zeker geen probleem om af te spreken met de kinderen erbij; Kunnen we eens een avondje plannen zonder kinderen; Als uw kind stout is (slaan, gooien, etc), is het oké als ik daar iets op zeg; Mogen mijn kinderen in uw huis in de zetel kruipen?). Als ge gelijk de threadstarter absoluut geen kinderen in uw omgeving wilt en geniepig opzettelijk altijd een laat uur doorstuurt om af te spreken, wees dan gewoon eerlijk en zeg dat ge geen interesse hebt om vrienden te blijven ene keer er kinderen zijn.
Ik wil wel vrienden blijven met vrienden die kinderen hebben. Die kinderen staan daar voor mij los van. Ik wil ze gewoon liever niet in mijn huis (dure wit lederen designsofa)... In ons vorig huis en met nog een Ikea zetel vroeg een vriendin van mijn vrouw of ze hare kleine mocht verversen IN onze zetel. :lol: :crazy: We hebben dat toen met de goedkope zetel al geweigerd. Wat moet ik doen als die in de zetel pist, kakt of kotst? Een factuur van duizenden euro's sturen die ze niet kunnen betalen?

zarathustra

Legacy Member
Artifact zei:
Ik wil wel vrienden blijven met vrienden die kinderen hebben. Die kinderen staan daar voor mij los van. Ik wil ze gewoon liever niet in mijn huis (dure wit lederen designsofa)... In ons vorig huis en met nog een Ikea zetel vroeg een vriendin van mijn vrouw of ze hare kleine mocht verversen IN onze zetel. :lol: :crazy: We hebben dat toen met de goedkope zetel al geweigerd. Wat moet ik doen als die in de zetel pist, kakt of kotst? Een factuur van duizenden euro's sturen die ze niet kunnen betalen?

Dat is redelijk simpel, wat doe je als iemand een glas omstoot per ongeluk ?

Artifact

Legacy Member
Niets. Een glas kost €15 ofzo, een designsofa €10.000 - €20.000 afhankelijk van de grootte. Dat is toch wel van een andere orde.

Tha_nOn

Legacy Member
Artifact zei:
Ik wil wel vrienden blijven met vrienden die kinderen hebben. Die kinderen staan daar voor mij los van. Ik wil ze gewoon liever niet in mijn huis (dure wit lederen designsofa)... In ons vorig huis en met nog een Ikea zetel vroeg een vriendin van mijn vrouw of ze hare kleine mocht verversen IN onze zetel. :lol: :crazy: We hebben dat toen met de goedkope zetel al geweigerd. Wat moet ik doen als die in de zetel pist, kakt of kotst? Een factuur van duizenden euro's sturen die ze niet kunnen betalen?

Een dure wit lederen designsofa is anders wel snel gekuisd als het gaat over pipi/kaka/kots (stof daarentegen), dus daar moet ge niet over overdrijven. En tis niet alsof ze met hun nagelkes aan het leer liggen te krabben gelijk een hond/kat (geen schoenen in de zetel, niet springen/staan in de zetel, geen eten/drinken in de zetel is anders wel duidelijk van regels uiteraard).
En ze heeft het toch gevraagd? Wat is het probleem? Dat is een vrij normale plek om dat te doen bij een ander (met een matteke onder uiteraard, dat zal die vriendin ook wel bedoeld hebben).

Ge moogt dat best duidelijk stellen, dat ge de kinderen totaal niet in uw huis wilt. Maar verbaas u daar dan gewoon niet over dat ge contact verliest. Ge kunt uw kinderen niet altijd ergens droppen en als een van mijn kameraden continu mijn kinderen gelijk een havik in het oog houdt omdat hij/zij schrik heeft dat ze ergens aan zouden komen en godbetert misschien wel nekeer wat vuiligheid achter laten dan voel ik mij inderdaad niet welkom.


the_fox zei:
Dat is net mijn punt van in't begin ;)
Dat weet ik :p, ik gaf u dus ook gelijk :p

the_fox zei:
Zeer goed mogelijk, zeker in combinatie met het bovenstaande. En om het ook heel stereotyp te zeggen, een vrouw gaat er nog eerder aan denken om een vriendin uit te nodigen/mee te vragen ergens naartoe dan een man zijn vrienden; zeker als het met kinderen is.

Ik heb altijd zeer duidelijk bewust of onbewust gezegd. Ik ga er nooit van uit dat dit bewust is tot iemand mij dit zegt. Maar het feit dat het onbewust gebeurt vind ik net erger...

Goh erger. Ge kunt de mensen dat niet kwalijk nemen. Quasi gans uw leven gebeurt met veronderstellingen. Als er ne werkman langskomt voor een offerte babbelen ze ook tegen mijne man hoewel ik ze gebeld heb en ik er iets van afweet en eigenlijk al gans de conversatie met hem heb geleid ...
Is dat irritant? Uiteraard. Maar tot ge mensen bewust maakt dat dat iets is wat ze doen, staan ze daar niet bij stil (en dan is het iets dat ge moet trainen :v)


the_fox zei:
Zoals met alles in het leven, gaat dat niet zomaar gebeuren. Sommige dingen groeien organisch.
Een vriendengroep die al bestaat voor er kinderen aanwezig zijn en waar geleidelijk aan kinderen bijkomen gaat dit probleem meestal minder hebben. Al vind ik het ook logisch dat er sommige situaties zich voordoen. Zoals iets afspreken op een play-date voor de kinderen en dan andere mensen vergeten (ik ben niet heiliger dan de paus, ik ben ook al mensen vergeten die er niet bijwaren op het moment dat ik iets afspreek terwijl ik wist dat die activiteit ook iets voor hun zou zijn...).
Maar je moet als ouder ook beseffen dat als dit systematisch gebeurt, dat je de kinderloze mensen onbewust uitsluit of dat er kliekjes ontstaan. Want dat is een waterval effect. Je gaat meer met dezelfde mensen optrekken, daar dus bijgevolg meer mee afspreken en de kans bestaat dat je de andere mensen gewoon vergeet omdat ze er in die setting niet bij zijn.
En als je het stereotiep beeld van hierboven verder doortrekt, dan is het duidelijk dat dit meer zal voorvallen bij kinderloze mannen dan vrouwen of koppels.

Beetje verdergaan op wat ik hierboven zei: Gij zijt er u van bewust maar daarom niet een ander. Dus als ge merkt dat dat gebeurt, zeg er dan iets van. Zeg duidelijk dat ge er wél graag wilt bij zijn. Check of ze het begrepen hebben. Als ze daarna nog altijd u continu niet uitnodigen. Ja dan groeit ge uit elkaar. Maar zonder dat dat expliciet gezegd geweest is, gaat ge er gewoon vanuit dat ze het sowieso al zo goed als bewust doen en het hen dus niet aantrekken.

zarathustra

Legacy Member
Artifact zei:
Niets. Een glas kost €15 ofzo, een designsofa €10.000 - €20.000 afhankelijk van de grootte. Dat is toch wel van een andere orde.

Dom of gewoon meer trolling? De implicatie uiteraard zijnde dat de inhoud van dat glas op uw 'dure' sofa terecht komt

Five-seveN

Legacy Member
Als er kinderen gaan komen en uw zetel kost 20k, leg daar dan een plastiek in met een dekentje erover.

Zelfs als ge uw salontafel als toog gaat gebruiken met uw maten hebt ge dat probleem.

Gaat ge later uw hoogbejaarde ouders ook niet meer binnen laten omdat die kunnen kakken of smossen in uw dure zetel?

Artifact

Legacy Member
zarathustra zei:
Dom of gewoon meer trolling? De implicatie uiteraard zijnde dat de inhoud van dat glas op uw 'dure' sofa terecht komt
Verkeerd begrepen, sorry. Dan zou ik vragen om de kosten te vergoeden uiteraard.

Artifact

Legacy Member
Ik zou dat zelf ook voorstellen als ik iets beschadig van iemand anders.

Het risico is ook wel een pak groter hé. Een kind verversen in een zetel is onnodig risico's nemen. Een kind kan je ook op de grond of in de badkamer verversen i.p.v. in de zetel.

Robin75

Legacy Member
vroeger hielden wij ons als kinderen rustig bezig tijdens familiebezoekjes, wat tekenen, kleuren, strips lezen...
Volwassen praatten onderling en ge moest al een goede reden hebben om ze te gaan storen

Als ik dat vergelijk met onze familiebezoeken van de laatste 10jaar, merk ik toch andere zaken.

A. eet een chipske en de mama zegt: da's uw laatste he, we gaan direct aan tafel
1 min later eet hij nog een chipske
nog een minuut later nog eentje, waarop ik zeg: het was 2 chipkes geleden al uw laatste hoor.

oei oei, dat moogt ge dan niet zeggen hoor want idd, 'GIJ hebt geen kinderen, ge weet niet hoe vermoeiend dat is, dus moei u niet'
Uiteraard ben ik in discussie gegaan, maar echt leuk werd het niet meer hehe


vroeger zou het geweest zijn: niet snoepen voor het eten gaan, de chips is voor de volwassenen (zonder een hele uitleg)

ach ja.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan