Archief - Vegetarisme

|FuRiouS| · 30 aug 2008

Boddah zei:
Ja, maar groenten en fruit hebben geen centraal zenuwstelsel, laat staan hersenen. Ze weten niet eens dat ze leven en hebben geen gevoelens.

Ik kan het tegendeel zeker niet bewijzen, maar jou stelling is ook niet bewezen.
Planten groeien naar het licht, zorgen dat ze niet uitsterven door dieren aan te trekken die hun zaad verspreid, ...
Dat een plant niet hetzelfde werkt als een dier is logisch, maar een plant zorgt ook wel voor zijn eigen voortplanting en evolutie, wat getuigd van een bepaalde vorm van verstand.

Doggiedog · 30 aug 2008

tgc_9012 zei:
Jij kiest ervoor, maar je bent wel soms een last voor anderen. Moesten vegetariërs geen last zijn voor anderen (ik spreek hier over de alternatieve menu's die moeten klaargemaakt worden), zou ik er uiteraard geen probleem mee hebben.
Oja, da instinctieve moet je niet zo letterlijk opvatten, ik bedoel ermee dat vlees eten natuurlijk is.

een last

in dit voorbeeld zie ik eerder een kans op de markt (die al gegrepen is) om vegetarische restaurants te starten, of gewoon vegetarische menu's aan te bieden in gewone restaurants tegen een aangepaste prijs. Ik zie niet in welke problemen dat dat met zich meebrengt ...

Matt. · 30 aug 2008

tgc_9012 zei:
Jij kiest ervoor, maar je bent wel soms een last voor anderen. Moesten vegetariërs geen last zijn voor anderen (ik spreek hier over de alternatieve menu's die moeten klaargemaakt worden), zou ik er uiteraard geen probleem mee hebben.
Oja, da instinctieve moet je niet zo letterlijk opvatten, ik bedoel ermee dat vlees eten natuurlijk is.

Ik ben geen last. Als ik ergens eet waar ze geen "alternatieve menu's" serveren stel ik mij tevreden met eenzelfde menu maar dan zonder vlees.
Op restaurant vraagt iedereen toch meestal iets anders dus als dat nu vegetarisch is of niet is dat imo geen extra last.

Darius Craven · 30 aug 2008

Ik heb nog altijd geen argumenten gehoord waarom GEEN vegetariër zijn, en meer redenen gezien voor het wel te zijn. En de argumenten pro-vlees zijn makkelijk te weerleggen, en dan komen we op cliché antwoorden van vleeseters.

Het komt er op neer dat er geen punt tot discussie is. Veggie's eten geen vlees, leg u er bij neer en stop toch met te vragen "Waarom?" omdat ze geen vlees eten, simpel als dat. Alternatieve menu's, in elk zelfrespecterend restaurant staan er zaken zonder vlees op de kaart. En als ik bij mn eten GEEN steak vraag ben ik toch niet tot last?

tgc_9012 · 30 aug 2008

matthi_182 zei:
Ik ben geen last. Als ik ergens eet waar ze geen "alternatieve menu's" serveren stel ik mij tevreden met eenzelfde menu maar dan zonder vlees.
Op restaurant vraagt iedereen toch meestal iets anders dus als dat nu vegetarisch is of niet is dat imo geen extra last.

Op restaurant is dat natuurlijk meestal geen probleem, maar als je bij mensen thuis gaat eten wel.

Messias. · 30 aug 2008

tgc_9012 zei:
Jij kiest ervoor, maar je bent wel soms een last voor anderen. Moesten vegetariërs geen last zijn voor anderen (ik spreek hier over de alternatieve menu's die moeten klaargemaakt worden), zou ik er uiteraard geen probleem mee hebben.
Oja, da instinctieve moet je niet zo letterlijk opvatten, ik bedoel ermee dat vlees eten natuurlijk is.

In mijn opzicht ben jij een lastpak, jij bent diegene met een ander menu.

Zo zie je maar. Er is meer begrip van vegetariërs voor vleeseters dan omgekeerd, maar ironisch genoeg zijn het de vleeseters die een probleem maken van het "dissidente" gedrag van vegetariërs. Bizar.

tgc_9012 · 30 aug 2008

Messias. zei:
In mijn opzicht ben jij een lastpak, jij bent diegene met een ander menu.

Verklaar je nader.

Doggiedog · 30 aug 2008

Darius01 zei:
Ik heb nog altijd geen argumenten gehoord waarom GEEN vegetariër zijn, en meer redenen gezien voor het wel te zijn. En de argumenten pro-vlees zijn makkelijk te weerleggen, en dan komen we op cliché antwoorden van vleeseters.

Vlees eten:
- automatisch genoeg vitamines en mineralen binnen, ge moet niet letten op uw eten
- smaak

Vegetarisch zijn:
- vanwege principes (meer dan genoeg voorbeelden daarvan gegeven)
- smaak (het niet lusten in dit geval)
- gezonder? (maar das betwistbaar, ik denk dan aan bladgroenten die in de winter meer nitraten bevatten, de groenten die maar al te vaak langs de kant van de autosnelweg worden geteelt (ja, ook biologische), pesticiden (ze zijn tenslotte gemaakt om al wat leeft op de planten te doden, m.a.w. pesticiden kunnen ons ook schade berokkenen, zij het dan in mindere mate), de kwaliteit van de grond waarop de groenten geteeld worden (hebt gij even ongeluk als dat daar een paar jaar geleden een stortplaats is geweest), dioxines, enz.)

Darius Craven · 30 aug 2008

Letten op uw eten als vegetariër akkoord, maar veel vleeseters komen ook vanalles tekort omdat ze groenten enzo links laten liggen. Vind het ook vaak verbazend om de reactie te krijgen "Oh, dan kunt ge alleen groenten eten als ge geen vlees eet, eikes!"

Boddah · 30 aug 2008

omfg zei:
Stel dat iedereen plots vegetariër wordt, wat moet er dan gebeuren met alle kippen/koeien/varkens/... ? Ga je die gewoon in het wild loslaten?

95% van de dieren die worden gegeten zijn gekweekt om aan de vraag te voldoen. Als iedereen vegetariër zou worden, zou die massale veestapel op termijn vanzelf verdwijnen.

Ook nog een klein detail: als iedereen vegetariër zou zijn, zou er geen hongersnood in de wereld zijn. Er is namelijk een heel grote hoeveelheid graan nodig om een klein stukje vlees te kweken.

|FuRiouS| · 30 aug 2008

Als iedereen vegetariër zou zijn, zou er geen hongersnood in de wereld zijn...
Als het geld eerlijk zou verdeeld zijn over de wereld zou er geen armoede zijn...

Dat zijn zo van die idiote stellingen.

Darius Craven · 30 aug 2008

|FuRiouS| zei:
Als iedereen vegetariër zou zijn, zou er geen hongersnood in de wereld zijn...
Als het geld eerlijk zou verdeeld zijn over de wereld zou er geen armoede zijn...

Dat zijn zo van die idiote stellingen.

Even idioot als sommige anti-veggie stellingen...

Vraag me gewoon af waarom Veggie's zich MOETEN verdedigen, terwijl vleeseters zich geroepen voelen om zich direct te verdedigen. Wij zeggen gewoon "Ik eet geen vlees" en dan krijgen we "WAAROM?" en als we dan de reden zeggen krijgen we vaak een tirade over ons heen geladen met pro-vlees slogans

Ach ja, schoppen tegen de gevestigde "waarden" doet pijn zeker?

|) ][ |V| ][ · 30 aug 2008

Ik eet er (relatief veel zelfs) en het maakt me allemaal niet uit wat een ander doet, zolang een vegetariër mij met rust laat erover, ga ik hem ook nooit iets zeggen, eens vriendschappelijk lachen ermee als ik hem goed ken, maar voor de rest: /care

|FuRiouS| · 30 aug 2008

Gelijk heb je Darius01, ik vindt absoluut niet dat veggie's zich moeten verdedigen

.
Soms vraag ik wel eens aan een vegetariër/veganist waarom hij geen vlees eet, puur uit interesse.

Darius Craven · 30 aug 2008

|FuRiouS| zei:
Gelijk heb je Darius01, ik vindt absoluut niet dat veggie's zich moeten verdedigen .
Soms vraag ik wel eens aan een vegetariër/veganist waarom hij geen vlees eet, puur uit interesse.

De toon uit interesse ligt anders. En dan antwoord ik met veel plezier

Zolang ze naderhand niet alles gaan weerleggen en me trachten te overtuigen...

Net hetzelfde met alcohol, heb ik ook vaak voor dat ik blijkbaar "Niet genoeg drink" omdat ik zonder alcohol in mn lijf met de auto naar huis wil. Allee ja, soms vraag ik me af waarom dat diegene die voor zichzelf doet wat gezonder/beter aanvoelt met de vinger gewezen word.

Moet wel toegeven dat ik de gasten van Top Gear wel grappig vind als ze afgeven op vegetariërs.
En nog één kleine "ergernis": Mensen die zeggen dat ik vegetarisch ipv vegetariër ben, wat ben ik? Tofu?

Karre · 30 aug 2008

Darius01 zei:
Letten op uw eten als vegetariër akkoord, maar veel vleeseters komen ook vanalles tekort omdat ze groenten enzo links laten liggen. Vind het ook vaak verbazend om de reactie te krijgen "Oh, dan kunt ge alleen groenten eten als ge geen vlees eet, eikes!"

Wat voor een argument is dat nu die eerste zin? Ik kom juist niets te kort omdat ik gezond en evenwichtig eet, en daar hoort natuurlijk vis en vlees bij. Die mensen laten die groenten niet opzij liggen wegens hun principe. Wat jullie wel doen met jullie vlees.

SimonL · 30 aug 2008

matthi_182 zei:
Tegenwoordig houd ik het ook bij "een mens kiest toch zelf wat hij eet en niet eet".

slaat op weinig vind ik, dan verleg je discussie gewoon naar de vraag: waarom kies je ervoor geen vlees te eten?

Careless zei:
Wat voor een argument is dat nu die eerste zin? Ik kom juist niets te kort omdat ik gezond en evenwichtig eet, en daar hoort natuurlijk vis en vlees bij. Die mensen laten die groenten niet opzij liggen wegens hun principe. Wat jullie wel doen met jullie vlees.

very true

Matt. · 30 aug 2008

tgc_9012 zei:
Op restaurant is dat natuurlijk meestal geen probleem, maar als je bij mensen thuis gaat eten wel.

Euh; nee. Als ik ergens ga eten weten die mensen ofwel dat ik vegetariër ben, ofwel zeg ik hen dat. Als zij dat niet willen moeten zij geen extra moeite doen. Zoals reeds gezegd: geef mij dezelfde menu zonder vlees en ge hoort mij niet klagen.

Doggiedog zei:
Vlees eten:
- automatisch genoeg vitamines en mineralen binnen, ge moet niet letten op uw eten
- smaak

Vegetarisch zijn:
- vanwege principes (meer dan genoeg voorbeelden daarvan gegeven)
- smaak (het niet lusten in dit geval)
- gezonder? (maar das betwistbaar, ik denk dan aan bladgroenten die in de winter meer nitraten bevatten, de groenten die maar al te vaak langs de kant van de autosnelweg worden geteelt (ja, ook biologische), pesticiden (ze zijn tenslotte gemaakt om al wat leeft op de planten te doden, m.a.w. pesticiden kunnen ons ook schade berokkenen, zij het dan in mindere mate), de kwaliteit van de grond waarop de groenten geteeld worden (hebt gij even ongeluk als dat daar een paar jaar geleden een stortplaats is geweest), dioxines, enz.)

Ik heb 17 jaar vlees gegeten en ik mis het niet. Ik eet nog steeds smakelijk als vegetariër.

Het is niet dat ik extreem let op mijn voeding, en ik ben gezond. (Ik voel me zelfs gezonder.)

Er zijn trouwens ontelbare argumenten voor vegetarisme op vlak van gezondheid. Genoeg onderzoeken die een verminderde kans op kanker, parkinson, hart- en vaatziekten, ... aantonen.

Careless zei:
Wat voor een argument is dat nu die eerste zin? Ik kom juist niets te kort omdat ik gezond en evenwichtig eet, en daar hoort natuurlijk vis en vlees bij. Die mensen laten die groenten niet opzij liggen wegens hun principe. Wat jullie wel doen met jullie vlees.

't Is nochtans een correct argument. Als veggie hebt ge immers evenveel kans op bloedarmoede als een vleeseter. Hangt er maar vanaf hoe ge eet. Als ge hele dagen hamburgers vreet krijg je bloedarmoede. Als je hele dagen veggieburgers vreet krijg je ook bloedarmoede. Als je evenwichtig eet (al dan niet veggie) krijg je geen bloedarmoede.

SimonL zei:
slaat op weinig vind ik, dan verleg je discussie gewoon naar de vraag: waarom kies je ervoor geen vlees te eten?

Waarom kies jij ervoor wél vlees te eten?

Bart Religion · 30 aug 2008

Darius01 zei:
Ik heb nog altijd geen argumenten gehoord waarom GEEN vegetariër zijn, en meer redenen gezien voor het wel te zijn. En de argumenten pro-vlees zijn makkelijk te weerleggen, en dan komen we op cliché antwoorden van vleeseters.

Wat is er dan mis met vlees eten? Daarvoor zie ik hier ook niet echt goede argumenten.

Inv · 30 aug 2008

matthi_182 zei:
Euh; nee. Als ik ergens ga eten weten die mensen ofwel dat ik vegetariër ben, ofwel zeg ik hen dat. Als zij dat niet willen moeten zij geen extra moeite doen. Zoals reeds gezegd: geef mij dezelfde menu zonder vlees en ge hoort mij niet klagen.

Tuurlijk moeten zij wel extra moeite doen. In weze verplicht je hen om iets extra te maken.. Je leg hen een sociale verplichting op om vegetarisch te koken (want hoe onverdraagzaam kan je zijn als je niet even die extra moeite wilt doen!).
Dit neemt uiteraard niet weg dat sommige mensen er geen probleem mee hebben mee hebben om een extra moeite te doen maar ik twijfel er wel aan of een gastheer het leuk vindt mocht je gewoon de groenten zonder vlees eten.

Archief - Vegetarisme

|FuRiouS|

Legacy Member

Doggiedog

Legacy Member

Matt.

Legacy Member

Darius Craven

Legacy Member

tgc_9012

Legacy Member

Messias.

Legacy Member

tgc_9012

Legacy Member

Doggiedog

Legacy Member

Darius Craven

Legacy Member

Boddah

Legacy Member

|FuRiouS|

Legacy Member

Darius Craven

Legacy Member

|) ][ |V| ][

Legacy Member

|FuRiouS|

Legacy Member

Darius Craven

Legacy Member

Karre

Legacy Member

SimonL

Legacy Member

Matt.

Legacy Member

Bart Religion

Legacy Member

Inv

Legacy Member