Archief - Wel of geen kinderen krijgen, de voor- en nadelen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

glashelder

Legacy Member
Put_met_keren zei:
Een ander pluspuntje is dat je de mensen de stuipen op het lijf kunt jagen door dat staafje te laten bewegen en ze eraan te laten voelen :p

Waar wacht ik nog op?!

Nee, ik herinner mij dat ik het een paar jaar geleden eens aan de huisarts had gevraagd (toen ik wou stoppen met de pil en iets anders pakken, omdat ik die pil meer vergat dan wat anders), en zo ben ik dus met de Nuvaring begonnen. Dat staafje zag hij niet zitten of zo, was daar van die hele vage argumentatie tegen aan 't geven. Dat wordt niet zoveel gedaan blabla.

Thin Liz

Legacy Member
Bananarama zei:
Er is inderdaad twijfel, maar wel staat vast dat borstkanker te maken heeft met het oestrogeengehalte en dat vrouwen met kinderen en vrouwen die lang borstvoeding geven, er inderdaad minder kans op hebben. Zij hebben tov andere vrouwen namelijk een aantal jaar minder gemenstrueerd en zijn dus minder blootgesteld geweest aan oestrogeen. Maar: de gemiddelde Vlaamse moeder (laat ons zeggen met twee kinderen) menstrueert dus pakweg 4 jaar minder dan Vlaamse niet-moeders, wat mij in een geschiedenis van pakweg 38 jaar menstrueren verwaarloosbaar lijkt. Wat is trouwens een belangrijk bestanddeel van de pil? Inderdaad, oestrogeen.

Btw: vind je het zelf ook niet raar dat de medische wereld het zogezegd niet eens is over een pil die al meer dan 40 (of was het misschien zelfs 50?) jaar bestaat? Een deftig onderzoek dat voorgoed uitsluitsel of bevestiging over de effecten zou kunnen geven, is na zulk een lange periode en in onze tijd en met onze middelen echt niet moeilijk op te zetten. Bovendien gaat het om miljoenen vrouwen die gebruiker zijn, dus de artsen hebben er ethisch gezien alle redenen toe. En toch doen ze het niet (of publiceren ze de resultaten niet eenduidig), en volgens mij is dit de reden:

De anticonceptiepil is een miljoenenindustrie en heeft er dus alle baat bij om de medische risico's zo vaag en zo schijnbaar klein mogelijk te houden (of in geval dat er geen risico's zijn, het afwezig zijn van risico's te bevestigen). Dat er zo veel onderzoeken zijn die elkaar al decennialang tegenspreken, spreekt dan ook boekdelen. Als ze écht zo zeker waren dat de pil risicoloos was qua kanker, zouden de farmaceutische bedrijven het dan niet van de daken schreeuwen? Het zou mij verbazen als ze nog geen uitgebreid en geldig onderzoek zouden hebben uitgevoerd, want stel je de PR-mogelijkheden bij een positief onderzoeksresultaat maar eens voor. Volgens mij is zo'n onderzoek er dan ook al lang geweest en betalen farmaceutische bedrijven hun PR-mensen nu blauw om twijfel te zaaien over een uitslag die bijlange niet zo positief is als ze hadden gewenst.

Intussen staat er in de eerste bijsluiter die ik tegenkom dus nog steeds dat ze niet zeker zijn over de risico's op kanker. Wat mij na 40 à 50 jaar pilgeschiedenis dus doet concluderen: de risico's zijn er wel degelijk.

Zo éénduidig is het allemaal niet:

Indien u de pil neemt, vermindert uw risico op eierstokkanker.

...met een hogere kans op borstkanker. Er zijn heus al studies naar geweest, alleen moet ik daarvoor eens duiken in een onmetelijk archief.

Ohja: Oestrogeen als bestanddeel van de pil? Nog nooit gehoord van de minipil dan? Of het spiraaltje? Cerazette ea worden zelfs aangeraden bij vrouwen met een verhoogd risico op borstkanker.

glashelder

Legacy Member
Er zijn nog allerlei andere nadelen aan de pil hoor ;) Ik pak ze van m'n leven nooit meer.

Thin Liz

Legacy Member
Ik weet het, maar het ging hier over de verhoogde kans op kanker. Zelfs dat is in feite niet makkelijk uit te leggen omdat er zo veel verschillende oestrogenen en/of progestagenen bestanddeel kunnen uitmaken van 'de pil' of ander hormoonbevattend middel en die in theorie allemaal een verschillend risico geven.

Minipillen en implantaten verhogen dan trouwens het risico op borstkanker niet, maar hebben enkele nadelen tov de klassieke combinatiepreparaten met oestrogeen.

wiseguy444

Legacy Member
Ik wou ook nooit kinderen, tot ge die ene ware ontmoet en van gedacht verandert.
En weet ge wat?
Mijn 2 fantastische kinderen zijn het beste in mijn leven wat maar ooit kon gebeuren!
En dat zal altijd zo blijven!

Bananarama

Legacy Member
Croky zei:
En nog iets over iets anders: je zegt hier verschillende keren dat mensen nooit vragen krijgen als ze wel een kind willen. Dat lijkt me nu toch ook niet te kloppen. Ik denk dat er genoeg mensen vragen krijgen à la: "zou je dat nu wel doen? is het niet te vroeg? zou je niet wachten tot...? hoe denk je dat te combineren met...?". Zeker als je het een beetje ànders wil doen (bijv. zwanger worden terwijl je nog studeert) krijg je echt wel een berg kritiek te slikken...

Als het om tieners, alleenstaande moeders of ouders met schulden/weinig inkomsten gaat ja... Maar bij standaardzwangerschappen heb ik nog nooit meegemaakt dat iemand er kritische vragen over krijgt, terwijl ik mij die bij elke zwangerschap toch altijd wel stel.

Bananarama

Legacy Member
Thin Liz zei:
Zo éénduidig is het allemaal niet:

Indien u de pil neemt, vermindert uw risico op eierstokkanker.

...met een hogere kans op borstkanker. Er zijn heus al studies naar geweest, alleen moet ik daarvoor eens duiken in een onmetelijk archief.

Ohja: Oestrogeen als bestanddeel van de pil? Nog nooit gehoord van de minipil dan? Of het spiraaltje? Cerazette ea worden zelfs aangeraden bij vrouwen met een verhoogd risico op borstkanker.

Zoals ik al zei, is eierstokkanker sowieso al een vrij zeldzame kanker, en zeker in vgl met borstkanker. Je zou net zo goed kunnen zeggen dat de pil de kans vermindert dat je sterft door een schotwonde die je opliep bij een diamantoverval. Tof, maar écht noodzakelijk? En écht een voordeel dat kan opwegen tov het nadeel dat de al vrij grote kans op borstkanker nog eens met 1/4 verhoogd wordt?

Minipil: klopt, maar voor zo ver ik weet, raden ze die net af aan vrouwen die borstkanker hebben gehad . Bovendien behoort niet alleen oestrogeen tot de vermoedelijke oorzaken van kanker, maar progestageen eveneens (wordt door velen zelfs even gevaarlijk ingeschat). Bij borstkanker overheerst gewoon de oestrogeentheorie; het is de meest "populaire" (maar dat wil niet zeggen dat er andere oorzaken zijn die even zwaar kunnen wegen)

Spiraaltje: al gezegd waarom ik dat niet zie zitten.

J.F.

Legacy Member
Tegenwoordig krijgt ge toch bijna van alles kanker, of ge moet al met een gasmasker naar buiten gaan ofzo. :p elke week weer een nieuwe studie van dit is kankerverwekkend en dat is kankerverwekkend.

Precies veel mensen hier met slechte ervaringen met de pil? Hier alleen maar voordelen ;)

Bananarama

Legacy Member
glashelder zei:
Er zijn nog allerlei andere nadelen aan de pil hoor ;) Ik pak ze van m'n leven nooit meer.

Indeed, behalve verhoogd risico op borstkanker ben ik er nog vergeten bij te zeggen dat een grote reden waarom ik ze niet neem, het feit is dat ik er gewoon ontzettend depressief van word. Alle levenslust was plots verdwenen, zonder directe aanleiding. En ik mij maar afvragen hoe het kwam, tot ik eens een paar weken zonder voorschrift zat...

Bananarama

Legacy Member
J.F. zei:
Tegenwoordig krijgt ge toch bijna van alles kanker, of ge moet al met een gasmasker naar buiten gaan ofzo. :p elke week weer een nieuwe studie van dit is kankerverwekkend en dat is kankerverwekkend.

Precies veel mensen hier met slechte ervaringen met de pil? Hier alleen maar voordelen ;)

Wacht nog maar een paar jaartjes en wie weet :) Maar ik hoop voor jou uiteraard dat het zo pos blijft

Thin Liz

Legacy Member
Bananarama zei:
Zoals ik al zei, is eierstokkanker sowieso al een vrij zeldzame kanker, en zeker in vgl met borstkanker. Je zou net zo goed kunnen zeggen dat de pil de kans vermindert dat je sterft door een schotwonde die je opliep bij een diamantoverval. Tof, maar écht noodzakelijk? En écht een voordeel dat kan opwegen tov het nadeel dat de al vrij grote kans op borstkanker nog eens met 1/4 verhoogd wordt?

Minipil: klopt, maar voor zo ver ik weet, raden ze die net af aan vrouwen die borstkanker hebben gehad . Bovendien behoort niet alleen oestrogeen tot de vermoedelijke oorzaken van kanker, maar progestageen eveneens (wordt door velen zelfs even gevaarlijk ingeschat). Bij borstkanker overheerst gewoon de oestrogeentheorie; het is de meest "populaire" (maar dat wil niet zeggen dat er andere oorzaken zijn die even zwaar kunnen wegen)

Spiraaltje: al gezegd waarom ik dat niet zie zitten.

Er is ook een lagere kans op baarmoederslijmvlieskanker (endometriumcarcinomen) en die prevalentie is denk ik wel hoger.

Maar bon, borstkanker komt idd nog meer voor.

Er zijn idd bepaalde kankers die groeien oiv progestagenen, maar het risico is in principe sowieso groter met klassieke combinatiepillen. De minipil wordt dan ook als 'veiliger' aanzien. Wat een dokter in de praktijk beslist zal waarschijnlijk niet altijd eenduidig zijn...

Van waar haal je trouwens het cijfer 24 procent (verhoging borstkanker), als je zelf zegt dat er geen degelijke studies zijn? Dat cijfer is zo afhankelijk van de soort pil, genetische aanleg, de leeftijd, etc... dat het niet evident is om er een generaal percentage op te kleven.

Maartenn

Legacy Member
Put_met_keren zei:
IImplanon is echt fantastisch :) Ik heb voor zover ik weet niks van bijwerkingen, en ik ben bij de gelukkigen die absoluut geen regels meer krijgen. Ik heb wel al gehoord dat de meeste vrouwen wel gewoon hun maandstonden krijgen of onregelmatig zijn.
Een ander pluspuntje is dat je de mensen de stuipen op het lijf kunt jagen door dat staafje te laten bewegen en ze eraan te laten voelen :p

Dus gij amuseert u met "mensen" de stuipen op het lijf te jagen door aan dat staafje te prutsen en ze eraan te laten voelen?
Rare hobby..
:p

mazonemayu

Legacy Member
ik doe dat ook altijd, mensen laten voelen aan mijn implantaat. de meesten griezelen ervan ;)

bananarama: ik dacht juist ergens aan: waarom doe je niet gewoon de kalendermethode? als je dat goed doet is het ook safe. ik heb een collega die ook geen hormonen verdraagd, en die doet dat al 20 zeker jaar zo

Monalisa

Legacy Member
mazonemayu zei:
ik doe dat ook altijd, mensen laten voelen aan mijn implantaat. de meesten griezelen ervan ;)

bananarama: ik dacht juist ergens aan: waarom doe je niet gewoon de kalendermethode? als je dat goed doet is het ook safe. ik heb een collega die ook geen hormonen verdraagd, en die doet dat al 20 zeker jaar zo

Hm, ja, toch wel een beetje een gevaarlijke methode. Ouders van een vriendin van me hadden vier kinderen en vonden dat voldoende, volgden daarna kalender- en temperatuurmethode, en mijn vriendin heeft op haar 18de toch nog een zusje bijgekregen. Langs de andere kant: die verhalen hoor je even goed over de pil, spiraal, condoom... (Vriendin van me is zwanger geworden met spiraal, vriendin van mijn moeder ook.) Er is altijd een risico, maar ik denk dat het bij de kalendermethode iets hoger ligt dan bij andere methodes.

AntiChrist7

Legacy Member
daarnet op den trein weer een prachtexemplaar gezien en gehoord...

van een voorbeeld waarom ik geen kinderen wil

sandervdw

Legacy Member
mazonemayu zei:
ik doe dat ook altijd, mensen laten voelen aan mijn implantaat. de meesten griezelen ervan ;)

bananarama: ik dacht juist ergens aan: waarom doe je niet gewoon de kalendermethode? als je dat goed doet is het ook safe. ik heb een collega die ook geen hormonen verdraagd, en die doet dat al 20 zeker jaar zo

Sorry hoor, maar dit is echt zever. Je moet op basis van een aantal factoren (lichaamstemperatuur etc) gaan zoeken wanneer ovulatie is. Dit is echter niet altijd een vaste cyclus. Hiernaast is het gewoon wat gok en gis werk. Het is niet omdat een collega dit doet dat het werkt (misschien is uw collega gewoon al 20 jaar onvruchtbaar ;)).
Hiernaast zijn de pil, condoom, ... 100-en keren betrouwbaarder.

Om even een (fictieve) analogie te maken: ik ken iemand die voor de seks altijd 5 koprollen doet en 10 minuten in handstand doet. En ze hebben nog geen kinderen, dus dit moet een goed anticonceptiemiddel zijn!

mazonemayu

Legacy Member
sandervdw zei:
(misschien is uw collega gewoon al 20 jaar onvruchtbaar ;)).

dat kan natuurlijk ook; stel u voor, al die jaren al dat gereken voor niks :)
hoewel je toch wel leest (google) dat er nog veel mensen zijn die dat nog doen hoor

Karre

Legacy Member
AntiChrist7 zei:
daarnet op den trein weer een prachtexemplaar gezien en gehoord...

van een voorbeeld waarom ik geen kinderen wil

Mohammed steelt een brood, zijn alle Marokkanen nu dieven? Zelfde analogie. Als een kind zich niet gedraagt/onbeschoft of wat dan ook is, is de kans ook groot dat het aan de ouders ligt.

maxdevis

Legacy Member
mazonemayu zei:
ik dacht juist ergens aan: waarom doe je niet gewoon de kalendermethode? als je dat goed doet is het ook safe.

:rofl:

dat je dat doet als je allergisch bent aan latex én hormonen die kunt verdragen én het niet erg vind als je plots toch zwanger blijkt te zijn, tot daar aan toe, maar voor de rest, niet doen.

mazonemayu

Legacy Member
Karre zei:
Mohammed steelt een brood, zijn alle Marokkanen nu dieven? Zelfde analogie. Als een kind zich niet gedraagt/onbeschoft of wat dan ook is, is de kans ook groot dat het aan de ouders ligt.

pas op wat je zegt hé, tenslotten vinden alle marokkanen dat ze familie van elkaar zijn, dus...LOL

nee serieus, je hebt 100% gelijk hoor. hoewel je als je wilt, daar ook wel kunt uitgeraken, mijn familie is vrij marginaal (ik heb er dus ook geen contact meer mee :) ) je kan altijd jezelf verbeteren hoor & als ik dat dan weer doorgeeft aan mijn kinderen, klopt die analogie helemaal niet meer ;)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan