Archief - Wel of geen kinderen krijgen, de voor- en nadelen

djemz · 12 jul 2012

Bananarama zei:
Als ik het financieel gemakkelijk zou aankunnen, dan zou ik mss ooit wel adopteren. Dat spaart mij een hoop schuldgevoel tov dat kind en fysieke ongemakken uit en ik help er de wereld mee, ipv hem nog wat meer om zeep te helpen. Ik begrijp eigl niet waarom mensen die zouden kunnen adopteren toch voor een eigen kind gaan. Dat vind ik gewoon echt enorm egoïstisch. Mss is het een vorm van zelfbevestiging ofzo...

Ik heb er trouwens een degelijk gesprek over gehad met mijn vriend en hij vindt het volledig ok dat er geen kinderen zullen komen. Was gewoon kwestie van vragen waarom hij eigl zelf kinderen wou (kon geen antwoord geven) en vertellen waarom ik geen kinderen wil krijgen (kan er een boek over schrijven, maar dan gaan er hier veel komen blijten denk ik ). Debat 'wel of geen kind' is echt een bij voorbaat verloren discussie voor wie er wel wil. Alle pro-argumenten zijn toch steeds drogredenen.

dus maw jij hebt dan je ouders en je omgeving alleen maar pijn, zorgen en verdriet aangedaan.. Want dat is toch wat je zegt wat een kind doet? En aangezien jij ook wel ergens uit zal komen dan heb jij dat ook allemaal gedaan? Kun je dan dan wel leven met jezelf?
Dat mensen niet kiezen voor kinderen kan ik goed begrijpen, das gewoon een persoonlijke keuze, maar dan moet je ook niet oordelen hoe het is om een kind te hebben want je weet er dan ook niks van. Buiten de bleitende kinderen dat je op een ander ziet, maar de kinderen die stil zijn, die beelden blijven je niet bij, gewoon omdat er niks aan is, terwijl iemand die wel kinderen heeft wel weet hoe het leven ervoor en erna is. En niks meer van je leven hebben, de onze gaat sinds februari naar school, dus de hele dag heb je vrij, en savonds is hij versleten en zit hij om 18u30 al in zijn bed.. Dus je hebt ook nog eens heel de avond vrij. En wij doen zoiezo minimum 1 keer per maand iets met ons 2 alleen. En op reis gaan doen we ook alleen, want ik vind dat we dat wel verdienen na een jaar gaan werken dan. Maar dat is ook omdat hij gewoon te klein is om die verre reizen te doen. Nu gaan we naar Egypte waar het 40 graden en meer kan zijn, dat is niks voor kinderen.

Thin Liz · 12 jul 2012

Bananarama zei:
Terzijde: ik vind het ook onbegrijpelijk hoe zwangere mensen er altijd van uit gaan "met mijn kleine zal dat wel niet gebeuren" als het gaat om mentale handicaps, misvormingen... Of dat ze zwanger geraken en dàn pas met die angsten zitten. Hoe krijg je het nu ooit over je hart om dat risico te nemen, al was het maar een risico van 0,01%? Extreem voorbeeld zijn mensen uit Chernobyl, die hun hele omgeving kinderen zien krijgen met maar 1 oog, met maar 1 arm, met zware mentale handicaps,... en alsnóg voor een kleine gaan.

En het antwoord dààrop, lieve mensen, is egoïsme (al dan niet bewust). Je kind zou zogezegd voor de rest van je leven op de eerste plaats komen, maar door zwanger te geraken lap je die regel al direct aan je laars. Mensen willen in de eerste plaats kinderen produceren omdat ze dat willen, niet omdat ze een kind op een leuk leven willen trakteren (al is dat wat ze zichzelf graag wijsmaken, en is daar op zich niets verkeerd mee).

Heb jij er ooit wel eens bij stilgestaan dat er wel degelijk goede redenen zijn voor mensen om zwanger te geraken?

Zo zijn er koppels die hun ongeboren kind onvoorwaardelijk graag zullen zien, liever dan een geadopteerd kind, zelfs al zou dat met een handicap ter wereld komen. Je eigen karaktertrekken, en die van je partner, kunnen terugzien in je eigen kind is voor de meesten al magisch genoeg. Het gaat veel dieper dan dat je zou denken. Moet je dan kiezen voor een geadopteerd kind, omdat het anders 'egoistisch' zou zijn, en je hele leven met dat gevoel zitten dat je je eigen kind anders of zelfs liever zou gezien hebben? Zou dat dan correct zijn tov dat geadopteerde kind?

Natuurlijk: je kan alles als egoistisch bestempelen, het is maar hoe je er een draai aan geeft. Dat kan ik over jou dus evengoed zeggen.

djemz · 12 jul 2012

Of je geadopteerd kind wil terug naar zijn oorspronkelijke moeder als hij volwassen is en bekijkt je niet meer. Het enige wat je dan gedaan hebt is geld in de vuilbak gestoken.

Soeverein · 12 jul 2012

Freddy_reloaded zei:
Als ge een kind krijgt moet die op nr 1 van uw prioriteitenlijst staan anders moete er ni aan beginnen.

:applause:

Voordat mensen me verkeerd gaan begrijpen, ik heb geen enkel probleem met kinderen. En ik kan me enorm ergeren en kwaad maken als ik verhalen lees over kinderen die slecht behandeld worden door hun ouders.

Maar ikzelf zou nooit iemand boven mezelf kunnen plaatsen. Tuurlijk heb ik ooit wel aan kinderen gedacht, maar dan eerder in de zin van "zou tof zijn moest er een tweede ik rondlopen". Ik ben dan ook het type Narcissistische ouder die het kind Soeverein Junior zou heten (nuja, met men echte naam weliswaar, niet met men nicknaam). En me er vrij snel aan zou vervelen als het niet hard genoeg op mij lijkt.

9/10 zou ik dan mijn vriendin verlaten voor de tweede verjaardag van die kleine. Jaren later met schuldgevoelens zitten. En uiteindelijk op mijn sterfbed nog eens stapel verwijten naar me toe krijgen van mijn kleine. Allee, dat is toch wat ik zelf heb gedaan toen ik nog die kleine was.

En whatever. Ik heb al genoeg te horen gekregen 'als je dat allemaal beseft, verander het dan gewoon'. Maar ik ben koppig genoeg om mijn persoonlijkheid voor niemand te veranderen. Empathie van een blok beton, arrogantie als een filmster, en het verantwoordelijksgevoel van een ééndagsvlieg - dat hoort gewoon allemaal bij mij, deal with it or get out of my life.

En ja, een vriendin komt bij mij ook op de tweede plaats, maar die kiest daar tenminste zelf voor. Een kind kiest er niet voor om bij mij geboren te worden.

Japser · 12 jul 2012

Bananarama zei:
Ik denk niet dat iemand het hier over foute keuzes heeft. Veel mensen wijzen er echter op dat sommige mensen gewoon beter twee keer hadden nagedacht vooraleer aan een kind te beginnen.

En goh.. is het niet logisch dat je niet staat te springen voor een toekomstig nieuw mensje met god weet welk karakter/welke moeilijkheden in zijn of haar toekomstige leven? Wie weet hoe gaat dat kind afzien/zijn omgeving doen afzien. En dan is er nog het medelijden met de moeder. Een kind uit je lijf persen en opvoeden is geen lachertje... Tuurlijk, er zijn gelukkige momenten mogelijk. Maar evenzeer zijn er ongelukkige momenten mogelijk. Het zijn gewoon erg onzekere tijden die er staan aan te komen, en dat 'blije' gevoel is volgens mij gewoon een verdedigingsmechanisme om met die wetenschap om te gaan.

wa een droomvrouw voor mij !(deel op dit vlak toch u mening)

trouwens al die mensen da hier kinderen hebben en zeggen wa gaat ge anders doen op u 30e nog op cafe zitten ?

Ooit gehoord van hobby`s ? Ge kunt toch samen met u vriendin een hobby zoeken ?

Jeffer1980 · 12 jul 2012

Freddy_reloaded zei:
Is nogtans ene standpunt die ik niet uit mijn eigen duim heb gezogen, maar is opgebouwd uit vele gesprekken met ouders van alle leeftijden. En vaak komt het argument naar boven "als ge een kind heb krijg je er heel veel voor terug maar je verliest ook een deel van je leven. Je moet altijd rekening houden met iemand anders in eerste instantie".

Akkoord dat je wel tijd voor jezelf kan maken maar ge moet u wel al vaak in serieuze bochten wringen om het te doen gebeuren. En ge maakt mij niet wijs dat ge kinderen kunt combineren met een bloeiende carrière, wereldreizen, etc.

Ge wilt ni weten hoeveel ouders ik ken die kinderen maakten omwille van "de maatschappij waarin dat normaal is", "geloof", "de mooie kleedjes die ik ga kunnen kopen", "de leuke momenten die ik ermee ga beleven". Mensen lijken vaak te denken dat na de eerste jaren wenen, het ergste voorbij is

Voor alle duidelijkheid respecteer ik mensen hun mening die wel kinderen willen, ik vind dat fantastisch. Ik zie kinderen ook graag, maar wel op een ander. Maar ik vind dat in het belang van het kind, ouders wel eens vaker wat beter zouden moeten nadenken over wat dat voor directe gevolgen heeft. Zeker in een maatschappij waar kinderen niet meer noodzakelijk zijn voor uw persoonlijke voortbestaan (lees: vroeger als werkkrachten)

Excuses voor de wall of text, maar na jaren opgetrokken wenkbrauwen te krijgen wanneer ik zeg dat ik geen kinderen wil, zal er allicht wel wat frustratie mee zijn gemoeid

Ge moet idd tijd voor uzelf opgeven, maar je kan zeker en vast carriere maken, reizen,... maar het is idd een zwaar geregel.

Ben wel blij dak ni te vroeg ermee ben begonnen (29j)

djemz · 12 jul 2012

Met kinderen hebben wij ook onze hobbys.. We gaan elk onze avond gaan sporten. Trouwens beter zo, anders wou ze altijd mee met mij en kon ik nooit voluit gaan

ivm je droomvrouw, ik denk dat je een serieuse sloef moet zijn om daar mee samen te kunnen leven

Oldskooler · 12 jul 2012

djemz zei:
volledig mee eens met deze post. In het begin kost een kind zo goed als niks. En tegen dat ze 15-16 zijn zou je toch al mogen een deftige spaarboek kunnen hebben. En dan kunnen ze zelf weekendwerk, vakantiejobs doen als ze hun goestjes willen kopen. Wij verdienen ook niet meer dan normale mensen, hebben gebouwd, een kind, we gaan ieder jaar ergens anders op reis (buitenland) en 2 bmw's dat we om de 4 jaar vernieuwen. (niet om te dikkenekken, maar ik wil maar zeggen dat je zeker geld genoeg hebt met een normaal inkomen). En we hebben op 2 jaar tijd nog 8000€ kunnen sparen ook. Welliswaar belastingsgeld en een deel congeegeld, maar dan nog.

Ik ken uw situatie niet.
Maar in ieder geval heb je geen normaal loon, of scheelt er iets anders.

Om de 4 jaar 2 nieuwe BMW's?? -_-
Dat is in geen 100 jaar de standaard van het normale gezin.
Zeker niet als je net een kleine hebt gekocht, gebouwd en elk jaar op reis wilt gaan.

Als ik in eerste instantie zo'n post lees, denk ik van hmm gezin zoveel onnodige schulden maakt en binnenkort in de shit terecht komt.
Of er lopen leningen om U tegen te zeggen, waar een andere van achter over valt.

xxxracexxx · 12 jul 2012

Je weet pas hoe het is om kinderen te hebben van zodra je er eentje (of meerdere) hebt!
Kunt ge nergens met vergelijken hoe je ervoor wil zorgen, de liefde dat ge dervan krijgt etc... Zou het hier nietmeer kunnen voorstellen zonder hoor.
Ik heb er al veel horen verkondigen dat ze nooit kinderen wouden, totdat ze de juiste vriendin/vriend tegenkwamen en toen plots was alles anders
Je leven moet je zoizo aanpassen, en dat is zo met elke verandering. Maar dat doe je met alle plezier en nog geen moment spijt van.

curlbro · 12 jul 2012

djemz zei:
volledig mee eens met deze post. In het begin kost een kind zo goed als niks. En tegen dat ze 15-16 zijn zou je toch al mogen een deftige spaarboek kunnen hebben. En dan kunnen ze zelf weekendwerk, vakantiejobs doen als ze hun goestjes willen kopen. Wij verdienen ook niet meer dan normale mensen, hebben gebouwd, een kind, we gaan ieder jaar ergens anders op reis (buitenland) en 2 bmw's dat we om de 4 jaar vernieuwen. (niet om te dikkenekken, maar ik wil maar zeggen dat je zeker geld genoeg hebt met een normaal inkomen). En we hebben op 2 jaar tijd nog 8000€ kunnen sparen ook. Welliswaar belastingsgeld en een deel congeegeld, maar dan nog.

Dat is zeker iets wat mensen met een normaal inkomen van 1200-1400 netto (zonder bonussen/andere voordelen) zich veroorloven, ja. Als je in Hollywood naast Astrid Bryan woont.

djemz · 12 jul 2012

Oldskooler zei:
Ik ken uw situatie niet.
Maar in ieder geval heb je geen normaal loon, of scheelt er iets anders.

Om de 4 jaar 2 nieuwe BMW's?? -_-
Dat is in geen 100 jaar de standaard van het normale gezin.
Zeker niet als je net een kleine hebt gekocht, gebouwd en elk jaar op reis wilt gaan.

Als ik in eerste instantie zo'n post lees, denk ik van hmm gezin zoveel onnodige schulden maakt en binnenkort in de shit terecht komt.
Of er lopen leningen om U tegen te zeggen, waar een andere van achter over valt.

1 van de 2 is tien jaar en de andere komt altijd max 7 jaar. En voor de nieuwste lenen we ja, maar het is maar een lening van 100€ per maand over 4 jaar.Onze bouwgrond kostte maar iets van een 70€/m² en zelf 35000€ ingestoken op een totaalbedrag incl grond van 200 000€.
Trouwens iedereen hier van op deze wijk leeft hier zo en heeft onze leeftijd en 2 kinderen. En als we op 2 jaar tijd 8000€ kunnen sparen hebben denk ik niet dat we het verkeerd doen. We krijgen samen al 5000€ congeegeld, 2300€ belastingen terug en een eindejaarspremie van 2000€ samen.. Dat is als je er niks van op doet 9300€ op een jaar dat je kan aan de kant zetten.
Ik heb ook nergens gezet dat ik 2 nieuwe bmw's koop, zo gek ben ik niet. 1 jonge occasie en 1 ervan is een oudere occasie van een jaar of tien.

djemz · 12 jul 2012

curlbro zei:
Dat is zeker iets wat mensen met een normaal inkomen van 1200-1400 netto (zonder bonussen/andere voordelen) zich veroorloven, ja. Als je in Hollywood naast Astrid Bryan woont.

Jij moet echt eens prijzen van occasie BMW's gaan bekijken op 2dehands ofzo, want veel duurder of een andere auto is het niet. Tenzij je ze nieuw gaat kopen, en als je ze om de 4 jaar verkoopt doe je er ook niet zoveel verlies op, als ik 8000 krijg voor mijn oude en het is 12000 voor de nieuwere heb je een lening van 4000€ lopen, als je dat niet over hebt zit je met een hypothecaire lening die een stuk te hoog ligt dan, het gaat dan niet van die kleine honderd euro autolening gaan komen

curlbro · 12 jul 2012

djemz zei:
Ik heb ook nergens gezet dat ik 2 nieuwe bmw's koop, zo gek ben ik niet. 1 jonge occasie en 1 ervan is een oudere occasie van een jaar of tien.

Ook nergens dat het occasies zijn. Kom dan niet zeveren met het merk van uw auto, als het maar een rammelkar is. Had dan gewoon gezwegen over het merk, ja?

djemz zei:
Jij moet echt eens prijzen van occasie BMW's gaan bekijken op 2dehands ofzo, want veel duurder of een andere auto is het niet. Tenzij je ze nieuw gaat kopen

Tja aangezien je nu ineens afkomt met rammelkar occasies. Toch blijft een 'normaal' inkomen 1200-1400 in België.

djemz · 12 jul 2012

sinds wanneer is een auto van 5 jaar een rammelkar? Het onderhoud is ook een stuk duurder dan van een peugot of andere franse zooi. Als je er geen verstand van hebt zou je ook beter zwijgen, en als 1200€ een normaal inkomen is dan ben je onderbetaald en besef je het gewoon niet. Mijn vriendin verdient zoveel met 3/4de te gaan werken.

curlbro · 12 jul 2012

djemz zei:
Als je er geen verstand van hebt zou je ook beter zwijgen, en als 1200€ een normaal inkomen is dan ben je onderbetaald en besef je het gewoon niet.

Jij bent echt dom hoor :rofl:

zo dom dat het onder mijn niveau van te reageren ligt.

zarathustra · 12 jul 2012

Hij heeft nochtans gelijk ge moet lage (start)lonen niet als de norm beschouwen

curlbro · 12 jul 2012

zarathustra zei:
Hij heeft nochtans gelijk ge moet lage (start)lonen niet als de norm beschouwen

Dus je moet hoge lonen als de norm beschouwen, dat kan ineens wel?

Het gemiddelde inkomen nadert zeker geen €1500 netto.

Lint · 12 jul 2012

Euhm, niet bepaald moeilijk om op te zoeken wat het gemiddelde is hoor

: 3103 bruto
Dat is dus wel degelijk meer dan 1500 net hoor

Rogue · 12 jul 2012

Inderdaad, €1500 wordt zeker niet als hoog beschouwd.

zarathustra · 12 jul 2012

curlbro zei:
Dus je moet hoge lonen als de norm beschouwen, dat kan ineens wel?

Het gemiddelde inkomen nadert zeker geen €1500 netto.

hoog niet, maar de lage ook niet. Het hier geposte gemiddelde loon lijkt me normaal.

Archief - Wel of geen kinderen krijgen, de voor- en nadelen

djemz

Legacy Member

Thin Liz

Legacy Member

djemz

Legacy Member

Soeverein

Legacy Member

Japser

Legacy Member

Jeffer1980

Legacy Member

djemz

Legacy Member

Oldskooler

Legacy Member

xxxracexxx

Legacy Member

curlbro

Legacy Member

djemz

Legacy Member

djemz

Legacy Member

curlbro

Legacy Member

djemz

Legacy Member

curlbro

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

curlbro

Legacy Member

Lint

Legacy Member

Rogue

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member