Archief - Alles gaat goed, meneer de topmanager
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Five-seveN
Legacy Member
denkimi zei:
Inderdaad.
En die lijn kan je volgens mij zelfs proberen doortrekken naar onder de bazen en CEO. Bedrijven die proberen hun werknemers a ratio te laten participeren in de winsten en groei van het bedrijf door eigen aandelenopties aan te bieden, behoorlijke en zeer transparante winstdeelnames voor iedereen, vlakke structuur waar iedereen iedereen kent ...
- sales afdelingen die niet leven van comissies op de bedragen die verkocht zijn ("we kennen de prijzen van de concurrenten dus we gaan gewoon iets aanbieden dat net iets minder duur is, zelfs al kan het voor de helft van de prijs" of "ik ga dat hier aanbieden zonder teveel technische details na te vragen, laat ze het maar uitpluizen achteraf")
- aankoop afdelingen die niet leven van het bedrag dat ze overal afgepingeld krijgen ("we gaan hier nog wat afpingelen en daar, en dit en dat kunnen we zelf wel, en we gaan elk contract met 5 meetings renegocieren, zelfs al hebben we geen idee wat voor uitvoerend werk er precies in dat contract staat, ik ga een offerte vragen en er direct bijvragen of ze die 15% te hoog willen leggen zodat ik achteraf comissie kan nemen op 15% afpingelwerk...")
- uitvoerend personeel, maar heb je wel een bepaald type werknemer voor nodig (niet het type oudere vakbondsmens bijvoorbeeld)
zarathustra
Legacy Member
Ah mijn favoriet.. het verkopen van zaken die niet getest zijn en/of zelfs niet mogelijk zijn. Waar de nuttige idioot ( ik dus) dan mag gaan uitleggen aan de klant waarom het toch echt niet gaat werken zoals hij zich voorgesteld heeft, maar of dit toch ook niet goed genoeg is.. >.<
denkimi
Legacy Member
https://m.hln.be/geld/economie/auto...-tesla-zijn-ze-zenuwinzinking-nabij~a319fa38/
De cijfers zijn gehaald, alles gaat goed.
De cijfers zijn gehaald, alles gaat goed.
foo-pah
Legacy Member
makila zei:Enkele jaren geleden ondertussen ..
Topmanager: Makila je test xxx tegen 17u want dit moet nog naar produktie.
Ik: De ontwikkelaar is nog bezig en hij moet ervoor zorgen dat het VOOR 16u klaar is anders is het zelfs theoretisch onmogelijk om dat nog te testen.
Topmanager: NIETS is onmogelijk. Jij test dit vandaag nog!
Ik: Ik heb gesproken met de ontwikkelaar. Het is onmogelijk om nog te testen NA 16u. (Detail uitleg post ik hier niet)
Topmanager: NIETS is onmogelijk. Jij test dit vandaag nog! Of ik kom persoonlijk af en er zal een serieuze vlieg aan de lamp hangen!
Ik: OK, VOOR 16u of het kan echt niet
Topmanager: NIETS is onmogelijk. Jij test dit vandaag nog! Of ik kom persoonlijk af en er zal een serieuze vlieg aan de lamp hangen!
...
1 MINUUT na 16u. Topmanager: Het staat klaar! Makila testen NU!
Mass email erachter naar iedereen: Makila gaat dit testen en dit kan vandaag nog naar Produktie! Hoera!
Ik: Power OFF, laptop in aktentas en naar huis. Wie niet horen wil moet voelen.
Die dag nog 100 dreigmails gekregen, volgende dag aldus pas gezien: MASS delete en klaar.
Die manager heeft nooit meer tegen mij gesproken
Normaal doe ik zoiets niet, maar ik heb hem wel 20x uitgelegd dat het echt onmogelijk was na 16u en hij bleef maar eisen om het onmogelijk te doen ...
Dus antwoord op topicstarter: Neen een (top)manager begrijpt het soms echt niet (Er zitten er natuurlijk veel goeie tussen maar af en toe denk ik: Pfff weer zo ene)
Wat een mentaliteit. Als jij in mijn team zat dan had je de eerst volgende keer een slechte beoordeling en vergeet promotie/opslag maar dat jaar. Typisch om zelf zo een mentaliteit te hebben en dan te klagen over de managers. Iedereen werkt nog altijd voor hetzelfde bedrijf, niet ?
Anoniem0
Legacy Member
foo-pah zei:
dus werknemers voor een onmogelijke deadline zetten en dan een slechte beoordeling geven.. Jep je gaat het ver schoppen met zo een mentaliteit.
je collegas gaan zeker door het vuur gaan voor hun teamleider.
Ik durf mijn team zelfs naar huis te sturen als ze deadlines niet halen.
Willen ze verder werken zoveel te beter maar ik heb liever een goed project in detailed design of tender dan daarachter in de problemen te geraken bij execution.
Dan is dat extra dagje of twee niet zo erg.
Anoniem03
Legacy Member
foo-pah zei:
Mentaliteit? Het is wel vaak zo hoor, die apen in kostuum denken dat alles mogelijk is en zouden de motor laten draaien nog voor er olie in zit, gewoon omdat zij het laatste woord hebben. Korte termijn-visie is schering en inslag, onze hele economie is daarop gebaseerd , zo snel mogelijk een maximale winst halen.
Hoe lang blijft een manager op zijn positie? Sommige loyalen misschien lang, maar velen zijn binnen de 2 jaar weer weg, tijdens hun korte actie zijn ze al aan het uitkijken naar de volgende opportuniteit, ten koste van alles de KPI's halen en de puinhoop die ze achterlaten is voor de volgende.
Tout court zijn vele managers overbodig, en acteren zij ook maar als een soort gangpad tussen directie en operationeel volk. Op de werkvloer zijn ze vaak beter georganiseerd en kent men zijn prioriteiten, waardoor het niet eens merkbaar is als een manager wegvalt. Vele managers kunnen dan ook zonder gevolg geschrapt worden en de boel blijft gewoon draaien.
De effectieve meerwaarde van een manager is quasi onmeetbaar.
Zoals in 1 van de voorbeelden: vroegtijdig product verkopen, sneller winst, maar achteraf duiken fouten op met imagoschade etc. als gevolg. Wat is dan de netto-positieve bijdrage geweest van die manager?
foo-pah
Legacy Member
witten zei:
Iemand die niet kan meedenken naar een oplossing en maar blijft herhalen dat het onmogelijk is, wil ik niet in mijn team. Bedrijven hebben mensen nodig die naar oplossingen kunnen zoeken, constructief zijn, alternatieven aanreiken en the extra mile gaan. Iemand die blijft zagen dat iets niet kan en dan om 1 minuut na de deadline zijn spullen pakt en het afbolt, die krijgt inderdaad een slechte evaluatie.
Een goede manager luistert inderdaad naar zijn mensen, maar te veel mensen denken dat luisteren betekent dat het dan opeens volgens hun mening gaat gaan, en dat is niet zo. Iedereen speelt zijn rol en vaak weet je manager meer van de context van het project en/of de positie van het bedrijf dan jij, en maak jij je conclusies gebaseerd op een klein stuk van de info. Als je dat niet kan aanvaarden, dan ga je bij iedere beslissing die niet overeenkomt met jouw mening gefrustreerd blijven.
Ik heb trouwens geen probleem met mijn team gemotiveerd te krijgen, ik geef leiding aan meer dan 100 mensen, en jij ?
Nesjamag
Legacy Member
foo-pah zei:
Het ontbreken van realiteitszin en compleet opgaan in de good news show/altijd positief zijn hype cult is een vaan de schadelijkste eigenschappen die managers kunnen hebben.
Makila heeft perfect gehandeld en gereageerd in die situatie.
Manager was op de hoogte gebracht van de realiteit. Manager blijft de realiteit ontkennen, dus moet hij maar op de harde manier met de realiteit bekend gemaakt worden.
Gij verspreidt hier enkel moderne management zever. "Een goede manager luistert inderdaad naar zijn mensen, maar te veel mensen denken dat luisteren betekent dat het dan opeens volgens hun mening gaat gaan ...". Geen mening hier. Als de realiteit zegt dat iets niet zal lukken, dan zal het niet lukken. Dat is gewoon realiteit.
Zulke slechte managers moeten op de harde manier afgetraind worden, of gewoon weggewerkt worden, want zo types zullen voor problemen worgen op termijn.
Realiteitszin, onthoudt het. Het zou veel dommigheid, slechte beslissingen en inefficiëntie vermijden binnen bedrijven moesten mensen (en zeker management) meer realiteitszin hebben.
Anoniem0
Legacy Member
sneeuwzwart zei:
dank je dat je mijn mening deelt.
Je werkt toch voor het zelfde bedrijf foo-pah?
soit makila heeft hier correct gehandeld.
Soms is er nu eenmaal iets 'onmogelijk'. Dat is nu eenmaal de realiteit.
Als manager zorg je er gewoon voor dat je mensen niet voor voldongen feiten zet. Ik zeg niet dat er nooit geen kinken in de kabel komen maar het gros van de frustratie van je 'onwetende' werknemers die 'the bigger picture' niet snappen zal verdwijnen als je de mensen realistische doelen vooropstelt en op tijd bijstuurt.
Niet zoals de last minute situatie zoals bij makila.
Nu ja ik begrijp wel dat boven topmanagers van 100 man nog toppermanagers zijn die de topmanager dan een slechte evaulatie geven.. Het blijkt uiteraard een geval te zijn van niet constructief mee te denken.
Nineshots
Legacy Member
foo-pah zei:
Ik heb in Makila zijn situatie gezeten, slecht getest (te weinig tijd dus ja...) en naar productie doorgestuurd.
Paar uur later zijn de eerste problemen bovengekomen op productie. Buiten de werkuren, dus werd er niet heel snel opgelost.
Ik ben echt benieuwd naar hoe die manager zich nu voelt, nu hij de verantwoordelijke is van de miserie.
Die gaat niet snel opslag nemen en als hij het zou afreageren op mij ben ik weg en heeft hij een nieuw probleem.
Want op dit moment is er al mankracht te weinig en iemand opleiden die hetzelfde kan gaat wel een tijdje in beslag nemen.
Goeie managers zijn echt zijn geld waard. En daar tegenover staat volgens mij dat slechte managers wel eens heel duur kunnen zijn.
Anoniem19
Legacy Member
Of makila correct gehandeld heeft of niet door het op 1 min te spelen (want op 15:59 zou hij in principe wel beginnen testen zijn) weet ik niet. Maar het lijkt me wel duidelijk dat die manager even een nummer nodig had om op gezet te worden.
@Foo-pah, waar werk jij? Altijd nuttig om te weten bij welke mensen ik zeker niet aan de slag wil. Objectieven halen en the extra mile gaan zeer zeker wel, maar gezien je praat verwacht ik niet dat je ook je mensen the extra mile beloond. Het komt nu eenmaal van 2 kanten he
@Foo-pah, waar werk jij? Altijd nuttig om te weten bij welke mensen ik zeker niet aan de slag wil. Objectieven halen en the extra mile gaan zeer zeker wel, maar gezien je praat verwacht ik niet dat je ook je mensen the extra mile beloond. Het komt nu eenmaal van 2 kanten he
SithCloud
Legacy Member
damocles zei:
Ge weet sowieso dat dien ontwikkelaar waarschijnlijk zelf serieus onder druk gezet geweest is en ik durf ik ervoor wedden dat dien rap wat in elkaar geflanst heeft voor het door te sturen naar het QA-team.
Bij grootbanken hoor ik dat ook: budget voor testing in 3 gedeeld is of men een deel outsourced naar india om dan toch gewoon hier alles te herschrijven....
tsjah.
glassdoor is daarvoor een deftige website vind ik, zou meer mogen gebruikt worden om die toxische bedrijven te ontwijken.
SithCloud
Legacy Member
Enfin voor zij die het Nokia verhaal nog niet hadden gehoord: good read.
Distributed Attention and Shared Emotions in the Innovation Process: How NokiaLost the Smartphone
Battle
https://knowledge.insead.edu/sites/...and_shared_emotions_in_innovation_process.pdf
Distributed Attention and Shared Emotions in the Innovation Process: How NokiaLost the Smartphone
Battle
https://knowledge.insead.edu/sites/...and_shared_emotions_in_innovation_process.pdf
zarathustra
Legacy Member
foo-pah zei:
Sommige zaken zijn nu eenmaal technisch onmogelijk. Ik heb de chance dat ik een manager heb die technisch onderlegd is, beter dan mij zelfs en dat dus ook begrijpt. Maar ik heb ook al types als jij gehad met de 'alles kan als je maar inzet toont'.. niet dus.
En aan hoe meer mensen je leiding geeft, hoe waarschijnlijker het is dat je een spreadsheet held bent zonder enige echte kennis.
Lexx
Legacy Member
bij veel mensen stijgt zo'n "functie" nu eenmaal snel naar het hoofd denk ik dan
En zo'n types dat dan afkomen met "ik heb leiding over 100 mensen, en jij?"; dan moet ik altijd maar aan 1 scene denken:
https://www.youtube.com/watch?v=4sJY7BTIuPY
En zo'n types dat dan afkomen met "ik heb leiding over 100 mensen, en jij?"; dan moet ik altijd maar aan 1 scene denken:
https://www.youtube.com/watch?v=4sJY7BTIuPY
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.