Archief - Burgerlijk Ingenieur : Wiskunde

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

mac-bc

Legacy Member
Benjamin zei:
Ik geef er de voorkeur aan dat de universiteit je gewoon goed opleidt, met uiteraard de nadruk op kennis en inzicht (daarvoor dient immers een wetenschappelijke opleiding) en dat je vervolgens in het bedrijfsleven dit vertaalt naar de praktijk. Ieder zijn taak.
Ik pleit er niet voor dat alle practica worden afgeschaft, de combinatie van bijvakken die niets met de richting te maken hebben (filosfie, religie, economie), projecten en een minor tast veel te veel de wetenschappelijke basis aan.
Ik kan nog honderd vakken en activiteiten bedenken die nuttig zijn voor een ingnieur in spe maar als we dat alles gaan uitvoeren dan blijft er niets meer over van de ingenieursopleiding. Dat geldt ook voor eerder genoemde vakken.
Ze zijn nuttig, ze zijn m.i. alleen minder nuttig dan een degelijke basis. Je moet niet verwachten dat je een prachtige cathedraal kan bouwen wanneer je niet een zeer degelijk fundament hebt.
Een (1) project tijdens de master kan zinvol zijn, die projecten tijdens de bachelorjaren zijn een verspilling van kostbare tijd.
Door het ongestructureerde verloop waarbij studenten geen les krijgen en alles zelf maar moeten uitzoeken leren de studenten erg weinig in verhouding tot de geïnvesteerde tijd. Dan kan je beter die tijd besteden aan onderwijs en in het 2de masterjaar, wanneer je tenminste enige basis hebt, aan een project werken. De studenten die zich toeleggen op onderzoek kunnen dan in plaats van aan dat project te werken bezig zijn met hun onderzoek.
Iedereen tevreden.

Dit is zo waar wat je daar zegt.

Exorikos

Legacy Member
NotoriousP zei:
Dat gaat ze, na een voorbereidingsprogramma van 25-40 studiepunten geloof ik, waarmee je dus wrs een jaar kwijt bent.

Ik tel de specifieke fysicavakken en ik kom al aan meer dan 50 studiepunten...

NotoriousP

Legacy Member
Na voorbereidingsprogramma (25 à 40 studiepunten):
- Bachelor in de wiskunde, andere minor dan minor fysica
- Bachelor in de ingenieurswetenschappen
- Bachelor in de geologie / chemie / biologie / biochemie en de biotechnologie / informatica / geografie, minor fysica
- Bachelor in de wijsbegeerte, fysica

Master in de fysica

Exorikos

Legacy Member
Gek, maar zoals ik zei was ik er al allesbehalve zeker van. De vakken uit de cluster gevorderde natuurkunde zullen waarschijnlijk volledig naar de master verschuiven dan.

Benjamin

Legacy Member
Er zijn bovendien ook nog richtingen waarin natuurkunde en ingenieurswetenschappen elkaar overlappen. Denk aan nanotechnologie en fotonica.
Ik heb er geen ervaring mee maar experimentele fysica lijkt me toch ook aardig technisch.

Exorikos

Legacy Member
Zeker, maar ik zit nu in derde bachelor (grootste deel toch) en we hebben maar één experimenteel vak gehad. De experimentele vakken zijn eerder voor in de master, denk ik. Dat heb ik nog niet echt uitgedokterd. Ik weet alleen dat we met gevorderde experimenteertechnieken naar CERN gaan. :p

Greenie

Legacy Member
Goh bij een meer experimenteel/project gericht vak leer je toch eerder zelf iets te vatten ipv een mooi voorgekauwde cursus. Niet dat je bij sommige cursussen ook goed zelf op zoek moet, maar het blijft toch nog net wat anders om alles zelf te moeten zoeken.

Nu geef mij ook niet te veel van die vakken per jaar, maar ze hebben toch ook hun nut.

ps: je kan als studenten ook gestructureerd te werk gaan he :D

Benjamin

Legacy Member
Greenie zei:
Goh bij een meer experimenteel/project gericht vak leer je toch eerder zelf iets te vatten ipv een mooi voorgekauwde cursus.
Daar is nog genoeg tijd voor wanneer je afgestudeerd bent en je zal dat wel leren wanneer het nodig is aangezien de job het vereist.
Hoeveel studenten gaan uit zichzelf nog eens complexe analyse, analytische meetkunde, vloeistofmechanica of iets dergelijks studeren? ;)

Natuurlijk ontken ik niet dat je ook van dat project best wel iets leert wat nuttig is, mijn bezwaar is dat je dit later alsnog wel leert en dat de return in verhouding tot de investering wel erg gering is.

ps: je kan als studenten ook gestructureerd te werk gaan he :D
Kleine kans aangezien je met pak hem beet 3-8 willekeurige andere studenten moet samenwerken en zelden al deze medestudenten hiervoor volwassen genoeg zijn.
Bovendien ga je sneller een bepaalde hoeveelheid kennis en inzicht hebben opgedaan wanneer iemand anders dit voor jou al heeft uitgezocht en op een gestructureerde wijze presenteert (cursus of handboek).

Greenie

Legacy Member
Benjamin zei:
Daar is nog genoeg tijd voor wanneer je afgestudeerd bent en je zal dat wel leren wanneer het nodig is aangezien de job het vereist.
Hoeveel studenten gaan uit zichzelf nog eens complexe analyse, analytische meetkunde, vloeistofmechanica of iets dergelijks studeren? ;)

Natuurlijk ontken ik niet dat je ook van dat project best wel iets leert wat nuttig is, mijn bezwaar is dat je dit later alsnog wel leert en dat de return in verhouding tot de investering wel erg gering is.
Zo kan je even goed stellen dat je ook leert wat je moet weten als je eenmaal gaat werken. Want geef nu toe, hoeveel van je analyse/algebra ga je nog gebruiken ? Hoeveel differentiaalvergelijkingen ga je analytisch oplossen ? Ga je de maxwell vergelijkingen nog in hun algemene vorm gebruiken om een probleem op te lossen ?

Benjamin zei:
Kleine kans aangezien je met pak hem beet 3-6 willekeurige andere studenten moet samenwerken en zelden al deze medestudenten hiervoor volwassen genoeg zijn.
Bij ons althans wordt er altijd een coördinator aangesteld die het voor elkaar kan krijgen.

Benjamin zei:
Bovendien ga je sneller een bepaalde hoeveelheid kennis en inzicht hebben opgedaan wanneer iemand anders dit voor jou al heeft uitgezocht en op een gestructureerde wijze presenteert (cursus of handboek).
Ja, daar is heel ons onderwijs en onze welvaart dan ook op gebasseerd. Maar dat neemt ook niet weg dat een experimenteel vak / project je ook veel kan bijbrengen.

Waarom zouden we niet het beste van de twee werelden nemen. Maar ik geef toe dat ze niet moeten overdrijven. Ik vind echter dat enkele van deze vakken in de bachelor nog moet kunnen.

VincentC

Legacy Member
Naar mijn ervaringen van toch al bijna tien jaar terug is er meer analyse in de ingenieursrichting dan meetkunde. Het feit dat je al een voorkeur uit voor subdomeinen in de wiskunde laat mij vermoeden dat je interesse naar wiskunde voldoende groot is voor de richting burgerlijk en onvoldoende groot om een richting pure(?) wiskunde of natuurkunde te volgen. Naar mijn inschatting zal je beter af zijn in een richting burgerlijk ingenieur dan handelsingenieur.

Let ook op met de instroom industrieel naar burgerlijk. Het is inderdaad zo geweest dat dit ooit zéér moeilijk was en plotseling zéér gemakkelijk. Maar zoals alle onevenwichten is men bezig het niveau weer naar boven te halen om de massale instroom te beperken. Dus uit eenvoud industrieel doen en dan instromen in burgerlijk zal binnenkort niet meer zo eenvoudig zijn.

Voor de economische kennis kan je nog altijd keuzevakken kiezen of een jaartje bijstuderen.

Benjamin

Legacy Member
VincentC zei:
Let ook op met de instroom industrieel naar burgerlijk. Het is inderdaad zo geweest dat dit ooit zéér moeilijk was en plotseling zéér gemakkelijk. Maar zoals alle onevenwichten is men bezig het niveau weer naar boven te halen om de massale instroom te beperken. Dus uit eenvoud industrieel doen en dan instromen in burgerlijk zal binnenkort niet meer zo eenvoudig zijn.
Jij hebt hier al eerder zoiets gespeculeerd (althans, ik denk dat jij dat was en niet iemand anders). Nu vraag ik me af ofdat jij echt concrete aanwijzingen hiervoor hebt (documenten, vergaderingen, geruchten...) ofdat jij het vermoedt omdat je vaststelt dat we wat doorgeschoten zijn met de wel al te laagdrempelige overstap-opties?
Hoe massaal is die instroom en waarom zou dat een probleem zijn?

Ik ben eens even gaan kijken naar de toelatingsvoorwaarden voor een ingenieurs-master in Nederland.
TU Delft - BSc instroom
Bachelors die werktuigkunde in Nederland hebben gestudeerd worden direct toegelaten maar burgelijk ingenieurs moeten een schakelprogramma volgen.
Na de folder te hebben gelezen vermoed ik dat ze op de website een fout hebben gemaakt en dat ze industrieel ingenieurs bedoelden i.p.v. burgelijk ingenieurs.
http://www.tudelft.nl/live/pagina.jsp?id=d62a3214-3a94-4e14-880a-b1a1bacc19cf&lang=nl
http://www.tudelft.nl/live/pagina.j...&binary=/doc/SchakelprogrammaHBO2006-2007.pdf
Hier spreekt die unief zichzelf tegen: http://www.tudelft.nl/live/pagina.jsp?id=20f52b5e-d1f2-4c2a-ba95-40e74770dd97&lang=nl
Dure grap overigens: €11 000 voor enkel de 2 masterjaren, ik weet niet wat het schakelprogramma kost.
Blijkt hieruit dat industrieel ingenieur in Nederland wordt beschouwd als een hogeschoolopleiding?

Nicholas1992

Legacy Member
Stel dat ik Burgerlijk kies, maar besluit om na het eerste semester te stoppen en HI te gaan volgen. Wat zijn dan de gevolgen i.v.m herexamens?

Nicholas1992

Legacy Member
nicolasv zei:
Dan doe je de examens van 1e sem HI in 2e zit. Als je bij Burgerlijk erdoor was voor Analyse, krijg je n vrijstelling voor Wiskunde 1A bij HI

Maar dan zal het 2de sem waarschijnlijk ook niet echt makkelijk zijn aangezien er vakken zijn die je gedurende het gehele jaar krijgt. Als je de basis dan gemist hebt in het 1ste semester..

Exorikos

Legacy Member
De enige twee jaarvakken van HI in Leuven zijn Frans en Engels...

boostah

Legacy Member
Benjamin zei:
Blijkt hieruit dat industrieel ingenieur in Nederland wordt beschouwd als een hogeschoolopleiding?

Industrieel ingenieur mag je plaatsen tesamen, of zelfs onder volgens sommige, met graduaat/professionele bachelor EM in belgie. Is zelfs een groot probleem voor de industrieel ingenieurs in belgie wanneer je naar het buitenland wilt. Ing wordt meestal aanzien als dat uit nederland en komt nog niet aan de enkels van het niveau van ing in belgie (volgens het VIK btw).

Nicholas1992

Legacy Member
Ok.. de beslissing is gemaakt, als mijn kotaanvraag wordt goedgekeurd volg ik volgend jaar Burgerlijk Ingenieur aan de K.U.L. We zullen eens zien wat dat geeft volgend jaar :)

Nicske91

Legacy Member
Nicholas1992 zei:
Ok.. de beslissing is gemaakt, als mijn kotaanvraag wordt goedgekeurd volg ik volgend jaar Burgerlijk Ingenieur aan de K.U.L. We zullen eens zien wat dat geeft volgend jaar :)

Goeie keus! :niceone:

Insano

Legacy Member
Enjoy ;)

Ik heb er na drie jaar nog geen enkele keer spijt van gehad.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan