Archief - Burgie na Humane wetenschappen?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

=>White<=

Legacy Member
Doe een iq-test en ge weet wel wat ge aankunt, als je er dan nog voor wilt werken hebde mss een kans :p

ze starten vanaf 0, maar het wordt als reeds gekend ondersteld :) (=sneltreinvaart)


En waarom geen industrieel?

Dieleman_F

Legacy Member
Ik vind het gewoon raar dat je in het middelbaar humane en moderne talen hebt gedaan.
Als je goed bent in wiskunde en wetenschappen en het interesseert je echt, is er toch geen haar op je hoofd die er aan denkt om een richting met weinig wiskunde/wetenschappen te kiezen :s.

Fighting Hobbit

Legacy Member
killgore zei:
2 woorden: forget it.

Die integraalrekening bij ons werd puur theoretisch gezien, geen vbn in de les, enkele (1, heel misschien 2 per integratietechniek) tijdens de bordoefeningen en 2 of zo in pc-klassen. Dit werd vrij zwaar als "gekend" aanschouwd. Hoewel ik moet zeggen dat de integraal die ik op het examen kreeg (ik was een van de ongelukkigen) belachelijk simpel was, enkel substitutie en extreem doorzichtige partiële integratie nodig. Die stond dan nog eens op 5/20 punten.

Persoonlijk vond ik die enkele oefeningen wel volstaan (moest in het middelbaar ook niet te veel oefenen voor integralen) maar als je echt op de hard way integratie wilt leren is het puur zelf te doen hoor :).
Als ik er zo eentje krijg in juni zal ik zeer blij zijn, waarom beschouw je jezelf dan als ongelukkige?

Waldorf

Legacy Member
Ik denk dat burgerlijk ingenieur toch iets te hoog gegrepen is als je slechts drie of vier uur wiskunde per week hebt gezien in het middelbaar. Dan kan je volgens mij beter industrieel ingenieur doen waar je in principe met een basis van vier uur wiskunde per week in het middelbaar kan starten. Desgevallend kan je nog altijd een brugjaar erbij doen om voor burgerlijk te gaan. Alleszins beter dan een jaar burgerlijk ingenieur gaan doen om dan te constateren dat je wiskundekennis ontoereikend is.

killgore

Legacy Member
Fighting Hobbit zei:
Als ik er zo eentje krijg in juni zal ik zeer blij zijn, waarom beschouw je jezelf dan als ongelukkige?
Omdat integralen met de hand oplossen door de meeste mensen als vrij moeilijk & stom worden aanschouwd (wij verwende ingenieurs met maple ter beschikking), ik vind mezelf niet ongelukkig hoor, was vrij blij toen ik die zag, net zoals de rest van het examen, ik snap eigenlijk niet hoe er zo weinig mensen door zijn en nog minder een A hebben (10% ongeveer).

En ik weet niet of je die integraal met middelbare schoolkennis kon oplossen (gamma functie kwam er in, ik weet niet in hoeverre je die bestudeerd hebt).

zarathustra

Legacy Member
killgore zei:
2 woorden: forget it.

Die integraalrekening bij ons werd puur theoretisch gezien, geen vbn in de les, enkele (1, heel misschien 2 per integratietechniek) tijdens de bordoefeningen en 2 of zo in pc-klassen. Dit werd vrij zwaar als "gekend" aanschouwd. Hoewel ik moet zeggen dat de integraal die ik op het examen kreeg (ik was een van de ongelukkigen) belachelijk simpel was, enkel substitutie en extreem doorzichtige partiële integratie nodig. Die stond dan nog eens op 5/20 punten.

ayen, dat klopt men beschouwt integraal rekenen (het praktische) volledig als gekend. In oefenzittingen zal men er misschien 1 of 2 maken in het begin om er terug in te komen, maar daar blijft het dan ook bij.

En ik moet zeggen, ik ben slecht in integralen. Toch die van het ingewikkeldere type. Differentiaal vergelijkingen en algebra (matrices) kan ik dan meestal weer wel goed -_-

Hellrabbit

Legacy Member
killgore zei:
2 woorden: forget it.

Die integraalrekening bij ons werd puur theoretisch gezien, geen vbn in de les, enkele (1, heel misschien 2 per integratietechniek) tijdens de bordoefeningen en 2 of zo in pc-klassen. Dit werd vrij zwaar als "gekend" aanschouwd. Hoewel ik moet zeggen dat de integraal die ik op het examen kreeg (ik was een van de ongelukkigen) belachelijk simpel was, enkel substitutie en extreem doorzichtige partiële integratie nodig. Die stond dan nog eens op 5/20 punten.

Persoonlijk vond ik die enkele oefeningen wel volstaan (moest in het middelbaar ook niet te veel oefenen voor integralen) maar als je echt op de hard way integratie wilt leren is het puur zelf te doen hoor :).

Je pikt er nu dat voorbeeld uit van integralen, maar ik reageerde enkel op jouw uitspraak dat er enkel theorie gezien wordt en bijna niks oefeningen

maar dat is toch nét iets overdreven

killgore

Legacy Member
Hellrabbit zei:
Je pikt er nu dat voorbeeld uit van integralen, maar ik reageerde enkel op jouw uitspraak dat er enkel theorie gezien wordt en bijna niks oefeningen

maar dat is toch nét iets overdreven
Natuurlijk, dan ga ik wel akkoord, analyse I was dan ook een rotvak bij ons op vlak van oefeningen 6 pc-klassen en mssch een oefeningenles of 10, moet je rekening houden dat je met de pc-klassen dan nog eens niets was ook.
edit: als je dat vergelijkt met onze huidige vakken: analyse II -> wekelijks pc klas (wel nut), wekelijks bordoefeningen (nut), voorbeelden binnen de les. Analyse 3: 6 pc-klassen en 2x bordoefeningen per uur en ook voorbeelden in de les. Algebra spant dan nog de kroont met 1 uur bordoefeningen, 1 uur zelf-oefening en dan een uur pc-klas of zelf-oefeningen (ik vind 2u zelf oefenen het leukste, meestal vroeger klaar en vroeger weg, zoals vandaag).
Dus zeker en vast niet te weinig oefeningen in het algemeen gezien (het aantal dubbelintegralen die ik de laatste 2 weken heb opgelost, zonder er thuis ook maar naar te kijken, stapelt zich immens op, precies of ik doe het al jaren).

Dat was mijn uitspraak trouwens niet :p. Beetje misinterpretatie van beide kanten.

Elpenor

Legacy Member
Ik had het dan ook niet op oefeningen in het algemeen, maar op oefeningen op basisvaardigheden. Verwacht bij Algebra geen volledige oefeningenlessen over het uitrekenen van determinanten van 3x3 matrices of het reduceren van eenvoudige lineaire stelsels. Dit zijn vaardigheden die je ongetwijfeld nodig zult hebben, maar die toch verondersteld worden als zijnde "gekend uit het middelbaar". En dat terwijl determinanten volgens mij niet eens gezien worden in 6uurs richtingen, laat staan 3of 4 uurs richtingen.

Je hoort mij niet zeggen dat dat ongelooflijk moeilijke dingen zijn, maar om daar vlot mee om te springen moet je daar toch wel wat oefening in steken en die principes gewoon veel gebruiken.

QplQyer

Legacy Member
Determinanten zijn normaal gezien in de zes-uurs richting hoor.

Eigenwaarden, eigenvectoren, ... echter niet.

El_L4mor

Legacy Member
MilM zei:
De volledige leerstof van de 8u (dus niet enkel het verschil tussen 6u en 8u) van één jaar moet zelfs in een week lukken mits voldoende motivatie en aanleg :)

ik heb echt zin om u eens een week mijn cursussen te geven van dit jaar (ik doe ww8 5e jaar), en te zien hoelang ge erover doet tot ge huilend afdruipt... sorry maar die stelling is zo marginaal ^^. Welke richting doet gij of hebt gij gedaan in het middelbaar btw?

ontopic: waarom 'speelt' ge zo met uw toekomst? Als ge geintresseerd zijt in wiskunde, chemie, fysica, waarom gaat ge in het middelbaar dan heel de andere kant uit? Nuja, niets aan te doen, maar alsde het echt echt wilt, dan komje'r wel ;)

Elpenor

Legacy Member
El_L4mor zei:
Nuja, niets aan te doen, maar alsde het echt echt wilt, dan komje'r wel ;)

ook wel een marginale stelling... Ik heb vorig jaar veel mensen gezien die echt wilden slagen en der echt voor gewerkt en geknokt hebben (zowel in eerste als in tweede zit), maar waarbij het echt niet lukte. Die mensen kwamen uit een WeWi richting en waren op het middelbaar ook goed in wiskunde dus zo vanzelfsprekend is het allemaal niet. Er hard voor werken en het echt willen is een grote stap naar slagen, maar het is ook niet alles.

Determinanten zijn normaal gezien in de zes-uurs richting hoor.

Mijn zus had die nochtans niet gezien in het middelbaar (economie-wiskunde 6uurs), kan misschien van richting en school afhangen...

QplQyer

Legacy Member
Elpenor zei:
Mijn zus had die nochtans niet gezien in het middelbaar (economie-wiskunde 6uurs), kan misschien van richting en school afhangen...
Nogal, sommige van mijn klasgenoten hadden nog niets gezien van matrices, anderen niets van complexe getallen, dus is enorm afhankelijk.

LeSec

Legacy Member
QplQyer zei:
Nogal, sommige van mijn klasgenoten hadden nog niets gezien van matrices, anderen niets van complexe getallen, dus is enorm afhankelijk.

Euhm sorry dak mezelf hier even tussenwring ma matrices ni gezien hebben is toch quasi onmogelijk? :s

Zelfs ik heb die vrij "uitgebreid" gezien en kheb daar ocharme 3u wiskunde :s

MilM

Legacy Member
El_L4mor zei:
ik heb echt zin om u eens een week mijn cursussen te geven van dit jaar (ik doe ww8 5e jaar), en te zien hoelang ge erover doet tot ge huilend afdruipt... sorry maar die stelling is zo marginaal ^^. Welke richting doet gij of hebt gij gedaan in het middelbaar btw?

aangezien ik mij over de leerstof van ww8 uitspreek, zal ik dat wel gedaan hebben zeker? (wetende dat er niveauverschillen zijn tussen scholen en tussen 6+2 en 8)

En wat is er marginaal aan ? Je zit in uw 5de jaar en hebt al kennis over de hoeveelheden en abstractie van de universiteit ?

Je moet trouwens die zin in zijn context plaatsen.
Ik zei dat als je er aanleg voor hebt, er nog voldoende tijd is om aan een goeie basis te werken. En dat wiskunde kunnen belangrijker is dan wiskunde kennen. (gezien de tijdsperiode)

Daarna gaf killgore aan dat hij zelfs denkt dat een maand niet lukt voor enkel het verschil tussen 6u en 8u.
Als je al voor enkel dat verschil meer dan een maand nodig hebt, hoe kan je dan in godsnaam al die cursussen in burg ing gaan verwerken ? Dit lijkt mij niet te kloppen.

Ik gaf dan gewoon een extreem voorbeeld terug. En ja, ik heb echt schrik van uw cursus :) Ik zou wenend weglopen naar mijn mammie achter 1 dag.

(wie doet er dan marginaal)

Maar kom, het is niet de bedoeling dat de thread hier op uitdraait.

Ik zou zeggen aan threadstartr, kijk vooral hoe snel je de wiskunde die je leert opneemt en hoe rap je weg bent met oefeningen. Dat is imo nog altijd veel belangrijker.

twoen

Legacy Member
MilM zei:
Ik zou zeggen aan threadstartr, kijk vooral hoe snel je de wiskunde die je leert opneemt en hoe rap je weg bent met oefeningen. Dat is imo nog altijd veel belangrijker.

Buiten de mogelijkheid dat hij een zwaar wiskundetalent is, is de kans dat hij het zal halen miniem tot niet bestaande. Er zijn er zoveel die wel minstens zes uur gedaan hebben en niet meekunnen terwijl ze er wel voor werken. Het is idioot te denken dat je er met hard werken wel komt.


Er zijn idd grote verschillen tussen scholen. Ik heb 8 uur wiskunde geprobeerd (op zelfde school al killgore) maar ik kon helemaal niet mee en ben naar zes-uurs gegaan. Nu op unief zit het in men richting vol met acht-uurs maar die kunnen verre van beter wisk als ik. (zowel op inzicht als algemene wisk kennis)

Het feit dat hij al in de humaniora afzwakte is een indicator dat het mss niet zo vlot ging voor wisk en zeker een indicator voor zijn motivatie.

MilM

Legacy Member
twoen zei:
Het is idioot te denken dat je er met hard werken wel komt.

Ik dacht juist dat dat mijn hele punt was :sop:

Namelijk dat wiskunde kunnen primeert op wiskunde kennen.

Ik beweer dat hij een bepaalde aanleg en motivatie zal moeten hebben voor die richting en INDIEN hij die aanleg en motivatie heeft, hij zeker aan die basis kan werken.

Ik kan niet rieken hoe goed hij in wiskunde is. :unsure:

En ee zwaar wiskundetalent moet je niet zijn. Een vriend van mij haalde zeer goeie punten in het middelbaar en in zijn eerste jaar burgie direct hoogste onderscheiding (gemiddeld had hij een 18 op 20 ofzo dus ik vind dat nogal geschift). Maar zowel int 5de als 6de is hij niet kunnen doorstoten naar de tweede ronde van de vwo.
Het is gewoon een combinatie van aanleg én werkkracht.

En ik zal mij hier niet wagen om mij uit te spreken over zijn aanleg omdat hij humane wetenschappen heeft gedaan. Ik ken die jongen niet en weet dus totaal niet hoe goed hij in wiskunde is. (hijzelf waarschijnlijk ook niet)

EDIT: Iedereen doet hier plots alsof ik gezegd heb dat het gemakkelijk is. (wat nochtans duidelijk niet het geval is) Nogmaals, ik zei dat het belangrijkste is dat je goed bent in wiskunde en dat DAN die basis rap ingehaald kan zijn. (met nadruk op de dan)
En het beoordelen van persoonlijke kwaliteiten op basis van een gevolgde richting kan ik niet, sorry. (een gemiddeld beeld wel, maar het is een individueel geval hier)

twoen

Legacy Member
MilM zei:
EDIT: Iedereen doet hier plots alsof ik gezegd heb dat het gemakkelijk is. (wat nochtans duidelijk niet het geval is) Nogmaals, ik zei dat het belangrijkste is dat je goed bent in wiskunde en dat DAN die basis rap ingehaald kan zijn. (met nadruk op de dan)
En het beoordelen van persoonlijke kwaliteiten op basis van een gevolgde richting kan ik niet, sorry. (een gemiddeld beeld wel, maar het is een individueel geval hier)

daarin geef ik je gelijk

het ging me eerder om de waarschijnlijkheid

killgore

Legacy Member
MilM zei:
Ik dacht juist dat dat mijn hele punt was :sop:

Namelijk dat wiskunde kunnen primeert op wiskunde kennen.

Ik beweer dat hij een bepaalde aanleg en motivatie zal moeten hebben voor die richting en INDIEN hij die aanleg en motivatie heeft, hij zeker aan die basis kan werken.

Ik kan niet rieken hoe goed hij in wiskunde is. :unsure:

En ee zwaar wiskundetalent moet je niet zijn. Een vriend van mij haalde zeer goeie punten in het middelbaar en in zijn eerste jaar burgie direct hoogste onderscheiding (gemiddeld had hij een 18 op 20 ofzo dus ik vind dat nogal geschift). Maar zowel int 5de als 6de is hij niet kunnen doorstoten naar de tweede ronde van de vwo.
Het is gewoon een combinatie van aanleg én werkkracht.
n/o, maar vwo is zeker geen maatstaaf voor uw wiskundekennis, als jij niet goed bent in het snel oplossen van trivia vraagjes :), supertoppers gaan wel verdergeraken natuurlijk, maar mensen met deftig talent zullen daar soms niet goed in scoren omdat ze tja, gewoon niet goed zijn in het oplossen van al die kleine zaakjes. Daarnaast is die eerste ronde 1 bedriegde boel.

Voor de rest heb ik overdreven: als je burgie wilt doen moet je dat idd op een maand kunnen inhalen, ik dacht echter dat je bedoelde dat het in het algemeen op een maand te doen was, my fault.

spray-bunny

Legacy Member
Dieleman_F zei:
Ik vind het gewoon raar dat je in het middelbaar humane en moderne talen hebt gedaan.
Als je goed bent in wiskunde en wetenschappen en het interesseert je echt, is er toch geen haar op je hoofd die er aan denkt om een richting met weinig wiskunde/wetenschappen te kiezen :s.
ik heb dus in het 3e en 4e wiskunde-moderne talen gedaan. Dus heb ik maar 2jaar wiskunde en wetenschappen gemist.
Dingens als valentie-elektronen weet ik natuurlijk nog. De basis dus.
Ik had zo mijn persoonlijke redenen om eens iets anders te doen, anyway ik heb er toch geen spijt van. Enja, pubers doen domme dingen e:)

Of ik een talent was weet ik niet, moeilijk te zeggen van u eigen he? een iq-test heb ik nooit gedaan. Ik weet wel dat de school waar ik zat algemeen bekend een hoog niveau te halen. In Humane Wetenschappen was ik de beste van de klas (zonder te leren, behalve bij examens boeken eens lezen ntrlk).Toen ik nog Wiskunde-moderne talen deed zat ik bij de middelmoot. Ik weet dus niet wat een punten ik zou gehaald hebben als ik zou geleerd hebben. (en niet zoveel gesmoord zou hebben - dat is ook niet echt bevorderlijk voor studies denk ik.) Ik denk van mijzelf dat ik analytisch goed kan denken.

'k Weet alleen dat'k nix moest doen om goede punten te halen. (ondertussen heb ik wel al leren werken op univ, dus da's ook geen struikelpunt).
Mijn pa is ook (jaren geleden ntrlk, er zal wel al wat veranderd zijn) overgestapt van elektrotechnieken (de laagste richting van tso) naar industriëel ing., dus zou het toch moeten lukken?
Elpenor zei:
Wat je best kan doen is da boeken van de 8uurs vragen van op je vroegere school en eventueel aan je oude leraren vragen of ze een aantal examens uit de 8uursrichting willen doorgeven. Zodat je aan de hand daarvan kan zien of je de leerstof uit de 8uursrichting aankunt. Als dat lukt heb je evenveel kans om te slagen als iemand die in jouw school 8uurs heeft gedaan.
goed idee:)

edit: ik denk dat er maar 1 manier is om te weten of ik voor burgie geschikt ben: gewoon proberen. Eerst die cursussen 8u verwerken, afhankelijk daarvan kan ik nog kiezen tussen ind.ing. en burgie. En dan er voor gaan. Wie niet waagt, blijft maagd.
Ik kan moeilijk van jullie verlangen om van bij jullie thuis te schatten of ik het aankan.
Bedankt voor reply's.
Nu mij nog even concentreren op rechten, als bezigheidstherapie:).
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan