Archief - Corona: hoe gaat jouw werkgever er mee om?

JPV · 21 mrt 2020

berenod zei:
Ken niet echt de juiste legale regeltjes of de werkgever nog iets mag vragen te doen, maar ik bijvoorbeeld ben economisch werkloos, en mijn werkgever past het verschil tussen mijn normale netto en de uitkering bij.
Dit laatste is 100% legaal, en is zelfs vrijgesteld van patronale bijdragen.

de werkgever mag, voor de dagen dat je economisch werkloos bent, NIETS vragen om nog te doen. Je kan wel deeltijds werkloos zijn, maar da's altijd voor ALLE uren die je op die dag doet.

Jouw situatie is echt héél uitzonderlijk, weinig bedrijven die dat doen (maar afaik zat jij dan ook in een van de bestbetaalde sectoren?)

beryl · 21 mrt 2020

berenod zei:
Ken niet echt de juiste legale regeltjes of de werkgever nog iets mag vragen te doen, maar ik bijvoorbeeld ben economisch werkloos, en mijn werkgever past het verschil tussen mijn normale netto en de uitkering bij.
Dit laatste is 100% legaal, en is zelfs vrijgesteld van patronale bijdragen.

Hij heeft dan ook gevraagd om "vrijblijvend" me wat met administratie bezig te houden, met dingetjes die normaal wat achteruitgeschoven worden ...
Je zou ook "deeltijds werkloos" kunnen nemen, maar héél moeilijk in te schatten want weet zelf niet hoeveel tijd ik me effectief nog productief (maar sowieso non-billable) kan bezig houden, begint misschien met één dag/week, maar gaat snel minderen...

Bij mij zal het vooral wat zelfstudie zijn, zit in een redelijk hoogtechnologische snel evoluerende sector, dus mooi moment voor mij om wat nieuwere dingen te testen en eens mee te spelen, dingen waar je door de normale werkdruk niet echt veel tijd aan besteedt omdat ze niet echt betrekking hebben op de core-business, maar eigenlijk misschien wel nuttig kunnen zijn.

Bron: https://www.acerta.be/nl/coronavirus/veelgestelde-vragen

Dat lijkt me echt wel illegaal. Als er werk is moet je werkgever je loon betalen. Als je voltijds economisch werkloos ben mag je werkgever wel bijpassen omdat de werkloosheidsuitkering niet je volledig loon dekt, maar de dagen dat je werkt is het uiteraard niet de bedoeling dat de staat je een uitkering geeft. Dat zou sociale fraude zijn.

berenod · 21 mrt 2020

JPV zei:
de werkgever mag, voor de dagen dat je economisch werkloos bent, NIETS vragen om nog te doen. Je kan wel deeltijds werkloos zijn, maar da's altijd voor ALLE uren die je op die dag doet.

Jouw situatie is echt héél uitzonderlijk, weinig bedrijven die dat doen (maar afaik zat jij dan ook in een van de bestbetaalde sectoren?)

Oei, nee, zeker geen goedbetaalde sector (hvac automatisatie). Maar wel kleine KMO.

Het is ne moelijke hé, mijn werkgever is niet verplicht van mij die bijpassing te betalen, hij doet dat nu wel, en als hij er dan bij vermeldt dat het misschien de goeie moment is om mij wat te verdiepen in nieuwe technologieën die mogelijks nuttig kunnen zijn in de toekomst (zowel voor mezelf als voor de firma)?

Om eerlijk te zijn zou ik dat gewoonweg doen ook zonder dat hij dat vraagt, doe ik in normale tijden ook regelmatig buiten mijn uren hoor, heb nog altijd een job waar ik echt wel interesse in heb!

Effectief administratie gaan doen zou inderdaad wel over de lijn zijn, heeft hij ook niet letterlijk gevraagd hoor, ik zou het gewoon uit mijn eigen doen... "Vrijblijvend" wil nog altijd zeggen, als ge u verveelt moet ge u niet inhouden hé.
Zijn dan ook dingen die mezelf het leven vergemakkelijken, bijvoorbeeld de map op de server waar de technische fiches staan van het materiaal dat we verkopen eens uitmesten en de fiches van zaken die niet meer in het assortiment zitten er eens uitsmijten bijvoorbeeld.

chimay123 · 21 mrt 2020

berenod zei:
Oei, nee, zeker geen goedbetaalde sector (hvac automatisatie). Maar wel kleine KMO.

Het is ne moelijke hé, mijn werkgever is niet verplicht van mij die bijpassing te betalen, hij doet dat nu wel, en als hij er dan bij vermeldt dat het misschien de goeie moment is om mij wat te verdiepen in nieuwe technologieën die mogelijks nuttig kunnen zijn in de toekomst (zowel voor mezelf als voor de firma)?

Om eerlijk te zijn zou ik dat gewoonweg doen ook zonder dat hij dat vraagt, doe ik in normale tijden ook regelmatig buiten mijn uren hoor, heb nog altijd een job waar ik echt wel interesse in heb!

Lijkt me nu helemaal geen moeilijke. Als hij wil/verwacht/suggereert dat je je nu wat bijschoolt omdat er weinig ander werk is, moet hij je toch niet op economische werkloosheid zetten??? Zeker in een hoogtechnologische sector is continue bijleren toch een belangrijk onderdeel van de job?

maarja, kleine KMO...

Vega · 21 mrt 2020

Ik werk op een kantoor van ca. 25 mensen, twee zaakvoerders en 23 werknemers (of gelijkaardig). Maandag was een van de collega's 's morgens binnen gekomen en na twee uur toch naar huis gegaan omdat hij niet vond dat we nog konden gaan werken in tijden van Corona en hij niet snapte waarom er van de zaakvoerders uit geen communicatie was over hoe we dit zouden aanpakken.

Dinsdagmiddag voelde iedereen dat er 's avonds strengere maatregelen gingen komen qua verplaatsingen en hebben de zaakvoerders dan beslist dat zij die wilden van thuis uit konden werken maar wel met de kanttekening dat zijzelf nog gewoon naar kantoor zouden komen (beetje laten uitschijnen "om het kantoor sterk te houden" en dus denk ik te zorgen dat meer mensen ook zouden blijven komen). Ter verduidelijking, onze job kan 100% van thuis uit gedaan worden, we beschikken over de nodige telefoonservers/software om van thuis uit te bellen via PC/Tablet/Smartphone alsof we met onze vaste lijn op kantoor bellen, ook werken we vanuit een cloudomgeving en is dat geen probleem, we werken 95% paperless.

Met als resultaat dat toch bijna een derde sinds dinsdag nog naar kantoor gaat om te werken. Op zich geen probleem gezien er minstens 2m afstand is tussen de collega's. Maar toch begrijp ik die drang niet om TOCH naar dat kantoorgebouw te gaan als alle slimme mensen op deze aardbol aan het schreeuwen zijn om uzelf zo goed als mogelijk te isoleren de komende weken... De collega's die toch nog naar kantoor gaan zeggen dat ze:

- Thuis niet zo goed functioneren als op kantoor (1 zegt zelfs dat hij thuis geen klop doet als hij zou moeten thuiswerken);
- Het niet gezellig vinden om thuis zonder collega's te werken.

Gisteren vroeg de coördinator ook aan iedereen om te laten weten of ze van thuis uit werken volgende week of naar kantoor komen, de vraag op zich vind ik al degoutant... Onze zaakvoerders zouden (als ze de gezondheid van de werknemers het hoogst in het vaandel houden) gewoon moeten melden dat de mensen gewoon thuis blijven en enkel in noodzaak naar kantoor kunnen komen indien er thuis geen mogelijkheid is om telewerk te doen (waarbij thuis geen zelfdiscipline hebben geen excuus is). Op deze manier voelen enkele collega's zich bijna verplicht om naar kantoor te gaan, vind ik zum kotsen...

berenod · 21 mrt 2020

chimay123 zei:
Lijkt me nu helemaal geen moeilijke. Als hij wil/verwacht/suggereert dat je je nu wat bijschoolt omdat er weinig ander werk is, moet hij je toch niet op economische werkloosheid zetten??? Zeker in een hoogtechnologische sector is continue bijleren toch een belangrijk onderdeel van de job?

maarja, kleine KMO...

't is niet dat er weinig ander werk is, er is gewoonweg géén werk.

Als hij nu iedereen doorbetaald om hele dagen alleen maar bij te scholen, dan is hij binnen een paar maanden failliet hé. Of denken jullie 3 april plots terug te kunnen gaan werken?

En inderdaad, in onze sector, gecombineerd met kleine KMO, wordt er inderdaad verwacht dat je (deels) ook privé wat bijschoolt.

'T is te zeggen, het moet niet, er is géén verplichting, en ge gaat nooit uw job kwijt geraken als ge het niet doet, maar als ge gewoon uw 38 uurkes doet dan zit ge tegen uw pensioen nog altijd in dezelfde job, dezelfde functie, met niet veel meer als uw geïndexeerd loon startersloon.

Er zijn velen die daar mee content zijn (is hun absoluut goed recht trouwens), en die elke minuut op de werkvloer beschouwen als een verloren minuut in hun leven, enkel en alleen gedaan omdat het moet om wat centen op uw rekening te zien verschijnen.

Dan steek ik net anders in mekaar hoor!

Wel gulden middenweg hé, een paar uurkes per week extra erin steken dus en er geen werkweken van 50+ uren van maken...

En ja, is een trade-off hé, ga ze nu ook maar zoeken hé, de werkgevers die in moeilijke tijden ervoor zorgen dat hun werknemers 0% loonverlies hebben...

berenod · 21 mrt 2020

Vega zei:
Ik werk op een kantoor van ca. 25 mensen, twee zaakvoerders en 23 werknemers (of gelijkaardig). Maandag was een van de collega's 's morgens binnen gekomen en na twee uur toch naar huis gegaan omdat hij niet vond dat we nog konden gaan werken in tijden van Corona en hij niet snapte waarom er van de zaakvoerders uit geen communicatie was over hoe we dit zouden aanpakken.

Dinsdagmiddag voelde iedereen dat er 's avonds strengere maatregelen gingen komen qua verplaatsingen en hebben de zaakvoerders dan beslist dat zij die wilden van thuis uit konden werken maar wel met de kanttekening dat zijzelf nog gewoon naar kantoor zouden komen (beetje laten uitschijnen "om het kantoor sterk te houden" en dus denk ik te zorgen dat meer mensen ook zouden blijven komen). Ter verduidelijking, onze job kan 100% van thuis uit gedaan worden, we beschikken over de nodige telefoonservers/software om van thuis uit te bellen via PC/Tablet/Smartphone alsof we met onze vaste lijn op kantoor bellen, ook werken we vanuit een cloudomgeving en is dat geen probleem, we werken 95% paperless.

Met als resultaat dat toch bijna een derde sinds dinsdag nog naar kantoor gaat om te werken. Op zich geen probleem gezien er minstens 2m afstand is tussen de collega's. Maar toch begrijp ik die drang niet om TOCH naar dat kantoorgebouw te gaan als alle slimme mensen op deze aardbol aan het schreeuwen zijn om uzelf zo goed als mogelijk te isoleren de komende weken... De collega's die toch nog naar kantoor gaan zeggen dat ze:

- Thuis niet zo goed functioneren als op kantoor (1 zegt zelfs dat hij thuis geen klop doet als hij zou moeten thuiswerken);
- Het niet gezellig vinden om thuis zonder collega's te werken.

Gisteren vroeg de coördinator ook aan iedereen om te laten weten of ze van thuis uit werken volgende week of naar kantoor komen, de vraag op zich vind ik al degoutant... Onze zaakvoerders zouden (als ze de gezondheid van de werknemers het hoogst in het vaandel houden) gewoon moeten melden dat de mensen gewoon thuis blijven en enkel in noodzaak naar kantoor kunnen komen indien er thuis geen mogelijkheid is om telewerk te doen (waarbij thuis geen zelfdiscipline hebben geen excuus is). Op deze manier voelen enkele collega's zich bijna verplicht om naar kantoor te gaan, vind ik zum kotsen...

Beetje dubbel.

Ik weet dat het advies is van indien telewerk mogelijk, dit gewoon te doen.

Ik ken ook velen die absoluut volstrekt ongeschikt zijn om telewerk te doen. Niets mis mee, zijn gewoon mensen die anders in mekaar steken!

Ik doe sowieso 80% thuiswerk, maar heb er mij wel echt een routine voor gemaakt, eentje die eigenlijk hetzelfde is dan buitenshuis werken, mijn thuiskantoor is werk, de rest van de woning is privé. Ik kom niet in mijn kantoor voor ik een douche heb genomen en me geschoren heb, net zomin als je op je werk zou verschijnen zonder te douchen en geschoren te zijn (hoop ik toch

).

Zo is het ook veel makkelijker om niet in de val te trappen van te veel beginnen te werken!

Vega · 21 mrt 2020

berenod zei:
Beetje dubbel.

Ik weet dat het advies is van indien telewerk mogelijk, dit gewoon te doen.

Ik ken ook velen die absoluut volstrekt ongeschikt zijn om telewerk te doen. Niets mis mee, zijn gewoon mensen die anders in mekaar steken!

Ik doe sowieso 80% thuiswerk, maar heb er mij wel echt een routine voor gemaakt, eentje die eigenlijk hetzelfde is dan buitenshuis werken, mijn thuiskantoor is werk, de rest van de woning is privé. Ik kom niet in mijn kantoor voor ik een douche heb genomen en me geschoren heb, net zomin als je op je werk zou verschijnen zonder te douchen en geschoren te zijn (hoop ik toch ).

Zo is het ook veel makkelijker om niet in de val te trappen van te veel beginnen te werken!

Ik snap wat je bedoelt met dat niet iedereen gemaakt is voor telewerk, echter vind ik dat die mensen moeten beseffen dat dit nu gewoon een uitzonderlijke situatie is en ze maar eens moeten "afzien" om zich thuis eraan te zetten om hun job te doen... Stel je voor dat we met 25 karakters zaten die alleen/thuis niet kunnen functioneren, dan komen we maar met z'n 25'en naar kantoor omdat we dat gemakkelijker vinden.

Mulan · 21 mrt 2020

Voorlopig nog ziek, baas heeft ook gezegd dat ze gerust de laptop wil komen brengen (specifieke software nodig) als ik beter ben om van thuis uit te werken.
Ik zie het me eerlijk gezegd niet doen met een 2jarig mamaskindje in de buurt.

Al dat thuiswerk is zeker interessant maar als er kinderen thuis rondlopen en je geen aparte bureauruimte hebt, vind ik het geen correcte weergave van de efficiëntie.

Bimmer · 21 mrt 2020

Vega zei:
Ik werk op een kantoor van ca. 25 mensen, twee zaakvoerders en 23 werknemers (of gelijkaardig). Maandag was een van de collega's 's morgens binnen gekomen en na twee uur toch naar huis gegaan omdat hij niet vond dat we nog konden gaan werken in tijden van Corona en hij niet snapte waarom er van de zaakvoerders uit geen communicatie was over hoe we dit zouden aanpakken.

Dinsdagmiddag voelde iedereen dat er 's avonds strengere maatregelen gingen komen qua verplaatsingen en hebben de zaakvoerders dan beslist dat zij die wilden van thuis uit konden werken maar wel met de kanttekening dat zijzelf nog gewoon naar kantoor zouden komen (beetje laten uitschijnen "om het kantoor sterk te houden" en dus denk ik te zorgen dat meer mensen ook zouden blijven komen). Ter verduidelijking, onze job kan 100% van thuis uit gedaan worden, we beschikken over de nodige telefoonservers/software om van thuis uit te bellen via PC/Tablet/Smartphone alsof we met onze vaste lijn op kantoor bellen, ook werken we vanuit een cloudomgeving en is dat geen probleem, we werken 95% paperless.

Met als resultaat dat toch bijna een derde sinds dinsdag nog naar kantoor gaat om te werken. Op zich geen probleem gezien er minstens 2m afstand is tussen de collega's. Maar toch begrijp ik die drang niet om TOCH naar dat kantoorgebouw te gaan als alle slimme mensen op deze aardbol aan het schreeuwen zijn om uzelf zo goed als mogelijk te isoleren de komende weken... De collega's die toch nog naar kantoor gaan zeggen dat ze:

- Thuis niet zo goed functioneren als op kantoor (1 zegt zelfs dat hij thuis geen klop doet als hij zou moeten thuiswerken);
- Het niet gezellig vinden om thuis zonder collega's te werken.

Gisteren vroeg de coördinator ook aan iedereen om te laten weten of ze van thuis uit werken volgende week of naar kantoor komen, de vraag op zich vind ik al degoutant... Onze zaakvoerders zouden (als ze de gezondheid van de werknemers het hoogst in het vaandel houden) gewoon moeten melden dat de mensen gewoon thuis blijven en enkel in noodzaak naar kantoor kunnen komen indien er thuis geen mogelijkheid is om telewerk te doen (waarbij thuis geen zelfdiscipline hebben geen excuus is). Op deze manier voelen enkele collega's zich bijna verplicht om naar kantoor te gaan, vind ik zum kotsen...

Werk jij in een een cruciale sector en essentiële dienstverlening?
Want als ik het zo hoor is u werkgever verplicht om jullie thuis te laten werken. Je geeft aan dat het geen probleem is voor jullie functies en het perfect kan, dus hij moet jullie thuis laten werken.

De vraag dat u coördinator stelt is helemaal niet aan de orde. Hij moet net zeggen dat iedereen thuis moet werken, want dat is verplicht.

https://werk.belgie.be/nl/nieuws/up...tiemaatregelen-en-arbeidsrechtelijke-gevolgen

1. Werk ik in een handelszaak of winkel?
→ verplichte sluiting
→ uitzondering voor voedingswinkels, dierenvoedingswinkels, apotheken, krantenwinkels, tankstations en leveranciers van brandstoffen en kapsalons

2. Werk ik in een onderneming van een cruciale sector en essentiële dienstverlening waar de verderzetting van de activiteiten noodzakelijk is ter bescherming van de vitale belangen van de Natie en de behoeften van de bevolking?
→ verderzetting van de activiteiten → telethuiswerk in de mate van het mogelijke (geen verplichting in dit geval)

3. Werk ik in een onderneming die niet onder een van de twee vorige categorieën valt?
→ verplicht telethuiswerk

Het telethuiswerk is met andere woorden verplicht in alle niet-essentiële ondernemingen, ongeacht hun grootte en dit voor alle werknemers van wie de functie zich daartoe leent.

Voor functies die zich niet lenen tot telethuiswerk, moeten ondernemingen de nodige maatregelen nemen om de naleving van de regels over afstand houden te respecteren, in het bijzonder het houden van een afstand van 1,5 m tussen elke persoon. Deze regel is ook van toepassing op het vervoer dat de werkgever organiseert.

De niet-essentiële ondernemingen die deze maatregelen niet kunnen naleven moeten sluiten.

JPV · 21 mrt 2020

Bimmer zei:
Werk jij in een een cruciale sector en essentiële dienstverlening?
Want als ik het zo hoort is u werkgever verplicht om jullie thuis te laten werken. Je geeft aan dat het geen probleem is voor jullie werk, dus hij moet jullie thuis laten werken, anders moet hij sluiten.

De vraag dat u coördinator stelt is helemaal niet aan de orde. Hij moet net zeggen dat iedereen thuis moet werken, want dat is verplicht.

https://werk.belgie.be/nl/nieuws/up...tiemaatregelen-en-arbeidsrechtelijke-gevolgen

klopt. Als inspectie langskomt, is het eenvoudig: sluiting als werkgever niet bijdraait. Al 1 (groot) bedrijf in de praktijk zo zien sluiten.

Een ander bedrijf (met >5000 werknemers) is door ons zo op thuiswerk gezet omdat CEO op vrijdag mail had verstuurd naar alle werknemers dat 100% aanwezig op kantoor verwacht werd.

jvc · 21 mrt 2020

Nineshots zei:
Deeltijds werk deeltijds werkloos dan? Je kan toch niet werkloos zijn en werken tegelijk?

Neen fulltime economisch werkloos momenteel. Maarja ze werkt in de sales dus er wordt nog van haar verwacht dat ze klantenrelaties (telefonisch/mail) onderhoudt. Ze voelt haar wel minder verplicht om te werken waardoor de kindjes thuis kunnen bijven.

JPV · 21 mrt 2020

jvc zei:
Neen fulltime economisch werkloos momenteel. Maarja ze werkt in de sales dus er wordt nog van haar verwacht dat ze klantenrelaties (telefonisch/mail) onderhoudt. Ze voelt haar wel minder verplicht om te werken waardoor de kindjes thuis kunnen bijven.

simpelweg fraude dus.

Vega · 21 mrt 2020

Bimmer zei:
Werk jij in een een cruciale sector en essentiële dienstverlening?
Want als ik het zo hoor is u werkgever verplicht om jullie thuis te laten werken. Je geeft aan dat het geen probleem is voor jullie functies en het perfect kan, dus hij moet jullie thuis laten werken.

De vraag dat u coördinator stelt is helemaal niet aan de orde. Hij moet net zeggen dat iedereen thuis moet werken, want dat is verplicht.

https://werk.belgie.be/nl/nieuws/up...tiemaatregelen-en-arbeidsrechtelijke-gevolgen

Heb het opgezocht, we vallen niet onder een essentiële onderneming. Het stoort mij op zich niet, maar het trachten pushen van de collega's om toch naar kantoor te komen, en dan nog eens door een coördinator (die vooral zelf ook van thuis uit niet wilt werken)... Soit, ik hoop stiekem dat de coördinator me maandagochtend een berichtje stuurt met de vraag of ik naar kantoor kom :evil:

xIO3Y · 21 mrt 2020

Bij ons werkt ondertussen vrijwel iedereen thuis. Denk dat er nog één iemand op kantoor is om alles in te scannen en naar de verschillende afdelingen door te mailen.
Heb er op zich geen problemen mee; werk al een jaar een dag in de week thuis. Zit alleen thuis dus word niet gestoord.

desolation · 21 mrt 2020

jvc zei:
Neen fulltime economisch werkloos momenteel. Maarja ze werkt in de sales dus er wordt nog van haar verwacht dat ze klantenrelaties (telefonisch/mail) onderhoudt. Ze voelt haar wel minder verplicht om te werken waardoor de kindjes thuis kunnen bijven.

ik ken het. ik pak wel op voor klanten die ik persoonlijk ook goed ken, maar dat is meer omdat ze echt diep in de miserie zitten en eens een babbel kunnen gebruiken.
Ik heb ook een mail gekregen dat er van mij verwacht wordt dat ik ten laatste 27/03 de inventaris van mijn demomateriaal moet inleveren. Dat doe ik dus niet. Moesten ze die 30% loonverlies nu betalen cava, maar ik sta 100% economisch werkloos zonder iets extra dus dan is het bij mij boeken toe.

Pinkman · 21 mrt 2020

Mag er eigenlijk nog aan carpoolen worden gedaan? Ik heb het proberen opzoeken maar tot op heden niets over kunnen vinden.

Chauffagist · 21 mrt 2020

Mijn collega's werken niet meer, ik werk wel nog. Ik weet niet of ik solidair moet zijn met hun of met mijn baas. Ik werk overigens graag, wil nu ook niet panisch gaan doen en mij opsluiten. Anderzijds is het ook niet een droomwerkgever op vlak van welzijn (lees

oms in vieze kelderkoten werken met rattenstront, soms plaatsen waar de asbestisolatie van de buizen valt, 20 dagen 10u per dag werken en 1 dag maar 8 u werken ale stop je nu al). Overigens ben ik plichtsbewust en werk ik graag en werk ik sinds woensdag niet meer bij mensen thuis...

JPV · 21 mrt 2020

Pinkman zei:
Mag er eigenlijk nog aan carpoolen worden gedaan? Ik heb het proberen opzoeken maar tot op heden niets over kunnen vinden.

het is niet verboden, maar kan niet opgelegd worden.

Pan · 21 mrt 2020

JPV zei:
het is niet verboden, maar kan niet opgelegd worden.

Mag alleen met uw huisgenoten. Anders moet je minstens 1 of 1.5m afstand houden. En dat kan niet in uw auto, tenzij die schuin achter u gaat zitten.
Politie kan in theorie beboeten volgens mij.

Archief - Corona: hoe gaat jouw werkgever er mee om?

JPV

Legacy Member

beryl

Legacy Member

berenod

Legacy Member

chimay123

Legacy Member

Vega

Legacy Member

berenod

Legacy Member

berenod

Legacy Member

Vega

Legacy Member

Mulan

Legacy Member

Bimmer

Legacy Member

JPV

Legacy Member

jvc

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Vega

Legacy Member

xIO3Y

Legacy Member

desolation

Legacy Member

Pinkman

Legacy Member

Chauffagist

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Pan

Legacy Member