Archief - Crisis...

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

lammeken

Legacy Member
Campeche zei:
Vandaag nog te horen gekregen van een uitzendconsulente dat bij economische werkloosheid de interimers en jobstudenten de eerste zijn om te vertrekken.

Dat is toch niet meer dan logisch?

JPV

Legacy Member
het zou maar al te idioot zijn moesten ze een vast contract weg doen en interimmers aan de slag houden :D

scorbaworba

Legacy Member
ja , maar bij ons zijn ze toch wel een vuil spel aan het spelen hoor :)
ze wilden allang eens grote kuis houden in het personeelsbestand en nu met deze crisis staat de vakbond met hun rug tegen de muur :sad:

+ het bedrijf heeft 29% meer winst gemaakt in 2008 dan in 2007 , leuk voor de aandeelhouders natuurlijk , maar de arbeiders mogen er weer voor boeten :)

SIO

Legacy Member
hier nog 3 dagen tot 6maand proefperiode voorbij is, ik heb er goede hoop op maar de crisis zorgt toch wel voor wat stress

Nemio

Legacy Member
SIO zei:
hier nog 3 dagen tot 6maand proefperiode voorbij is, ik heb er goede hoop op maar de crisis zorgt toch wel voor wat stress

Bij ons is er in proefperiode een opzeg van 1 week, bij jou wsl ook?
Dan moet je je normaal geen zorgen maken.

Ze kunnen je nog altijd opzeg geven natuurlijk maar dan is het meteen 3 maand dacht ik.

JPV

Legacy Member
als ze hem nu nog zijn opzeg zouden geven, is het nog altijd 1 week opzeg hoor, geen 3 maand ;).

logicaltester

Legacy Member
SIO zei:
hier nog 3 dagen tot 6maand proefperiode voorbij is, ik heb er goede hoop op maar de crisis zorgt toch wel voor wat stress

Wil echt wel niets zeggen in deze tijden, 2 weken terug bij ons nog een 10-tal pas-periode-uit collega's ontslaan, zolang je onder de 5jaar anciënniteit zit, ben je redelijk goedkoop om te ontslaan.

Voordeel is wel je 3maand vergoeding, maar das een kleine troost vind ik... nu werk zoeken kan makkelijk langer dan 3 maand duren

axeldb

Legacy Member
dee zei:
Het probleem is dat een bedrijf kosten heeft. Productie kosten, energie kosten, gebouwkosten en loonkosten.
In deze tijden van crisis daalt voor vele bedrijven hun omzet. Vroeger draaide ze bv. €1.000.000 omzet met €500.000 kosten, dan hebben ze nog €500.000 over. Als in crisis hun omzet daalt met bv. 50% zit je nog maar aan €500.000 omzet terwijl je kosten daarom niet dalen en €500.000 blijven. Resultaat is dat je verlies begint te draaien.

Om dit op te lossen moet je dus de omzet laten stijgen (nieuwe business zoeken) of de kosten laten dalen.

Kosten door productie zijn redelijk vast. Het enige wat je hier aan kan doen is efficienter werken.
Energiekosten zijn ook vast. Lampen blijven branden en je moet nog altijd het gebouw verwarmen.
Gebouwkosten zijn vast. Huurprijs, taks, etc ligt vast in contracten dat over jaren spant.
Blijft er over -> loonkosten. Er zijn natuurlijk andere manieren om deze te laten dalen zonder mensen te ontslagen. Je kan loon inleveren, collectief 4/5 gaan werken, mensen op brugpensioen laten gaan, etc.

Natuurlijk moet je dan iets geven om je werknemers. Iets dat ver zoek is bij de meeste.
Zo'n beslissingen zouden zelf niet van de werkgever moeten komen. Als het bedrijf in de problemen zit zou de werkgever naar de afgevaardigde van de bediende/arbeiders moeten gaan en vragen of ze mee helpen om de kosten te drukken. Dan kunnen die mensen mee beslissen wat zij de beste acties vinden. Het is niet omdat je loon moet inleveren dat bv. de wergever zijn bijdrage aan maaltijdchecks niet omhoog kan gaan. Dat zijn kleine zaken die heel de crisis toch kunnen verzachten.

Hmm. Deels akkoord, maar je verwart variabele en vaste productiekosten. Wanneer de omzet/productie daalt met - let's say 20% - dan blijven de vaste productiekosten gelijk (= salarissen arbeiders, huur gebouwen, onderhoudswerkzaamheden, algemene utilities), maar de variabele kosten worden wel degelijk ook 20% lager (zoals energie, grondstoffen etc) aangezien die afhangen met de productie.

Probleem is die vaste kosten. Een fabriek die 20% minder omzet draait zal 20% minder contributiemarge maken die dient om de vaste kosten te dekken. Afhankelijk van de aard vd business verdient men pas echt goed geld wanneer de fabriek op volle capaciteit draait.
Het kan zijn dat men met die 20% minder contributiemarge de vaste kosten niet meer kan dekken, met als gevolg dat de winstgevendheid < 0 wordt.

bijvoorbeeld: bedrijf X produceert product Y

normale maandproductie 1000 ton verkocht aan 100 euro per ton = 100000 omzet
variabele kosten 40 euro per ton = 40000 euro
contributiemarge = 60000 euro of 60 euro per ton
vaste kosten = 40000 of 40 euro per ton
gross margin = 20000 of 20 euro per ton
daarna vaak nog overhead (kosten verkoop, IT, finance etc) = 10000
netto winst = 10000

Wanneer de omzet daalt met 20%:
omzet = 800 ton of 80000 euro
var cost = 32000
contributie = 48000
vaste kost blijft 40000
gross margin = 8000
minus overhead van 10000
-> winst = -2000

Je kan in dat geval je winstgevendheid optimaliseren door:
- vaste kosten te verlagen (en dus ja, investeringen schrappen, mensen ontslaan... besparingen dus)
- efficientie vd productie te verhogen (wat vaak lang duurt en investeringen vraagt)
- proberen betere marges te onderhandelen bij de verkoop van je producten (wat ook heel moeilijk is heden ten dage)
- de verkoop en dus de productie ten allen koste hoog proberen te houden. Vaak wordt dan verkocht aan een prijs die tussen de variabele en totale productiekost ligt. Op die manier heeft men meer contributie.
- andere maatregelen bv contracten met leveranciers en klanten heronderhandelen en betalingstermijn verlengen -> niet te onderschatten interest impact bij grote bedrijven

hope this clarifies...

dee

Legacy Member
Het was dan ook een vereenvoudiging zodat het gemakkelijker te begrijpen is.

Marges en prijzen aanpassen zijn op veel te lange termijn voor veel bedrijven. Als je vanuit stock verkoopt gaat dit ja maar als je vanuit bestelling werkt in een competitieve markt staat alles vast in contracten/offertes en mag je al blij zijn dat ze tijdens de crisis geen kortingen vragen.

ShPonGle

Legacy Member
logicaltester zei:
Wil echt wel niets zeggen in deze tijden, 2 weken terug bij ons nog een 10-tal pas-periode-uit collega's ontslaan, zolang je onder de 5jaar anciënniteit zit, ben je redelijk goedkoop om te ontslaan.

Voordeel is wel je 3maand vergoeding, maar das een kleine troost vind ik... nu werk zoeken kan makkelijk langer dan 3 maand duren
hangt er van af... ik ben midden in de crisis (nu ja 'midden', persoonlijk vind ik dat we nu pas echt aan het hoogtepunt van de crisis zitten) gaan solliciteren en had in 3 weken tijd al zekerheid van m'n nieuw werk (waar ik volgende maand begin).

Lord Kveldulv

Legacy Member
Van crisis gesproken, mijne baas zei net dat hij de afgelopen dagen en weken toch al wat telefoontjes gekregen had van freelancers en IT bedrijven om te vragen of wij geen projecten hebben om aan hen uit te besteden :p

Clarkske

Legacy Member
Nog een week of 3 en dan heb ik normaal mijn vast contract, de loodsbaas zei zelfs dat ze aan mn vast contract bezig zijn :)

Waelvis

Legacy Member
Ik voel het ook zwaar.
Ik werk bij ArcelorMittal Gent.
Ik ben denk ik de laatste persoon die daar aangenomen geweest is voor de crisis toesloeg (13 oktober). Nu zit ik met een tijdelijk contract tot 26/10/2009, en vlieg daarna onherroepelijk op straat (net zoals alle andere tijdelijke contracten)

Ik werk er supergraag, collega's, meestergasten, zelfs de baas van de cokesfabriek vindt het erg dat ik (en de andere die ook bij ons werktte, maar al weg is) weg moet.

Nu ben ik op mn gemak aant zoeken naar een nieuwe job. Wat wel klote is, aangezien het met die crisis niet echt supergemakkelijk is om een job te vinden.

Kheb al gesolliciteerd bij Duvel (logistiek medewerker) en BP (operator).

Kben in juli gaan samenwonen, en komende juli komt mn eerste kindje eraan...
Ik kan het me dus echt niet riskeren om zonder werk te vallen
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan