Archief - De kost van het leven.

jawadde001 zei:

Jouw redenering is tegenstrijdig. Dus de overheid mag niet "sponsoren" in het verwerven van een eigen woning, maar mag dat wel in het verhuren van een woning ver onder de marktprijs. Ja, het eerste kost de overheid misschien geld, maar dat is voor het tweede ook zo.

7K veel? Bwa voor een koppel waarvan beiden een degelijke scholing hebben genoten en de dertig gepasseerd zijn, is dit geen onrealistisch gezamenlijk inkomen.

Klik om te vergroten...

Omdat ik wel vind dat iedereen een dak boven z'n hoofd mag hebben.
Maar daarom moet men dat dak nog niet persé bezitten eh.

xTwL- zei:

Dus omdat ik meer verdien krijg ik iets wat iedereen krijgt niet? Dat klopt toch niet.

Ken je dat verhaal van die 10 vrienden die altijd samen gaan drinken en ze betalen procentueel naar hun inkomen. Zal dat eens terug proberen opzoeken.

Klik om te vergroten...

Hoe bedoel je dat klopt niet?

Het gaat hier over belastinggeld beste vriend. Daar moet de overheid omzichtig mee omgaan. Dus ik zie niet in waarom de overheid niet zou mogen knippen in bepaalde cadeautjes in tijden waarin elk jaar nog steeds vele miljarden meer worden uitgegeven dan wat er binnenkomt en onze schuldenput alleen maar groter wordt.

Ik ben akkoord dat de regering niet zomaar Jan en alleman moet verwennen met kortingen hier en daar, en dat de gezinnen die het moeilijker hebben extra gesteund worden, zoals onder de vorm van sociale woningen, of kortingen op energie en wat nog, maar dat mag toch niet ten koste gaan van de anderen die ook bijdragen aan de pot. In een gezin dat 7k verdient is dan pakweg 6k ook richting de belastingen gegaan, mogen die mensen dan geen kindergeld krijgen omdat ze te veel verdienen terwijl ze ook meer afstaan aan de belasting, nota bene het geld dat gebruikt wordt om kindergeld te betalen?

jawadde001 zei:

Vanuit dat oogpunt stoort het mij dan ook meer dat een koppel met een gezamenlijk inkomen van +7000€ nog kindergeld ontvangt, dan dat een alleenstaande schoonmaakster met een netto maandloon van 1350€ korting krijgt op de bus of aan een lager tarief een eigen (bescheiden) woonst kan bekomen.

Klik om te vergroten...

Gast, hoeveel koppels denk jij dat er bestaan met een gezamelijk inkomen van +7000 EUR? Dan spreken we vermoedelijk al over de top 10% van de samenleving.
Hier zie je vaak hoge bedragen passeren maar 9lives heeft dan ook weer een heel specifieke demografie.

Zoals reeds aangehaald: het gemiddelde gezin mag de volle pot betalen. En daar zitten ook gezinnen in die een gezamelijk budget van 3000 EUR hebben, wat helemaal geen uitzondering is. Die vallen overal uit de boot. En dan begint het spel waarbij het aanlokkelijker wordt om werkloos te zijn dan om te gaan werken. Da's vaak al het geval bij laaggeschoolde alleenstaande vrouwen met kinderen.

h0ppus zei:

Gast, hoeveel koppels denk jij dat er bestaan met een gezamelijk inkomen van +7000 EUR? Dan spreken we vermoedelijk al over de top 10% van de samenleving.
Hier zie je vaak hoge bedragen passeren maar 9lives heeft dan ook weer een heel specifieke demografie.

Klik om te vergroten...

Hij sprak over 7000 bruto. Dat zal wel een stuk meer zijn dan 10%. Een koppel universitairen, 30j, zal er gemiddeld gezien al boven zitten.
Wij zitten daarboven (begin 30), maar zijn bijlange niet de top 10%.

Even alle berichten van de off-topic discussie ontstaan in het brutoloon-topic hier gecentraliseerd. Graag hier verderzetten en andere topics niet 'vervuilen' bedankt!

Manu zei:

Even alle berichten van de off-topic discussie ontstaan in het brutoloon-topic hier gecentraliseerd. Graag hier verderzetten en andere topics niet 'vervuilen' bedankt!

Klik om te vergroten...

lame, er was maar 1 iemand die daar echt een probleem mee had, terwijl het toch nog wel relevant is voor de discussie. Helemaal niet off-topic imo

Als er iemand blij is met zijn punten in de studentenklaagthread is dat dan ook offtopic omdat deze persoon niet klaagt?

Over de kost van het leven: als DINK, Dual Income No Kids, vind ik dat je echt goed kan leven in België. Als alleenstaande met 2 kinderen is het leven extreem duur en schurk je constant tegen de armoede aan.

Aangezien wonen zo'n grote hap uit een modaal budget neemt, denk ik dat je best zo weinig mogelijk alleen woont. Je kan enkele jaren bij je ouders blijven wonen, met vrienden of met je partner samenwonen.

Bestaan er eigenlijk "kotgebouwen" voor niet-studenten? Dat lijkt me ideaal om enkele jaren na je studies te doen als je geen partner hebt en niet bij je ouders kan blijven wonen.

Kinderen nemen is dan ook eigen verantwoordelijkheid.
Men heeft hier in Belgie toch genoeg kortingen en bonussen voor mensen met kinderen?

https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1735517

En dan vooral het grafiekje op het eerste blad. ( ik weet dat het nl is, maar bij ons wordt het vergelijkbaar)

We kunnen blijven nivelleren en dan premies geven en kortingen geven, maar als je 15K bruto bijverdient en netto nog niet eens 2K naar boven gaat op jaarbasis, waar zjin we dan mee bezig? Ja onze gezondheidszorg is een van de beste, er zijn heel veel valschermen. Maar begint het er niet los over te gaan? Ipv zoveel belastingen afnemen en dan terug te geven in de vorm van premies kunnen ze het systeem eens volledig bekijken.

Als alleenstaande ben je gepluimd in Belgie, maar dit gaat echter ook voor de meeste plaatsen in de Westerse wereld op, hoor.

De dagen dat je kon leven met de man als enige kostwinner zijn al eventjes gedaan...

Maar veel mensen kunnen gewoon niet om met geld. Een maat van mijn is embedded software ingenieur in een groot bedrijf, normaal gezien niet de platste laag van de bevolking en die vroeg eens aan zijn collega's of ze geld aan de kant staan hadden. Meer dan een derde was naar zeggen blut als ze hun loon niet kregen op't einde van de maand...

Sorry maar hoeveel mensen wonen er in een woning van max 5 jaar oud? 10% van de bevolking misschien? Nogal logisch dat ge niks vindt .

FrostByte zei:

Als alleenstaande ben je gepluimd in Belgie, maar dit gaat echter ook voor de meeste plaatsen in de Westerse wereld op, hoor.

De dagen dat je kon leven met de man als enige kostwinner zijn al eventjes gedaan...

Maar veel mensen kunnen gewoon niet om met geld. Een maat van mijn is embedded software ingenieur in een groot bedrijf, normaal gezien niet de platste laag van de bevolking en die vroeg eens aan zijn collega's of ze geld aan de kant staan hadden. Meer dan een derde was naar zeggen blut als ze hun loon niet kregen op't einde van de maand...

Klik om te vergroten...

Begrijp ik toch niet hoor...
Opt einde van de maand geen frank meer hebben en hopen dat er niets gebeurd zodat ge ni int rood moet gaan.... Waar zijt ge dan mee bezig?

Ken ook iemand die vrij goed verdient en een kat wilde kopen. Tegen het einde van de maand had die persoon niet eens 15 euro om die kat te kunnen kopen en hebben ze het moeten voorschieten.

jawadde001 zei:

Toch grappig dat zij die goed verdienen en dus niet in aanmerking komen voor een sociale lening of sociale woning kritiek hebben op het systeem, terwijl het juist deze groep is die naar alle waarschijnlijkheid het meest in de overheidskassen graait.

Klik om te vergroten...

Toch grappig hoe de "rijkeren" weer als de profiteurs/grabbelaars afgezet worden. De grote zelfstandigen zorgen vaak voor enorme toegevoegde waarde via jobcreatie, de goed verdienende bedienden betalen hun blauw aan de staat wegens ons sterk hellend progressieve stelsel waardoor die altijd meer gaan afdragen dan ze uit het systeem halen.

Wat jij zegt is complete bullshit zowel voor werkgevers als werknemers. Grote Belgische bedrijven zorgen voor toegevoegde waardes aan het BBP die 2,5 keer zo hoog zijn dan hun eigen winst.

Voor werknemers spreken voorbeelden beter dan een ratio:

Van een brutoloon van €4500 gaat €2000 per maand naar de RSZ/belastingen en mijn werkgever mag daarbovenop nog is €1350 dokken. Netto blijft van dat brutoloon €2500 over, zorgt voor 30% meer overheidsinkomsten dan je zelf binnentrekt.

Van een brutoloon van €2500 gaat €850 per maand naar de RSZ/belastingen en de werkgever mag daarbovenop nog is €750 dokken. Netto blijft €1650 over, bijdrage aan de staat tov loon is hier al ~50/50.

Van een brutoloon van €1850 gaat €383 per maand naar de RSZ/belastingen en de werkgever mag daarbovenop nog is €555 dokken. Netto blijft €1450 over, bijdrage aan de staat tov loon is hier circa 40% minder dan het nettoloon.

Iemand met een directieloon van €10.000 zit netto op €4750 maar draagt incl bijdrage werkgever wel €8.250 bij aan de staat... dat is 75% meer dan zijn eigen loon, die "grote poenpakker" draagt wel zoveel bij dat ze het hun kunnen permitteren om van de lage lonen zo weinig in te houden.

Dit rekent niet eens verhoogde toeslagen op bonussen en vakantiegeld.


In plaats van met modder te gooien naar de hardwerkende mensen richt uw pijlen liever op degenen die dit systeem in zijn vorm in stand houden. Sociale leningen zijn gewoon absurde regels, cutoff ipv pro rata voordeel, het bedrag ligt nog vrij hoog gezien dat bruto belastbare bedragen zijn na RSZ en het feit dat dat nooit herzien wordt is al helemaal belachelijk.

Het klopt dat die systemen niet beoogd zijn op mensen die wel goed gaan verdienen maar profiteren omdat ze nog een quasi blanco belastingaangifte kunnen indienen van het jaar voordien. Maar het is aan de overheid om die verandering door te voeren, je moet niet de gebruikers van dit systeem "veroordelen".

Genoeg manieren om een correcter beeld te krijgen van de aanvrager, vraag een interim 281.10 op bij de werkgever en extrapoleer de laatste maand(en) naar een fulltime loon. Actualiseer mensen in een sociaal systeem om de paar jaar en knikker ze eruit of verhoog hun tarief naar een marktconforme rente als ze uit de thresholds vallen.

Sociale leningen zijn toch niet meer interessant? Toch voor degenen die juist onder de grens zit. Rentevoet daar is 2,00% op 25 jaar, je mag je woning nooit verhuren en je moet erin blijven. Ik verwacht ook dat ze strenger zijn op vlak van solvabiliteit dan een bank. Minder streng voor eigen middelen waarschijnlijk

Gemiddelde rentevoet volgens immotheker is 2,20% op 25 jaar op dit moment. Onder de 2% als je 20 jaar hebt.

FrostByte zei:

De dagen dat je kon leven met de man als enige kostwinner zijn al eventjes gedaan...

Maar veel mensen kunnen gewoon niet om met geld. Een maat van mijn is embedded software ingenieur in een groot bedrijf, normaal gezien niet de platste laag van de bevolking en die vroeg eens aan zijn collega's of ze geld aan de kant staan hadden. Meer dan een derde was naar zeggen blut als ze hun loon niet kregen op't einde van de maand...

Klik om te vergroten...

Mensen leven naar het geld dat binnenkomt. Iemand die veel verdient zal ook een hogere levensstandaard hebben dan iemand die weinig verdient. Ik ben de enige kostwinnaar hier en 'k heb 3 kinderen ten laste. Nu zijn die nog klein maar voorlopig lukt dat gemakkelijk en kunnen we nog wel even voort.

Er is een verschil met leven naar het geld dat binnenkomt en elke maar op het einde geen 10€ meer over hebben. Je zal maar eens ziek worden of je werk kwijt raken...

kwistenbiebel zei:

De meeste mensen leven naar het geld dat binnenkomt. Iemand die veel verdient zal ook een hogere levensstandaard hebben dan iemand die weinig verdient. Ik ben de enige kostwinnaar hier en 'k heb 3 kinderen ten laste. Nu zijn die nog klein maar voorlopig lukt dat gemakkelijk en kunnen we nog wel even voort.

Klik om te vergroten...

Corrected* Want ik hoor daar alvast niet bij.

Als je echt van loon naar loon leeft ben je echt slecht bezig =/

Je hebt mensen die ook omgekeerd leven en extreem zuinig zijn.