Archief - [deleted]

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
R

Rekt

Legacy Member
Sfax zei:
Been there, done that. Dat maakt nu zijdelings deel uit van de taken (aangezien sommige van die wijzigingen nu al moeten gebeuren), maar voor projecten van 200-300mio op green field locaties maakt het hier en nu net iets minder uit.

Ik heb in het verleden Ops met succes gerund, maar mijn Bread & butter en mijn sterktes liggen bij disruptions. Dingen opstarten, complete overhauls of operaties die vierkant draaien terug op de rails krijgen. Ik ben geen profiel om 10 jaar in eenzelfde operatie de boel draaiend te houden, daar geraak ik te snel op uitgekeken en word ik unhappy van. My employer knows that and uses me to that extend too.

Professional shit-solver, zo durf ik mezelf ook wel al eens labelen :).
Klik om te vergroten...

Interessant :)

Ik werk als Ops manager en vindt het net leuk om een slecht-draaiende afdeling volledig om te draaien, wat lean shit in te voeren en productie te optimaliseren. Maar inderdaad, lang dezelfde afdeling draaien is ook niks voor mij en imo is dat ook net het beste. Daarom dat ik ook ga switchen naar een andere afdeling binnen x aantal jaren, als het me niet lukt om tegen dan Ops Director te zijn :).

Ge wordt dan natuurlijk af en toe eens wakker gebeld etc als er iets gebeurt maarja dat hoort er bij. Van die last zijt gij natuurlijk wel af neem ik aan :)

Hebt gij een ultiem doel btw? Welk postje denkt ge tegen einde carriere te willen? Bij mij blijft dat operations dus COO lijkt me ideaal.
A

Anoniem03

Legacy Member
Sfax zei:
Been there, done that. Dat maakt nu zijdelings deel uit van de taken (aangezien sommige van die wijzigingen nu al moeten gebeuren), maar voor projecten van 200-300mio op green field locaties maakt het hier en nu net iets minder uit.

Ik heb in het verleden Ops met succes gerund, maar mijn Bread & butter en mijn sterktes liggen bij disruptions. Dingen opstarten, complete overhauls of operaties die vierkant draaien terug op de rails krijgen. Ik ben geen profiel om 10 jaar in eenzelfde operatie de boel draaiend te houden, daar geraak ik te snel op uitgekeken en word ik unhappy van. My employer knows that and uses me to that extend too.

Professional shit-solver, zo durf ik mezelf ook wel al eens labelen :).
Klik om te vergroten...

Communiceer jij altijd in een mix van Engels en Nederlands of is dat eigen aan het bedrijf waar je werkt? Je tekst zou zo uit de mond van Astrid Bryan kunnen komen ;)
S

Sfax

Legacy Member
eniac zei:
Waarom al dat Engels eigenlijk?
Klik om te vergroten...

Macht der gewoonte. Moet je twee man van ons bedrijf maar eens tegen elkaar bezig horen, zelfs als dat over koetjes en kalfjes gaat.

Extent, trouwens, en careful ;)
Klik om te vergroten...

Je sais, autocorrect en lazy, guilty as charged.

@retype: same thing dus; heel hard eigen aan het bedrijf idd :)
S

Sfax

Legacy Member
Rekt zei:
Interessant :)

Ik werk als Ops manager en vindt het net leuk om een slecht-draaiende afdeling volledig om te draaien, wat lean shit in te voeren en productie te optimaliseren. Maar inderdaad, lang dezelfde afdeling draaien is ook niks voor mij en imo is dat ook net het beste. Daarom dat ik ook ga switchen naar een andere afdeling binnen x aantal jaren, als het me niet lukt om tegen dan Ops Director te zijn :).

Ge wordt dan natuurlijk af en toe eens wakker gebeld etc als er iets gebeurt maarja dat hoort er bij. Van die last zijt gij natuurlijk wel af neem ik aan :)
Klik om te vergroten...

Minder frequent en vooral rond deadlines uiteraard. Meer last van non-EU folks (of EU...) die het concept tijdzones vergeten :D

Hebt gij een ultiem doel btw? Welk postje denkt ge tegen einde carriere te willen? Bij mij blijft dat operations dus COO lijkt me ideaal.
Klik om te vergroten...

Zo ver kijk ik eigenlijk nog niet. Wil mijn grens opzoeken, dus iets a la CSuO of CStratO. CEO mag ook, maar mezelf kennende zijn mijn sales/marketing skills niet goed genoeg daarvoor. Volledige supply chains van scratch opbouwen op onontgonnen continenten lijkt me kicken (goed zo zijn er niet meer zoveel :D) of M&A van twee grote supply chains doen. Multi-billion overnames doen en uitvoeren om zo de economie van je segment te reshapen... Talk about a challenge :).
c

cege

Legacy Member
Sommigen overdrijven hier nogal hoor. Ze komen hier als 23 jarige/vers afgestudeerde neuzen in loon topic en vallen van hun stoel als iemand meer verdient.

100k per jaar, dat is uiteindelijk ook 'maar' 3000 netto per maand en een bonus van 7-8k netto. Dat klinkt veel (en is het ook), maar zo uitzonderlijk en/of degoutant is dat niet.

Als ik zie wat de juniors bij ons verdienen en hoe veel productiever iemand met 10 jaar ervaring is, vind ik het dubbele van een junior niet overdreven voor iemand met 10 jaar ervaring. Starts zitten aan 2500-3000 bruto bij ons, de experts/middle management/... aan 5000-6000. Het is pas echt triestig als je het netto uitrekent. Er komt 2000-3000 bruto bij en netto misschien een goeie 1000.

Ze betalen een groot stuk in bonussen, kapot belast. Eindejaarspremie en vakantiegeld, kapot belast, elke loonstijging, kapot belast. En dan verdwijnt er nog een stuk in eigen bijdrage groepsverzekering etc omdat je boven social security plafond zit. Voor de centen moet je het niet doen in Belgie. Mijn vriendin werkt 20h per week minder, geen stress, nooit thuis werken, geen risico, geen gezever. En die heeft 600-700 netto minder. Als je dat uitrekent per uur, dan kun je beter niet te veel je best doen.
J

JPV

Legacy Member
Nineshots zei:
Ken je het spreekwoord 'het nuttige aan het aangename koppelen'? Dit kan perfect van toepassing zijn bij mensen die 60+u doen per week.
Ik ken extreme workaholics met een enorm uitgebreid sociaal leven, dus het kan echt.
Klik om te vergroten...
de vraag is of ze dan nog 60 uur werken of bvb gewoon 60 uur op hun eigen bedrijf aanwezig zijn
B

Bimmer

Legacy Member
cege zei:
Ze betalen een groot stuk in bonussen, kapot belast. Eindejaarspremie en vakantiegeld, kapot belast, elke loonstijging, kapot belast. En dan verdwijnt er nog een stuk in eigen bijdrage groepsverzekering etc omdat je boven social security plafond zit. Voor de centen moet je het niet doen in Belgie. Mijn vriendin werkt 20h per week minder, geen stress, nooit thuis werken, geen risico, geen gezever. En die heeft 600-700 netto minder. Als je dat uitrekent per uur, dan kun je beter niet te veel je best doen.
Klik om te vergroten...

Hier zitten toch veel mensen eigenlijk in de fout (ikzelf vroeger ook hoor). Ik krijg dat ook vaak te horen, betaal jij niet veel belastingen op u premies? Ja op de moment dat ik ze uitbetaalt krijg, betaal ik veel bedrijfsvoorheffing.
Maar op mijn belastingbrief achteraf komen die premies/bonussen bij mijn belastbaar inkomen in hetzelfde vakje als mijn loon, wordt er gewoon bijgeteld. Dus die bedrijfsvoorheffing op dat moment van de premie is gewoon een groter voorschot geven.

Dat terzijde blijft het veel natuurlijk. :) Maar in praktijk niet zoveel als op de moment van uitbetaling.
A

Anoniem03

Legacy Member
cege zei:
Sommigen overdrijven hier nogal hoor. Ze komen hier als 23 jarige/vers afgestudeerde neuzen in loon topic en vallen van hun stoel als iemand meer verdient.

100k per jaar, dat is uiteindelijk ook 'maar' 3000 netto per maand en een bonus van 7-8k netto. Dat klinkt veel (en is het ook), maar zo uitzonderlijk en/of degoutant is dat niet.

Als ik zie wat de juniors bij ons verdienen en hoe veel productiever iemand met 10 jaar ervaring is, vind ik het dubbele van een junior niet overdreven voor iemand met 10 jaar ervaring. Starts zitten aan 2500-3000 bruto bij ons, de experts/middle management/... aan 5000-6000. Het is pas echt triestig als je het netto uitrekent. Er komt 2000-3000 bruto bij en netto misschien een goeie 1000.

Ze betalen een groot stuk in bonussen, kapot belast. Eindejaarspremie en vakantiegeld, kapot belast, elke loonstijging, kapot belast. En dan verdwijnt er nog een stuk in eigen bijdrage groepsverzekering etc omdat je boven social security plafond zit. Voor de centen moet je het niet doen in Belgie. Mijn vriendin werkt 20h per week minder, geen stress, nooit thuis werken, geen risico, geen gezever. En die heeft 600-700 netto minder. Als je dat uitrekent per uur, dan kun je beter niet te veel je best doen.
Klik om te vergroten...

Volledig mee eens, eigen aan het belastingssyteem in België, bruto meer = netto meer, maar de verhoudingen zijn compleet scheef getrokken. Ik bekijk de post hier dan ook om de verhouding loon/werk te vergelijken en niet zuiver het loon. Ik kan begrijpen dat bepaalde mensen streven naar een zo hoog mogelijk loon, maar het is ook belangrijk te kijken naar wat je moet doen voor dat loon. Ik ben ing, en werk als service engineer en elk gewerkt uur zal ook vergoed worden. In de functies met hoge verantwoordelijkheid wordt er vanalles vewacht en ga je dikwijls meer uren moeten doen dan je uurrooster, in dat opzicht de vraag of het wel waard is om al die extra stress en uren te doorstaan voor bruto paar duizend meer, wat uiteindelijk netto maar 700 euro meer is.
S

SlashDotDash

Legacy Member
Koone zei:
Mag ik vragen welke jobs jullie dan precies doen? Sfax en ThierryM of andere die in de buurt van die 6 digits op jaarbasis komen.
Klik om te vergroten...

Ik doe projectmanagement in combinatie met een specifieke (medisch) wetenschappelijke expertise, in de farmaceutische sector.

Geluk dus met de juiste sector, en dan nog eens een wetenschappelijke niche waar niet zo veel expertise voorhanden
N

Nineshots

Legacy Member
JPV zei:
de vraag is of ze dan nog 60 uur werken of bvb gewoon 60 uur op hun eigen bedrijf aanwezig zijn
Klik om te vergroten...

Netwerken is in sommige bedrijven enorm belangrijk om zo klanten binnen te halen enzo.
Het is niet altijd zo ontspannend, maar soms ook wel. En vooral ook de variatie doet veel, het ene moment doe je super sociaal, het andere moment zit je volop in de papieren, ... Zo'n dingen zijn best makkelijk 60+u per week vol te houden. Eentoniger werk is vaak lastig genoeg om 38u te doen, maar als je echt graag je job doet is het echt niet zo moeilijk meer.

Niet elk uur dat ze 'werken' is werken voor hen en lijkt voor een buitenstaander op het tegenovergestelde van werken, maar die uren hebben toch een grotere impact op hun business dan je zou denken.
J

JPV

Legacy Member
het was net dat dat ik bedoelde. Ook al is het voor het bedrijf, het is niet 100% werken. Anders ben ik hier ook aan het werk, als ik "het socialistisch gedachtengoed" een stem wil geven (wat nu ook niet echt de bedoeling is van m'n aanwezigheid hier, maar ik zou dat ook kunnen claimen).

Ik snap perfect het nut van netwerken, maar in vele gevallen is dat dan een combinatie van werk en plezier. Die honderden mensen die hier de koers in Gent-Wevelgem volgden, deden dat ook niet allemaal voor de job. Sommigen deden het wel op kosten van het bedrijf, maar enkel voor privé-plezier... Moet daarbij altijd denken aan de Cercle Brugge loges die de bank BAC (later BACOB) had. Daar moest je met "interessant cliënteel" naartoe gaan. De eerste jaren dat dit zo was, was het allemaal familie van ... die mocht meegaan. Pas later moest er een effectief verslag en opvolging aan gegeven worden. ;)
R

Rekt

Legacy Member
tommie314 zei:
Er wordt hier op het forum vaak losjes gesproken over 50-60 uur werken, maar de kloof tussen beide is groter dan het lijkt.
Ik heb recent ook ervaring met 60 uur per week werken in het buitenland. Van 8h tot 20h30 op kantoor, halfuur eten 's middags. Het is uiteraard niet onmogelijk, maar het is geleefd worden en overleven. 'Je moet al vlakbij je werk wonen om niet nog meer tijd te verliezen. 's Ochtends wassen, ontbijten en aankleden, 's avonds moet je nog iets eten kopen/maken en je dag is rond. Je moet al een straffe zijn om na zo'n dagen nog de energie te vinden om te sporten ter compensatie voor een sedentaire levensstijl op bureau. Kuisen, inkopen doen, de was draaien, kledij kopen, iets herstellen in huis, een hobby of sport om (mentaal) gezond te blijven op zaterdag en zondag hopelijk kunnen uitrusten na 6 dagen permanent bezig zijn. Vaak komt daar dan nog een of twee vluchten bij, uiteraard niet tijdens de werkuren waardoor je om 5 uur opstaat om de taxi te nemen naar de luchthaven.
In zo'n schema past niet veel sociaal leven, laat staan een gezin en partner.
Klik om te vergroten...

En waarom moest ge 12u per dag werken?

Ik heb zo ook ingenieurs in mijn team die vaak te lange dagen werken, en ik stuur die soms gewoon naar huis. Ik heb ze ook net opgedragen om enkele wekelijkse taken te optimaliseren, aangezien ik opgemerkt heb dat ze 1u/week bezig zijn met een bepaald rapport dat ge gemakkelijk kunt automatiseren in excel en ge het op 5 minuten ook kunt opstellen. Dat is iets dat mij bij mijn vorige werkgever enorm opviel, dat hetzelfde rapport in ene afdeling 2uur duurde en binnen een andere afdeling was het geautomatiseerd en duurde het 10 minuten. Dat verbaasde mij echt, hoeveel tijd er zo verspild werd.

Dat is nu een simpel voorbeeld, maar gewoon uw dagelijkse taken optimaliseren kan u zoveel tijd besparen.

Mensen in mijn team die efficiënt werken en dagen van 8u/dag doen krijgen van mij altijd een hogere waardering dan diegene die 12u/dag werken en ik zo'n tijdverspilling van opmerk. Ik wil echt niet dat iemand 12u/dag werkt, da is gewoon wachten op miserie.
l

lammeken

Legacy Member
Bwa, uiteindelijk ben je dat ook snel gewoon hoor.
Ik werkte wekelijks een 70 uur en had toch nog een rijkelijk sociaal leven.
Iedereen moet gewoon doen waar hij zich het beste bij voelt.
N

Nineshots

Legacy Member
JPV zei:
het was net dat dat ik bedoelde. Ook al is het voor het bedrijf, het is niet 100% werken.
Klik om te vergroten...

In jouw ogen misschien niet, maar voor bepaalde mensen is dit wel degelijk werken ook al voelt het niet altijd aan als werken. Niet alle werk is fysiek.
Een potje golfen met een potentiele klant kan soms mentaal véél belastender zijn dan iemand die de hele dag denkwerk moet verrichten voor z'n job.
J

JPV

Legacy Member
Nineshots zei:
In jouw ogen misschien niet, maar voor bepaalde mensen is dit wel degelijk werken ook al voelt het niet altijd aan als werken. Niet alle werk is fysiek.
Een potje golfen met een potentiele klant kan soms mentaal véél belastender zijn dan iemand die de hele dag denkwerk moet verrichten voor z'n job.
Klik om te vergroten...
je had het wel over "het nuttige aan het aangename koppelen", hé. Dan ga ik er vanuit dat je dat niet belastend vindt :)
S

Sfax

Legacy Member
Rekt zei:
En waarom moest ge 12u per dag werken?

Ik heb zo ook ingenieurs in mijn team die vaak te lange dagen werken, en ik stuur die soms gewoon naar huis. Ik heb ze ook net opgedragen om enkele wekelijkse taken te optimaliseren, aangezien ik opgemerkt heb dat ze 1u/week bezig zijn met een bepaald rapport dat ge gemakkelijk kunt automatiseren in excel en ge het op 5 minuten ook kunt opstellen. Dat is iets dat mij bij mijn vorige werkgever enorm opviel, dat hetzelfde rapport in ene afdeling 2uur duurde en binnen een andere afdeling was het geautomatiseerd en duurde het 10 minuten. Dat verbaasde mij echt, hoeveel tijd er zo verspild werd.

Dat is nu een simpel voorbeeld, maar gewoon uw dagelijkse taken optimaliseren kan u zoveel tijd besparen.

Mensen in mijn team die efficiënt werken en dagen van 8u/dag doen krijgen van mij altijd een hogere waardering dan diegene die 12u/dag werken en ik zo'n tijdverspilling van opmerk. Ik wil echt niet dat iemand 12u/dag werkt, da is gewoon wachten op miserie.
Klik om te vergroten...

Very much 2!

Massa's tijd die verspeeld worden met ineffectieve en inefficiënte rapporteringen of zelfs met compleet overbodige rapporten waarbij data verzamelen het enige doel is. Data die geen info wordt is tijdverspilling, info die geen kennis wordt is overbodig en kennis die geen actie oplevert is pure zonde van de moeite.
B

Bimmer

Legacy Member
JPV zei:
de vraag is of ze dan nog 60 uur werken of bvb gewoon 60 uur op hun eigen bedrijf aanwezig zijn
Klik om te vergroten...

Dat is inderdaad ook nog zoiets.

Ik ken er ook verschillende die om 7 uur vertrekken en pas om 19:00 thuis zijn. Maar als je dan kijkt naar hun werkweek is die niet zo hoog, gewoon immens veel tijdverlies op plaatsen.

Ik ken er dan ook eentje die 12 uur shiften doet. Die vertrek om 5:30 naar zijn werk en is om 18:30 terug thuis. Daar zijn sommige ook tegen bezig alé 12 uur moet jij dan niet veel werken, tja als je het vergelijkt met het voorbeeld hierboven is hij wel een heel pak meer thuis. Want hij zit na 3 dagen al aan zijn werkuren voor die week.
R

Rashaan

Legacy Member
lammeken zei:
Bwa, uiteindelijk ben je dat ook snel gewoon hoor.
Ik werkte wekelijks een 70 uur en had toch nog een rijkelijk sociaal leven.
Iedereen moet gewoon doen waar hij zich het beste bij voelt.
Klik om te vergroten...

Dit.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A3003 met Tapatalk
D

DM.

Legacy Member
Bimmer zei:
Dat is inderdaad ook nog zoiets.

Ik ken er ook verschillende die om 7 uur vertrekken en pas om 19:00 thuis zijn. Maar als je dan kijkt naar hun werkweek is die niet zo hoog, gewoon immens veel tijdverlies op plaatsen.

Ik ken er dan ook eentje die 12 uur shiften doet. Die vertrek om 5:30 naar zijn werk en is om 18:30 terug thuis. Daar zijn sommige ook tegen bezig alé 12 uur moet jij dan niet veel werken, tja als je het vergelijkt met het voorbeeld hierboven is hij wel een heel pak meer thuis. Want hij zit na 3 dagen al aan zijn werkuren voor die week.
Klik om te vergroten...

dat is een nadeel bij een voordeel e :) als jouw shift veel problemen geeft of dat het gewoon ni vooruit gaat kunnen dat nog zeer lange 12uren zijn :) ik heb dit ook al is overwogen met de geboorte van mijn dochter maar toen is er mij de vraag gesteld: wanneer worden er feestjes gegeven, wanneer zoude bv een pretpark doen of zwemmen, als ze sport wanneer zijn de matchen :D al snel viel mijne euro :p dat ik wel veel in de week thuis ben maar dat weegt niet op van wat ik in het weekend zou missen.

azo in de week 3x 12uur doen zou dan veel beter zijn natuurlijk bv: dinsdag, woensdag & donderdag ofzo :)
B

Bimmer

Legacy Member
DM. zei:
dat is een nadeel bij een voordeel e :) als jouw shift veel problemen geeft of dat het gewoon ni vooruit gaat kunnen dat nog zeer lange 12uren zijn :) ik heb dit ook al is overwogen met de geboorte van mijn dochter maar toen is er mij de vraag gesteld: wanneer worden er feestjes gegeven, wanneer zoude bv een pretpark doen of zwemmen, als ze sport wanneer zijn de matchen :D al snel viel mijne euro :p dat ik wel veel in de week thuis ben maar dat weegt niet op van wat ik in het weekend zou missen.

azo in de week 3x 12uur doen zou dan veel beter zijn natuurlijk bv: dinsdag, woensdag & donderdag ofzo :)
Klik om te vergroten...

Dat is wanneer je het vergelijkt met een normaal werk week van iemand anders. Ik vergelijk het nu met iemand die veel langer weg is van 7 tot 19 uur. Die halen vaak niet dezelfde werkuren als die in 12 uur shift staat. En bij die mannen is dat dan 5 dagen per week, terwijl bij de andere het minder dagen zijn.

Ikzelf doe geen 12 uur shift systeem, door de reden wat jij aangeeft. Alsook doe ik geen dagdienst dat je van smorgens tot savonds weg bent, ook om die reden.

Soit ieders zijn keuze hè. Geen probleem mee.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan