Archief - [deleted]

horste zei:

ik zit met volgend probleem: ik verdien momenteel iets minder dan mijn functie waard is, maar ik zag het steeds als een investering in mijn toekomst. (bedrijf waar ik zit is top in zijn sector, heb het geluk gehad dat ik er begon op de besteldienst en zo kon doorgroeien). Binnenkort zou ik hoogstwaarschijnlijk echter 3 grote klanten bijkrijgen waardoor portefeuille gaat van +- 3,5 miljoen euro naar 4,5-5 miljoen, dit betekent ook dat ik zo goed als zeker 10 uur extra per week zal werken.)

Klik om te vergroten...

Een minder loon? 1600 netto met een bachelor en 2 jaar bezig is niet slecht denk ik!

Uw loon is bovengemiddeld hoor voor een bachelor marketing (no offense), 2 jaar ervaring met een degelijk loon en een wagen dat doen er jou niet veel na.

Niettegenstaande zou ik toch opslag vragen als mijn werkvolume met 20% zou toenemen (40 -> 50).

@ klopjacht een bachelor hoeft niet automatisch onder te doen voor een master qua verloning alles hangt af van de studies (bijvoorbeeld bachelors accountancy, chemie, IT verdienen makkelijk meer dan sommige masters).

Een bachelor marketing daarentegen met die loonvoorwaarden die kan je wrs op één hand tellen .

maxon zei:

De inhaalrust moet op een "gewone activiteitsdag" vallen. Dus niet zaterdag als je dan normaal niet werkt. Het overloon kan omgezet worden in extra inhaalrust, maar dit is afhankelijk van de afspraken binnen de onderneming. Kijk hiervoor het arbeidsreglement van de onderneming na.

Klik om te vergroten...

Deze inhaalrust mag samenvallen met een inactiviteitsdag

Klik om te vergroten...

Ik heb dus eigenlijk de keuze. Bedankt voor je antwoord!

cege zei:

Ik snap de commotie niet. Er is iemand met een pa met veel geld en die werkt bij Umicore als proces ingenieur aan 1700 netto. Als de mensen daar al jaloers op zijn is het ver gekomen. Elke goeie burgie kan dat toch doen? Dat is nu niet echt een 'CV' opbouwen.

Klik om te vergroten...

https://www.linkedin.com/pub/ian-de-bode/5/7a1/569

Als je dat "niet echt een 'CV' opbouwen" noemt, scheelt er toch iets met je vergelijkingsbasis hoor. Vergeet niet dat je zelf als bijna 30-jarige dr. ir. in de top 2% qua 'carrière maken' zit (en proficiat daarvoor!).

scriptkiddie zei:

https://www.linkedin.com/pub/ian-de-bode/5/7a1/569

Als je dat "niet echt een 'CV' opbouwen" noemt, scheelt er toch iets met je vergelijkingsbasis hoor. Vergeet niet dat je zelf als bijna 30-jarige dr. ir. in de top 2% qua 'carrière maken' zit (en proficiat daarvoor!).

Klik om te vergroten...

Als ik die zijn cv bekijk, heeft dat niks met zijn pa te maken. Is gewoon een mooie carriere voor iemand die blijkbaar intelligent is. Kon evengoed iemand zijn waarvan beide ouders boer waren (no offence tov boeren). Die GMAT test is bvb gestandaardiseerd, als je daarbij in de top 1% zit, dan verdien je dat gewoon. Daarnaast verdient hij helemaal niet zo uitzonderlijk goed...

sandervdw zei:

Als ik die zijn cv bekijk, heeft dat niks met zijn pa te maken. Is gewoon een mooie carriere voor iemand die blijkbaar intelligent is. Kon evengoed iemand zijn waarvan beide ouders boer waren (no offence tov boeren). Die GMAT test is bvb gestandaardiseerd, als je daarbij in de top 1% zit, dan verdien je dat gewoon. Daarnaast verdient hij helemaal niet zo uitzonderlijk goed...

Klik om te vergroten...

Als je ziet waar die zijn stages gedaan heeft druipt er behoorlijk "fils à papa" vanaf vind ik...
Die laatste entry "Summer Associate", daar moet jij mij niet wijsmaken dat iedere intelligente nobody met een ir diploma, zo effe McK in San Francisco kan bellen met de vraag om daar effe in de zomer te mogen komen "spelen". Daar druipt niet alleen "fils à papa" vanaf maar "zoontje van Herman De Bode"

Echter vind ik daar niks mis mee, hij heeft grijpt duidelijk de kansen die men hem biedt met de 2 handen. Zonder hem persoonlijk te kennen heb ik voor zo'n gast heb ik respect.

Ik ken "fils à papa's" waar ik veel minder respect voor heb... (=keihard falen in studies en carrière en toch een arrogante houding opzetten met wat ze hebben...gekregen van hun ouders)

Emerxill zei:

Als je ziet waar die zijn stages gedaan heeft druipt er behoorlijk "fils à papa" vanaf vind ik...
Die laatste entry "Summer Associate", daar moet jij mij niet wijsmaken dat iedere intelligente nobody met een ir diploma, zo effe McK in San Francisco kan bellen met de vraag om daar effe in de zomer te mogen komen "spelen". Daar druipt niet alleen "fils à papa" vanaf maar "zoontje van Herman De Bode"

Echter vind ik daar niks mis mee, hij heeft grijpt duidelijk de kansen die men hem biedt met de 2 handen. Zonder hem persoonlijk te kennen heb ik voor zo'n gast heb ik respect.

Ik ken "fils à papa's" waar ik veel minder respect voor heb... (=keihard falen in studies en carrière en toch een arrogante houding opzetten met wat ze hebben...gekregen van hun ouders)

Klik om te vergroten...

Laten we het er op houden dat we die jongen niet goed genoeg kennen om een oordeel over hem te vellen
En al zouden we dat kunnen heeft het nog 0 nut.

On topic :
Heeft rijke ouders hebben invloed op je loon -> Ja
Heeft hard werken invloed op je loon -> Ja
Zal er altijd iemand zijn die beter af is / meer geluk heeft als jij -> Ja

Emerxill zei:

Als je ziet waar die zijn stages gedaan heeft druipt er behoorlijk "fils à papa" vanaf vind ik...
Die laatste entry "Summer Associate", daar moet jij mij niet wijsmaken dat iedere intelligente nobody met een ir diploma, zo effe McK in San Francisco kan bellen met de vraag om daar effe in de zomer te mogen komen "spelen". Daar druipt niet alleen "fils à papa" vanaf maar "zoontje van Herman De Bode"

Echter vind ik daar niks mis mee, hij heeft grijpt duidelijk de kansen die men hem biedt met de 2 handen. Zonder hem persoonlijk te kennen heb ik voor zo'n gast heb ik respect.

Ik ken "fils à papa's" waar ik veel minder respect voor heb... (=keihard falen in studies en carrière en toch een arrogante houding opzetten met wat ze hebben...gekregen van hun ouders)

Klik om te vergroten...

Dat hij nu bij Mck zit, zal inderdaad wel iets met zijn vader te maken hebben, maar iemand met zijn diploma's had ook wel ergens anders in een relatief hoge functie uit kunnen komen. Er zijn veel mensen die toevallig connecties hebben en daar gebruik van maken, niets mis mee...
Zoals je zelf zegt, er zijn veel ergere gevallen imo.

Emerxill zei:

Ik ken "fils à papa's" waar ik veel minder respect voor heb... (=keihard falen in studies en carrière en toch een arrogante houding opzetten met wat ze hebben...gekregen van hun ouders)

Klik om te vergroten...

Jep, zo ken ik er ook een paar. Een paar jaren unief proberen, vervolgens nog voor een bachelor mogen gaan die wel haalbaar is, dan nog niet aan de bak geraken en vervolgens viavia wat specifieke opleidingen voor hard gegeerde profielen binnen de sector van papa mogen volgen en dan toch nog met een dikke pré eindigen.

Ik ken ook iemand van 30 die voor een MBA wou gaan op kosten van het werk. Is door de ingangsproeven ervoor geraakt maar door de werkgever geweigerd wegens 'te jonge leeftijd'.

Soit, onlogisch is het niet dat de zoon van een gewezen topman van het adviesbureau McKinsey in vermelde bedrijf ook als summer associate mag werken. Gast lijkt me nogal ambitieus en wie ambitieus is gebruikt alles dat hij kan gebruiken om aan de top te geraken.

horste zei:

ik zit met volgend probleem: ik verdien momenteel iets minder dan mijn functie waard is, maar ik zag het steeds als een investering in mijn toekomst. (bedrijf waar ik zit is top in zijn sector, heb het geluk gehad dat ik er begon op de besteldienst en zo kon doorgroeien). Binnenkort zou ik hoogstwaarschijnlijk echter 3 grote klanten bijkrijgen waardoor portefeuille gaat van +- 3,5 miljoen euro naar 4,5-5 miljoen, dit betekent ook dat ik zo goed als zeker 10 uur extra per week zal werken.

Graag had ik dan ook opslag gevraagd. ik weet alleen helemaal niet op wat ik moet mikken :/
- ik wil niet té hebberig overkomen, want de kans die ik nu krijg is uniek
- ik wil ook wel correct vergoed worden voor wat ik doe.

Klik om te vergroten...

1600 netto en maaltijdcheques en auto en laptop en verzekeringen en nog opslag willen vragen???

Weet je dan niet dat uw diploma de vuilnisbak is van departement Business van alle hogescholen? Uw loon is zelfs veel te hoog voor uw diploma. Een normale mens zou u uitlachen als je opslag komt vragen.

sandervdw zei:

Als ik die zijn cv bekijk, heeft dat niks met zijn pa te maken. Is gewoon een mooie carriere voor iemand die blijkbaar intelligent is. Kon evengoed iemand zijn waarvan beide ouders boer waren (no offence tov boeren). Die GMAT test is bvb gestandaardiseerd, als je daarbij in de top 1% zit, dan verdien je dat gewoon. Daarnaast verdient hij helemaal niet zo uitzonderlijk goed...

Klik om te vergroten...

Goh dat zou ik nu toch echt niet zeggen hoor.
Promoveren tot ir. dat valt nog mee. Daarnaast werken bij umicore als proces engineer is ook allesbehalve grand chic.

Het enige wat mooi staat is die MBA op Stanford. En dat komt puur door zijn pa. Anders kan hij dat nooit betalen, en geselecteerd worden voor beurzen is echt onbestaande. Als je dan ziet waar hij summer asociate is. Ja dan weet je toch genoeg hoor.

sandervdw zei:

Als ik die zijn cv bekijk, heeft dat niks met zijn pa te maken. Is gewoon een mooie carriere voor iemand die blijkbaar intelligent is. Kon evengoed iemand zijn waarvan beide ouders boer waren (no offence tov boeren).

Klik om te vergroten...

Iemand uit een gewone familie kan dat nooit halen, of heeft het toch véél moeilijker dan als je in een gezin met die connecties geboren wordt.

scriptkiddie zei:

https://www.linkedin.com/pub/ian-de-bode/5/7a1/569

Als je dat "niet echt een 'CV' opbouwen" noemt, scheelt er toch iets met je vergelijkingsbasis hoor. Vergeet niet dat je zelf als bijna 30-jarige dr. ir. in de top 2% qua 'carrière maken' zit (en proficiat daarvoor!).

Klik om te vergroten...

Daar gaat het toch niet over? Het gaat er over of zijn papa hem geholpen heeft. Niet iedereen die wat carriere maakt, heeft het in de schoot geworpen gekregen of heeft shortcuts genomen of hulp gekregen.

Mensen vergeten soms dat bedrijven vol zitten met mensen. En mensen, wel dat zijn mensen. Voor iedere fils-a-papa die ergens binnenkomt in een prestigieus bedrijf, zitten er 10 aasgieren klaar om hem af te maken omdat het een fils-a-papa is. Zonder iets in je mars te hebben, kun je echt geen jaren meedraaien in een concurrentiele sector.

Denken jullie nu echt dat ze hem bij McK gaan laten meedraaien omdat hij zoontje van is? Alsof iedere ambitieuze kerel/vrouw die daar werkt, de stoel zal warmhouden voor meneertje ipv zelf voor de promoties te gaan ...

Het is altijd hetzelfde. Hoeveel zijn er niet die heel hun jeugd liggen te pintelieren, heel de zomer op reis gaan, sabatjaren nemen om in australie rond te trekken, jaren als een halve dakloze leven om te relaxen etc? Allemaal hun goed recht. Maar dan moet je niet klagen dat er iemand anders als een raketje naar boven schiet carriere gewijs die al die jaren aan zijn lange termijn plan gewerkt heeft. Voor elke 'fils-a-papa' die het maakt, zijn er 10 die verwend aan de drugs raken, chronisch lui zijn, of bij het minste op de papa terugvallen en uiteindelijk nergens terecht komen.

Herman De Croo zei:

Iemand uit een gewone familie kan dat nooit halen, of heeft het toch véél moeilijker dan als je in een gezin met die connecties geboren wordt.

Klik om te vergroten...

Gast...

Iedereen die een master diploma haalt in belgie kan met relatief gemak een beurs aanvragen voor harvard/MIT/stanford om daar jaren gratis te studeren/doctoreren. Niemand doet het omdat het schijtluizen zijn of omdat ze geen goeie punten hadden.
Iedereen in belgie kan relatief vlot een doctoraatsbeurs halen als je goeie punten had.
Iedereen met een doctoraat kan via fast track binnen bij McK, Bain, BCG
Iedereen in belgie kan gratis erasmus/uitwisselingen doen

etc etc etc. Voor wie wil zijn er genoeg mogelijkheden om door te groeien als je wil, no papa required

cege zei:

Gast...

Iedereen die een master diploma haalt in belgie kan met relatief gemak een beurs aanvragen voor harvard/MIT/stanford om daar jaren gratis te studeren/doctoreren. Niemand doet het omdat het schijtluizen zijn of omdat ze geen goeie punten hadden.
Iedereen in belgie kan relatief vlot een doctoraatsbeurs halen als je goeie punten had.
Iedereen met een doctoraat kan via fast track binnen bij McK, Bain, BCG
Iedereen in belgie kan gratis erasmus/uitwisselingen doen

etc etc etc. Voor wie wil zijn er genoeg mogelijkheden om door te groeien als je wil, no papa required

Klik om te vergroten...

Niet zo veralgemenen. Zeker jouw tweede puntje ligt ver van de waarheid, alleen mensen uit de harde wetenschappen en farmacie kunnen met gemak doctoreren. Ik ken genoeg mensen uit de humane wetenschappen die zelfs met uitzonderlijke punten geen euro konden vinden in België. Deel ervan daarom dus ook maar "gevlucht" naar het buitenland.

Herman De Croo zei:

Iemand uit een gewone familie kan dat nooit halen, of heeft het toch véél moeilijker dan als je in een gezin met die connecties geboren wordt.

Klik om te vergroten...

Tiens, dus je wil zeggen dat in die bedrijven enkel kinderen van werknemers werken? Hoe zijn die daar dan zelf ooit binnen geraakt? Het succes van anderen wijten aan het succes van hun vader is pure jaloezie. Misschien al eens over nagedacht dat hij is opgevoed met de juiste werkmentaliteit om het te maken in de consultancy-wereld? In jouw zienswijze zou de volgende topman van Facebook dus een kind van Zuckerberg zijn?

Zoals cege zegt, zonder het juiste karakter en brains blijf je niet meedraaien in die wereld. Zelfs als bij umicore, laat staan op een 'hoger' niveau. Tis die gast gegund, beter zo een dan iemand die alles vergooit en dan het bedrijf in de schoot gegooid krijgt zonder iets.

Pieterjan94 zei:

Niet zo veralgemenen. Zeker jouw tweede puntje ligt ver van de waarheid, alleen mensen uit de harde wetenschappen en farmacie kunnen met gemak doctoreren. Ik ken genoeg mensen uit de humane wetenschappen die zelfs met uitzonderlijke punten geen euro konden vinden in België. Deel ervan daarom dus ook maar "gevlucht" naar het buitenland.

Klik om te vergroten...

Best dat ze dan geen zoon/dochter waren van CEO of het was 'dien doctoreert in buitenland op kosten van de papa'.

Het gaat hier wel over mensen die ambitieus zijn en carriere willen maken. Die gaan wel eventjes naar het buitenland als het moet. CV opbouwen etc. Moest het gemakkelijk zijn, iedereen deed het

Jullie halen er selectief stukken om, en halen zo doelbewust de nuance uit wat ik zeg. Met geld alleen kan je zulke dingen niet realiseren. Maar ceteris paribus heeft iemand uit een rijker gezin altijd meer kansen dan iemand uit een arm gezin, die intrinsiek even goed is. Ipv in de zomer een vakantiejob om een centje bij te verdienen, wordt iemand uit zo'n gezin aangemoedigd van thuis uit om een summer school of stage in Azie, Amerika, Londen te doen. Door de luxe en investeringen van thuis kan je zo een betere CV opbouwen, wat dan weer leidt tot betere jobs, wat dan weer leidt tot betere businessschools. De wereld is heus niet zo meritocratisch als jullie willen geloven.
Het is als een koers rijden: iedereen moet op eigen kracht trappen, maar als je een betere fiets hebt, het parcours al verkend hebt, op hoogtestage bent geweest; heb je meer kans om sneller te rijden.

En jij doet alsof een summer school heiligmakend is.

Alsof al de 10 jarige snotapen met de nieuwste en beste fiets het tot prof coureur schoppen. Kunt misschien eventjes je vriendjes foppen, maar een echte goeie talentscout kijkt er dwars door heen.

Overigens is 95% van de 20 jarigen bang van zijn eigen schaduw en durven ze met moeite van onder de kerktoren te komen. De ervaring en 'risico nemen' is wel heiligmakend. Op je 20 vb 2 maanden in het buitenland zitten en er je eigen weg zoeken en je eigen slag er trekken. Dat is ervaring waar een werkgever belang aan hecht. Wederom, dat heeft niks met papa of centen te maken. Je kunt even goed in blankenberge of in barcelona met een plateau bier rond gaan en wat centen verdienen.

Als ik rond mij kijk zijn er toch heel veel mensen, elk zijn eigen ding uiteraard, die nog nooit alleen op reis gegaan zijn of die nog nooit alleen een vliegtuig genomen hebben of die nog nooit alleen naar klanten of dergelijke gegaan zijn. Als je dan als werkgever moet kiezen voor een consulting functie tussen iemand die summerschools deed of uitwisselingen deed, of iemand die onder de kerktoren plakt al heel zijn leven, wie pak je dan? Wederom heeft dat niks met papa of centen te maken.

Rijk zijn heeft voordelen, maar jij haalt er ook selectieve voordelen of gevallen uit. Er zijn evenveel rijke gasten die heel de dag in ibiza liggen en geen poot uitsteken. En er zijn er ook veel die uit een arm gezin komen en met beurzen ergens raken. Ik denk dat je serieus de kracht van geld onderschat, we zijn amerika niet.

Als je het echt wil en gewoon tegen wat tegenslag kunt, kun je overal bij die grote bedrijven wel binnen hoor. Ik heb 0,0 business trips of summer schools van mijn pa gekregen, geen summer schools, geen fancy shizzle in het buitenland, geen reizen, geen kot van 700 euro per maand. Gewoon een half semester brieven/emails sturen naar al de grote farma's. Hop, stageplek binnen in de zomer. Doctoreren? Beurs aanvraag doen, paar keer op je bek gaan en hop, beurs binnen. Naar buitenland gaan? Beurzen aanvragen, paar keer op je bek gaan, en hop, weken in het buitenland gezeten. En ik heb er genoeg rond mij gezien die met sloten geld van de papa toekwamen en ik heb er genoeg gezien die nog veel minder hadden dan mij en nog vb een kiddo te onderhouden hadden. Zeggen dat degene met de vele centen a priori met een voorsprong begint is a) niet waar en b) denigrerend tegenover die zonder zakken geld.

Het enige wat je misschien kunt zeggen is dat die met veel geld hetzelfde kunnen bereiken met minder inspanning. Beetje zoals EPO nemen. Ooit val je door de mand...

Once upon a time kende ik iemand, zoon van CEO van een internationaal bedrijf in belgie. Overal business schools, overal erdoor gesleurd met de hulp van papa. Gast kon met moeite zelfstandig naar toilet gaan. Jaren als junior weet ik veel bij consulting gewerkt, dan buiten. Nu al jaren ergens weg te kwijnen bij een random bedrijfje in Duitsland als junior assistant whatever. Zijn CV is volgepropt met al de fancy dingen die je wil, en op zijn 25, plof, niks exotisch meer, geen slechte job, zeker geen goeie job, iedereen waarschijnlijk ontgoocheld terwijl hij met dezelfde job in belgie normaal wel doorsnee zou zijn. Ik denk dat er veel meer zulke situaties zijn hoor. Een leven lang 'what if' en ongepaste ontgoocheling. Te veel gepusht, te vroeg gepiekt, volledig opgebrand, carriere naar de ***. Kom maar eens ergens solliciteren met 10 jaar business schools van 100k/jaar en daarna niks bijzonder op de CV, wie moet je hebben? Het mes goes both ways