Archief - Domme leerkrachten?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Tom!

Legacy Member
Racemaniac zei:
een leerkracht had die vraagjes stelde als (3+4i)*(2+2i²) berekenen
maar ipv dat gewoon uit te rekenen, waren ze verplicht de regeltjes die ge daarover zou kunnen maken van buiten te leren.
dus in da geval krijgt ge:
(a+bi)*(c+di²) = ac-ad+bci-bdi of (ac-ad)+(bc-bd)i , en da moesten ze van buiten kennen.
Dat is inderdaad vrij belachelijk. Het mooie aan de complexe getallen is dat je netjes kan blijven optellen en vermenigvuldigen zoals je gewoon bent van de reële getallen, als je rekening houdt met de rekenregel i². Gewoon toepassen van distributiviteit zou dus wiskundig-didactisch een veel betere aanpak geweest zijn dan voor verschillende gevallen formules te laten opstellen en leren.

Rage

Legacy Member
den-kimi zei:
over het algemeen MOET ge een wiskundig bewijs gewoon vanbuiten leren omdat ge er anders nooit zelf aankomt.
ge moogt niet vergeten dat veel van de bewijzen uitgevonden zijn door enorm slimme mensen die daar lange tijd hebben op zitten denken en uitproberen. de meeste bewijzen kunt ge maar opstellen omdat ge weet hoe ge er moet aankomen en welke formules ge moet gebruiken.

k'heb mij daar al genoeg aan geergerd dat we perse moeten bewijzen uitvinden in klas, terwijl alles al bewezen is en beschreven staat. wat kan het mij schelen hoe iemand aan een formule komt, zolang die formule maar klopt

Allez, het is toch heel belangrijk dat ge weet vanwaar die formules komen? Hoe kunt ge ze anders snappen? Hoe kunt ge de formules omvormen bij verschillende situaties? Maja, ik denk dat ge nog int middelbaar zit. Daar wordt niet altijd op een plezante manier lesgegeven en dan ergert ge u inderdaad :)

/en over dat 'vanbuiten' leren. Er is vanbuiten leren en vanbuiten leren he. Er zijn de 'domme' mensen, die elke stap vanbuiten leren. elk geschreven woord perfect kunnen reconstrueren enzovoorts. Of ge kunt de basisstappen vanbuiten leren. (Waarmee begint ge? waar moet ge mee eindigen? Wat ga ik doen?) Al de rest (Tekst, Grafiekjes, ... kunt ge normaal gezien erbij kribbelen als ge weet waarover het gaat)

Racemaniac

Legacy Member
Minimum Rage zei:
Allez, het is toch heel belangrijk dat ge weet vanwaar die formules komen? Hoe kunt ge ze anders snappen? Hoe kunt ge de formules omvormen bij verschillende situaties? Maja, ik denk dat ge nog int middelbaar zit. Daar wordt niet altijd op een plezante manier lesgegeven en dan ergert ge u inderdaad :)

/en over dat 'vanbuiten' leren. Er is vanbuiten leren en vanbuiten leren he. Er zijn de 'domme' mensen, die elke stap vanbuiten leren. elk geschreven woord perfect kunnen reconstrueren enzovoorts. Of ge kunt de basisstappen vanbuiten leren. (Waarmee begint ge? waar moet ge mee eindigen? Wat ga ik doen?) Al de rest (Tekst, Grafiekjes, ... kunt ge normaal gezien erbij kribbelen als ge weet waarover het gaat)
mja, is voor iedereen anders hé ^^. 'k ben heel goed in't logisch redeneren, maar absoluut geen van buiten leerder ^^. ben een ramp met namen en zo ^^.
middelbaar is gelukkig voor mij al lang gedaan (WeWi, 8 uur wiskunde), dus deze discussie is voor mij al ni echt meer van toepassing (wa'k nu aan de kul zie bij informatica valt goed mee van aantal bewijzen en van buiten leren en zo ^^).

btw, hangt ook enorm sterk af van de leerstof. dingen als euclidische meetkunde zijn poepsimpel om zelf bewijzen te vinden als ge de leerstof goed kent en zo, maar bij sommige dingen zijn de bewijzen dan weer echt moeilijk en alles behalve logisch, en echt wel een stevig stuk van buiten leren.

wlibaers

Legacy Member
Racemaniac zei:
idd, is gewoon distributief uitrekenen, maar ge mocht voor zover ik hem begreep (en daar was hij heel duidelijk in) enkel die regeltjes gebruiken, het uitrekenen was verboden (en voor zover ik me nog het middelbaar herinner, had ik daar nooit kladbladen of zo).
het ging er dus gewoon om die dingen van buiten te leren en toe te passen.

Kleine berekening, zonder problemen uit het hoofd te berekenen.

Fighting Hobbit

Legacy Member
Racemaniac zei:
idd, is gewoon distributief uitrekenen, maar ge mocht voor zover ik hem begreep (en daar was hij heel duidelijk in) enkel die regeltjes gebruiken, het uitrekenen was verboden (en voor zover ik me nog het middelbaar herinner, had ik daar nooit kladbladen of zo).
het ging er dus gewoon om die dingen van buiten te leren en toe te passen.

Nu, zo'n berekening kan je toch ook zonder tussenstappen op te schrijven uit het hoofd, niet?

edit: dat wil niet zeggen dat ik het niet debiel vind van zo'n dingen van buiten te leren, maar dat vind ik van vrij veel dingen.

Darkness

Legacy Member
Minimum Rage zei:
... KNAL vanbuiten. (Zoals ik vroeger bij Latijn de hele vertaling van een tekst vanbuiten leerde om ik het gewoon niet kon)

troost u, bij ons op het 5de en vooral 6de latijn was dé manier om zoveel mogelijk te halen de te leren teksten van buiten leren, omdat dat ruimschoots negatief gecompenseerd ging worden door het tweede deel van het examen (mbv woordenboek zelf een ongeziene tekst vertalen). meestal had ik 75 op het eerste deel en 50 op het tweede waardoor het wel goed zat. maar ik denk dat ge wilt zeggen dat ge die teksten zo leerde (wat idd totaal geen enkele zin heeft) zonder dat ge naar het latijn hoeft te kijken. bij mij was de latijnse tekst altijd een geheugensteun, en ik kende wel de "vormen die een woord kon aannemen", maar als er meerdere mogelijkheden waren begon ik gewoon dat stuk tekst uit mijn kop te laten vloeien :)
denk dat dat een goeie manier was, want om zo'n geziene tekst te leren in de zin van weten hoe ge hem moet reconstrueren, daar hebt ge geen tijd voor tijdens het leren maar ook niet tijdens het examen :lol:

denk niet dat er zoiets als domme leerkrachten bestaat, tenslotte moeten ze ook hun diploma gehaald hebben, wel wereldvreemde leerkrachten... of mensen die gewoon geen talent hebben om iets aan een groep bij te brengen?

Spliffsnatcher

Legacy Member
"THOSE WHO CAN'T, TEACH"

Is nochtans een vrij bekende uitspraak, en doorheen mijn schoolcarriere meer dan eens bewezen. Leerkrachten zijn in mijn ogen ook maar gewoon mensen en daar zijn er dus per definitie ook bij die met veel moeite hun diploma hebben gehaald, of dankzij vanbuiten blokken ipv logica.

Hail Priest!

Legacy Member
@threadstarter of de vriend daarvan: stopt 's met zagen en zie gewoon dat ge den boel kent. Uiteraard hebt ge soms slechte leerkrachten, maar wat hebben wij daar mee te maken?

EagleEye

Legacy Member
Racemaniac zei:
'k had gisteren op msn iemand die "problemen" had met complexe getallen. waar het uiteindelijk op neerkwam was dat hij een leerkracht had die vraagjes stelde als (3+4i)*(2+2i²) berekenen
maar ipv dat gewoon uit te rekenen, waren ze verplicht de regeltjes die ge daarover zou kunnen maken van buiten te leren.
dus in da geval krijgt ge:
(a+bi)*(c+di²) = ac-ad+bci-bdi of (ac-ad)+(bc-bd)i , en da moesten ze van buiten kennen.

Eh als ge aanneemt dat i² = -1, dan is dat "regeltje" in 5 seconden uitgeschreven mbh distributiviteit... Dat is absoluut niks van buiten leren, tenzij het linkerlid :ironic: én kunnen de i buiten de haakjes zetten

als het enkel om deze soort regels te doen is snap ik uw punt niet hor

killgore

Legacy Member
EagleEye zei:
Eh als ge aanneemt dat i² = -1, dan is dat "regeltje" in 5 seconden uitgeschreven mbh distributiviteit... Dat is absoluut niks van buiten leren, tenzij het linkerlid :ironic: én kunnen de i buiten de haakjes zetten

als het enkel om deze soort regels te doen is snap ik uw punt niet hor

ik denk dat dat juist zijn punt is: ipv het van buiten te leren kan je toch even goed telkens distributiviteit uitrekenen :/.

Maar er geldt wel bij veel leerkrachten dat ze idd geen inzicht hebben in hun vak, spijtig, maar kan je niet veel aan doen. Diegene met het echte inzicht zullen weggehaald worden door bedrijven eh, tenzij het van die types met een ideaal zijn :).

Starrk

Legacy Member
Dat regeltje zegt mij echt niets :wtf:

Distributiviteit daarentegen wel...Deze topic is veel moeilijker gemaakt dan het maar is :sad:

Racemaniac

Legacy Member
EagleEye zei:
Eh als ge aanneemt dat i² = -1, dan is dat "regeltje" in 5 seconden uitgeschreven mbh distributiviteit... Dat is absoluut niks van buiten leren, tenzij het linkerlid :ironic: én kunnen de i buiten de haakjes zetten

als het enkel om deze soort regels te doen is snap ik uw punt niet hor
idd, die regels zijn nutteloos (en was ook gewoon een random voorbeeld), en da's wa ik bedoel. wrom zo'n debiele regeltjes van buiten doen leren als ge ze gewoon kunt laten zien dat elementaire distributiviteit ook in een voor hun nieuw gebied gewoon verder werkt. hen laten zien dat wiskunde samen hangt en dat logsich werken u ver brengt.

grey-turtle

Legacy Member
Als ze je nu een zouden vragen van bereken (2a + 3c)^5 hoe ga je dat doen, zonder die truukjes (de binomiaalformule van Newton)?

Racemaniac

Legacy Member
grey-turtle zei:
Als ze je nu een zouden vragen van bereken (2a + 3c)^5 hoe ga je dat doen, zonder die truukjes (de binomiaalformule van Newton)?
ten eerste gewoon uitrekenen is ni bepaald moeilijk (enkel mss wa tijdrovend), ten tweede de binomiaal formule is heel wat interessanter dan deze fictieve formuletjes voor complexe getallen met elkaar te vermenigvuldigen.
't is gewoon waar da ge de grens wilt trekken tss nuttige en nutteloze formules. 'k denk dat de binomiaal formule toch wel oneindig beter is (en vooral ook genereerbaar is, als uw macht groeit kunt ge makkelijk de formule blijven toepassen, ipv voor elke geval een andere formule ^^)

zarathustra

Legacy Member
Racemaniac zei:
'k ben zelf al geen voorstander van bewijzen vanbuiten leren (alhoewel ik moet toegeven dat dat bij momenten wel nut kan hebben), maar dit is nog een pak erger...


dunno, maar ik kon toch niet zelf op bewijzen zoals die voor de stelling van bolzano en weierstrass komen toen ik 17 was. (dat zijn er nu 2 die ik me herinner :p ) Dus dan liever leren en begrijpen dan gewoon zelf de logica moeten zoeken.

killgore

Legacy Member
grey-turtle zei:
Als ze je nu een zouden vragen van bereken (2a + 3c)^5 hoe ga je dat doen, zonder die truukjes (de binomiaalformule van Newton)?

dat zijn formules die het rekenwerk serieus kunnen helpen verbeteren.

een formule als (a+bi)(c+di)= ac-bd+(bc+ad)i

werkt imho zowat even snel als gewoon distributiviteit toepassen.

Zoals alle mensen die bv. formules voor sin(2x) uit hun kop leren, zorg gewoon da ge sin(x+y) kent en ge leidt die daar op 5 secs uit af.

EagleEye

Legacy Member
Misschien heeft die leerkracht dat wel gezegd en was uwe vriend gewoon niet zo goed aan het opletten? ;)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan