Archief - "Een postbode verdient maar 1000 euro netto per maand"

Ja want elke ingenieur heeft al iets ''levensreddend'' uitgevonden, allé kom zeg over wat zijn we bezig ....

Al die jaloezie tov artsen/specialisten altijd, die attitude van kijk meneer doctoor rijd rond met nen dikken bmw waar wij voor betaald hebben

Iedereen weet dat er beroepen zijn die goed betaald worden ( en meestal moet ge der ook hard voor werken en komt er veel verantwoordelijk bij te pas, ik denk dat velen hier het beroep arts serieus onderschatten). Wat houd jullie dan tegen om hetzelfde te doen...

Klagen dat kan iedereen (spijtig genoeg)

En mac-bc geef het gewoon op, tbegint echt afgezaagd te worden

mac-bc zei:

Misschien moet die jongen eens uit z'n doktersomgeving komen. En weer dat argument van die "druk van de rechtszaak". En die zijn niet verzekerd ofzo? Kunnen ze die verzekering niet betalen?

En dat hij regelmatig uit z'n bed moet... Vervelend inderdaad, maar er zijn talloze beroepen waar je hoog opgeleid moet zijn, lang moet gestudeerd hebben en 's nachts uit uw bed moet (veel frequenter overigens) maar waar het loon nog niet in de buurt komt van een kwart van het hunne. Daar zal de onuitputtelijke geldbron waar hun loon grotendeels vandaan komt wel iets mee te maken hebben.

Kan iemand me trouwens uitleggen waarom er nog steeds iets bestaat als honoraria?

Klik om te vergroten...

Ik denk dat de verantwoordelijkheid toch één van de serieuzere punten is waar men in het beroep mee omgaat. En kom niet af van... ''ja, maar dan moet je geen dokter worden hé''

Als je in het leger gaat wil je ook niet doodgeschoten worden al ga je in het leger met dat besef.

Gromme zei:

Ik denk dat de verantwoordelijkheid toch één van de serieuzere punten is waar men in het beroep mee omgaat. En kom niet af van... ''ja, maar dan moet je geen dokter worden hé''

Als je in het leger gaat wil je ook niet doodgeschoten worden al ga je in het leger met dat besef.

Klik om te vergroten...

Mochten de artsen die verantwoordelijkheid ook ten volle willen opnemen, zou ik geen probleem hebben met hun verdienste. In de realiteit zal een arts niet vlug toegeven dat hij iets fout heeft gedaan, laat staan daar de financiële consequentie voor willen dragen. Ze schermen zich vlug af. Op dit moment combineren zij de vrijheid van een zelfstandige (met de verloning, de onkosten etc) met de zekerheid van een gesubsidieerde staatsfunctie, een intellectuele beschutte werkplaats met weinig of geen risico. Hoeveel artsen worden geroyeerd?
En neen, ik geloof niet dat de morele verantwoordelijkheid voor het merendeel van de artsen volstaat.

Pff, die Hyperon kan het toch altijd goed zeggen. En gelijk heeft ie, alweer

miljaar das triestig , toen dak een halfjaar geleden aan de dop zat voor mijn opleiding, kreeg ik rond de 1100... vo da klein beetje meer dagge verdient bij de post zou ik de moeite nie doen om mijn kot uit te komen eerlijk gezegd...

Dude87 zei:

miljaar das triestig , toen dak een halfjaar geleden aan de dop zat voor mijn opleiding, kreeg ik rond de 1100... vo da klein beetje meer dagge verdient bij de post zou ik de moeite nie doen om mijn kot uit te komen eerlijk gezegd...

Klik om te vergroten...

De zogenaamde werkloosheidsval dus.

Dude87 zei:

miljaar das triestig , toen dak een halfjaar geleden aan de dop zat voor mijn opleiding, kreeg ik rond de 1100... vo da klein beetje meer dagge verdient bij de post zou ik de moeite nie doen om mijn kot uit te komen eerlijk gezegd...

Klik om te vergroten...

aan zo een comments ziet ge dat belgié na de klote is aan het gaan...


ze verdienen misch weinig ,maar hun pensioen ligt wel serieus hoog ..ik zal nooit v ze leven later en pensioen v 1500 euro de maand zien eerder 900 a 1000 ...met veel geluk.en dan heb ik veel harder moeten werken dan ne postbode (metaalconstructie's).

[TFT]Poky;13576904 zei:

Ja want elke ingenieur heeft al iets ''levensreddend'' uitgevonden, allé kom zeg over wat zijn we bezig ....

Al die jaloezie tov artsen/specialisten altijd, die attitude van kijk meneer doctoor rijd rond met nen dikken bmw waar wij voor betaald hebben

Iedereen weet dat er beroepen zijn die goed betaald worden ( en meestal moet ge der ook hard voor werken en komt er veel verantwoordelijk bij te pas, ik denk dat velen hier het beroep arts serieus onderschatten). Wat houd jullie dan tegen om hetzelfde te doen...

Klagen dat kan iedereen (spijtig genoeg)

En mac-bc geef het gewoon op, tbegint echt afgezaagd te worden

Klik om te vergroten...

Reageer misschien eens ter zake i.p.v. de discussie te ontwijken door iets algemeens te zeggen à la "altijd die jaloezie tegenover dokters/specialisten". Ocharme, straks moeten we nog medelijden hebben.

Ik daag je uit om ter zake te reageren (hoeveel ik dat hier al heb moeten zeggen op 9-lives, moderator anyone?), m.a.w de afweging maken tussen de risico's (quasi nihil), de studies (waarvan de helft betalend) en de verloning (ongezien en buitensporig hoog) waar ik en o.a. Hyperon al mee begonnen zijn. Die lonen zijn totaal buiten proportie onder andere door de misplaatste hoogachting van het grote, onwetende publiek met bijhorende "mijnheer den doktoor"-mentaliteit van 200 jaar terug.

De priesters zijn al van hun sokkel gevallen, "mijnheer den doktoor" bouwt er nog een laagje bovenop zo lijkt.

mac-bc zei:

Reageer misschien eens ter zake i.p.v. de discussie te ontwijken door iets algemeens te zeggen à la "altijd die jaloezie tegenover dokters/specialisten". Ocharme, straks moeten we nog medelijden hebben.

Ik daag je uit om ter zake te reageren (hoeveel ik dat hier al heb moeten zeggen op 9-lives, moderator anyone?), m.a.w de afweging maken tussen de risico's (quasi nihil), de studies (waarvan de helft betalend) en de verloning (ongezien en buitensporig hoog) waar ik en o.a. Hyperon al mee begonnen zijn. Die lonen zijn totaal buiten proportie onder andere door de misplaatste hoogachting van het grote, onwetende publiek met bijhorende "mijnheer den doktoor"-mentaliteit van 200 jaar terug.

De priesters zijn al van hun sokkel gevallen, "mijnheer den doktoor" bouwt er nog een laagje bovenop zo lijkt.

Klik om te vergroten...

Hoe waren uw examens nu eigenlijk mac-bc? Ge zijt toch redelijk afwezig geweest tijdens de blok hier?


En ge hebt wel een punt dat dokters (vooral de specialisten) soms te veel betaald worden. Zeker wat cosmetische chirurgie betreft.
Maarja, niks aan te doen zeker?
We mogen nog blij zijn dat we terug trekken.. moest dat niet het geval zijn: velen zouden zich niet meer laten opereren ofzo.

warcraft3 playe zei:

Zou het toch redelijk oneerlijk vinden voor de mensen die dit beroep doen.
Ze moeten toch redelijk vroeg al opstaan(denk ik toch) en nog niet te moeten spreken over de weersomstandigheden waar ze in moeten werken.

Klik om te vergroten...

En maar meehuilen met de wolven in het bos .

Wat is de economische waarde van een postbode? Bijna niets. Bovendien wordt er meer en meer elektronisch verstuurd --de overheid moet dit nog meer stimuleren.

Even nadenken. In België is het beroep van huisarts veel slechter betaald. Je studeert negen jaar om dan het minste te verdienen van alle huisartsen in Europa. Per uur (en na aftrek van alle kosten) misschien zelfs nog minder dan een postbode.

Hou ook rekening met pensioen, werkzekerheid, ...

hyperon zei:

bineren zij de vrijheid van een zelfstandige (met de verloning, de onkosten etc) met de zekerheid van een gesubsidieerde staatsfunctie, een intellectuele beschutte werkplaats met weinig of geen risico.

Klik om te vergroten...

Onzin. Wat is het inkomen van een zieke huisarts, denk je? Over welke zekerheid heb je het dan?

russian zei:

Onzin. Wat is het inkomen van een zieke huisarts, denk je? Over welke zekerheid heb je het dan?

Klik om te vergroten...

Dat je een verlaagd inkomen hebt als je (langdurig?) ziek bent is de normaalste zaak van de wereld.

Een doorsnee zelfstandige heeft véél meer risico's dan een chirurg. Dus het schandalig hoge loon van de chirurg kan je geenszins goedpraten door de "risico's" die er zouden aan vasthangen.

gilbereke zei:

Hoe waren uw examens nu eigenlijk mac-bc? Ge zijt toch redelijk afwezig geweest tijdens de blok hier?

Klik om te vergroten...

Ik denk dat je verward met de eerste weken van de vakantieperiode, waar ik quasi geheel afwezig was. In de examens was ik (jammergenoeg?) weer enorm actief op dit forum. Zodanig erg dat sommigen er mij attent op begonnen te maken.

De examens van nu vielen wel mee, examens van in januari waren (door persoonlijke omstandigheden) rampzalig. Ik ben dus zeker van de partij in augustus.

gilbereke zei:

En ge hebt wel een punt dat dokters (vooral de specialisten) soms te veel betaald worden. Zeker wat cosmetische chirurgie betreft.
Maarja, niks aan te doen zeker?

Klik om te vergroten...

Dat is al de tweede keer dat ik dit hoor. Dat geeft me weinig voldoening.

gilbereke zei:

We mogen nog blij zijn dat we terug trekken.. moest dat niet het geval zijn: velen zouden zich niet meer laten opereren ofzo.

Klik om te vergroten...

Ik heb liever dat het gat in de gezondheidszorg en dus in de begroting gedicht wordt i.p.v. het 2de verblijf van de chirurg te betalen die naast zijn schoenen loopt.

mac-bc zei:

Ik denk dat je verward met de eerste weken van de vakantieperiode, waar ik quasi geheel afwezig was. In de examens was ik (jammergenoeg?) weer enorm actief op dit forum. Zodanig erg dat sommigen er mij attent op begonnen te maken.

Klik om te vergroten...

Dat kan ook want ik had zo de indruk dat ik u de laatste dagen/weken niet meer gezien had.

mac-bc zei:

De examens van nu vielen wel mee, examens van in januari waren (door persoonlijke omstandigheden) rampzalig. Ik ben dus zeker van de partij in augustus.

Klik om te vergroten...

Achja, wat heeft ne mens anders te doen in augustus

mac-bc zei:

Dat is al de tweede keer dat ik dit hoor. Dat geeft me weinig voldoening.

Klik om te vergroten...

Ja dat snap ik, maarja, wat doet ge eraan?
Ik zou het ook liever anders zien maarja.

mac-bc zei:

Ik heb liever dat het gat in de gezondheidszorg en dus in de begroting gedicht wordt i.p.v. het 2de verblijf van de chirurg te betalen die naast zijn schoenen loopt.

Klik om te vergroten...

Maar hoe? Dokters minder laten aanrekenen? De ziekenkas er niet meer in tussen laten komen?

Het is nu al schandalig hoeveel artsen in ziekenhuizen soms vragen (als ge een kamer alleen pakt vb..) Echt schandalig hoe ze dan doorrekenen...
En die artsen hebben soms precies niet door dat niet iedereen een kamer alleen pakt omdat hij/zij een rijke snob is die alleen moet liggen.
(denk maar aan mensen die bv ver gaan sterven ofzo..)

gilbereke zei:

Het is nu al schandalig hoeveel artsen in ziekenhuizen soms vragen (als ge een kamer alleen pakt vb..) Echt schandalig hoe ze dan doorrekenen...
En die artsen hebben soms precies niet door dat niet iedereen een kamer alleen pakt omdat hij/zij een rijke snob is die alleen moet liggen.
(denk maar aan mensen die bv ver gaan sterven ofzo..)

Klik om te vergroten...

een arts verdient er niet meer of minder aan als de patiënt op een eenspersoonskamer ligt, het ziekenhuis wel. Als je een eenspersoonskamer wilt kan je dat ook aangeven in je ziekteverzekering.

mac-bc zei:

Dat je een verlaagd inkomen hebt als je (langdurig?) ziek bent is de normaalste zaak van de wereld.

Een doorsnee zelfstandige heeft véél meer risico's dan een chirurg. Dus het schandalig hoge loon van de chirurg kan je geenszins goedpraten door de "risico's" die er zouden aan vasthangen.

Klik om te vergroten...

een zieke dokter heeft geen inkomen...

aXl_ zei:

een arts verdient er niet meer of minder aan als de patiënt op een eenspersoonskamer ligt, het ziekenhuis wel. Als je een eenspersoonskamer wilt kan je dat ook aangeven in je ziekteverzekering.
...

Klik om te vergroten...

Eum jawel....

Alléé vroeger was het toch zo dat het honorarium van een dokter bij mensen die op een eenpersoonskamer hoger mocht liggen..

(geen idee of dat nu nog is? Maar vroeger konden die mannen fucking hell goed doorrekenen...)

mac-bc zei:

Dat je een verlaagd inkomen hebt als je (langdurig?) ziek bent is de normaalste zaak van de wereld.

Een doorsnee zelfstandige heeft véél meer risico's dan een chirurg. Dus het schandalig hoge loon van de chirurg kan je geenszins goedpraten door de "risico's" die er zouden aan vasthangen.

Klik om te vergroten...

Ik heb het over huisartsen.

Gewaarborgd inkomen? [bold]Geen inkomen[/bold] (ook niet abnormaal maar in reactie op persoon die spreekt over statuut gelijk aan ambtenarenstatuut).

russian zei:

Ik heb het over huisartsen.

Gewaarborgd inkomen? [bold]Geen inkomen[/bold] (ook niet abnormaal maar in reactie op persoon die spreekt over statuut gelijk aan ambtenarenstatuut).

Klik om te vergroten...

Ik denk dat de verhoudingen bij gewone huisartsen wel ongeveer kloppen, dus daar heb ik weinig kritiek op.

Maar de lonen bij chirurgen liggen minstens dubbel zo hoog als men objectief zou schatten aan de hand van allerlei parameters en vergelijkbare beroepen.

russian zei:

Onzin. Wat is het inkomen van een zieke huisarts, denk je? Over welke zekerheid heb je het dan?

Klik om te vergroten...

Ik heb het over de zekerheid die vasthangt aan het gesubsidieerd karakter van de artsenij, niet over hun sociaal statuut (dat idd. dat van een zelfstandige is, of van een vrij beroeper), hoewel daar ook "verzachtingen" zijn. Zo krijgen artsen die geconventioneerd zijn jaarlijks van de overheid een premie van een dikke 4000 euro om het "verlies" te compenseren dat ze hebben door geconventioneerd te zijn... Daar werken heel wat mensen hier al 2 maanden voor per jaar...
Met het gesubsidieerd karakter bedoel ik het feit dat artsen - of ze nu goed of slecht zijn - een gelijke verloning krijgen per prestatie dat ze leveren. En met het feit dat ze geregeld ook een zuiver overheidsadministratieve functie hebben (ziekenbriefjes schrijven, attesteren dat je gezond genoeg bent om een functie aan te nemen, etc.) En met het feit dat ze niet beboet worden indien ze fouten begaan. Er is weinig of geen incentive in dit systeem voor artsen, buiten zoveel mogelijk prestaties proberen aan te rekenen ("het kom eens terug over 3 dagen als het niet beter is"-syndroom). Laat staan dat er een desincentive is als ze wanprestaties leveren.

Volledigheidshalve dient ook wel gezegd te worden dat de bevolking in mijn ogen er vaak een fout in heeft. De Vlaming aanvaardt nog altijd veel te makkeljk het woord van een dokter. Als iemand een nieuwe laptop koopt, gaat hij/zij bij misschien wel 10 winkels kijken en prijzen vergelijken etc. Maar als ze ziek worden, is de eerste de beste dokter goed genoeg om hun kanker te behandelen, hun hartoperatie uit te voeren, etc. Voting by feet heet dat dan.
Gelukkig zijn er steeds meer mensen die zich wel assertiever gaan opstellen tav artsen. Het is in dat opzicht ook te verklaren dat het arstensyndicaat sinds enkele jaren pleit voor de afschaffing van de vrije keuze van de patient. Net zoals in Nederland, moet je bij arts X gaan als je in straat Y woont. Dergelijke redeneringen staan toch mijlenver af van het risicodragend karakter van een zelfstandige?

Niet beboet? Een verzekering is zeker ook gratis...
Plus ge moet u altijd verantwoorden bij 2 instanties (de orde en het gerecht)

Manmanman wat sommige hier toch durven schrijven , ma als ze ziek zijn op ne zaterdag of hun kind snachts ziek word dan hoorde ze ni zenne

Bij veel dingen is het ook noodzakelijk om ff te wachten en op te volgen. Ook die wekelijkse folluw up onderzoeken zijn vaak noodzakelijk

Tuurlijk hebde overal rotte appels, maar hier wordt weer goed overdreven zenne.

Eerste de beste dokter is goed, ook weer pure onzin. Hoeveel mensen gaan wel niet op een ander als een bepaalde huisarts hun niet ligt. Hoeveel doen er wel niet aan doktershopping. Hoeveel willen er niet bij een bepaalde prof op consultatie?

Plus dan nog dat gezaag op de chirurgen, ik denk dat gelle dat toch wel echt serieus onderschat zenne wat die mannen doen en wat voor uren die kloppen. Misschien moet ge het is gezien hebben .

Meeste van die mannen werken zoveel dat ze hun geld niet eens kunnen uitgeven