Archief - Farmaceutische wetenschappen - Klinisch bioloog

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Thin Liz

Legacy Member
M'n maat is ook klinisch bioloog farmaceut...slimme gast, maar met een gezonde dosis doorzetting. We hebben dus ook wel wat afgefeest ;) Het is maar hoeveel je er voor wilt doen.

MeiLin

Legacy Member
Beste, sooth awful
De ingenieursopleiding spreekt mij ook aan en ik heb ook respect voor die mensen. Zij zijn zeer technisch en analytisch opgeleid, door de grote hoeveelheid wiskunde en toegepaste wetenschappen. Daarom dat het ook zoveel mensen afschrikt om het te volgen en er een tekort ontstaat. Maar farmaceuten hebben toch ook in in hun opleiding, kennis opgedaan i.v.m. processen voor het maken van geneesmiddelen. Oké ze zijn minder analytisch en technisch opgeleid. Maar ze weten toch ook wat af van die chemische processen. Het is wel zo dat je ze moeilijk in andere industrie kan plaatsen want ze zijn zo gericht op het maken van geneesmiddelen. En met de industrie bedoel ik biotechnische en farmaceutische industrie daar moet je toch als farmaceut in geraken? Een apotheker moet toch die processen kennen, maar toch wordt er vaak een ingenieur geplaatst. Ik wil geen kritiek spuiten op de ingenieurs, want ik heb een gevoel dat u een ingenieur bent?

SlashDotDash

Legacy Member
MeiLin zei:
Thierry, even terugkomen op het onderwerp i.v.m. klinisch bioloog. Uw vriend was dat een buitengewone slimme gast of een slimme gast met zeer grote dosis aan doorzettingsvermogen?

Buitengewoon slim + zeer veel doorzettingsvermogen :p

MeiLin zei:
Eigenlijk kan men stellen dat medische richtingen grotendeels minder of moeilijker kansen bieden om een carrière op te bouwen in de industrie. Wat eigenlijk logisch is, maar het kan wel en meestal belanden ze in lagen van bedrijven vaak niet de leidinggevende laag is. We worden allemaal verleid door de hoge startlonen in stem richtingen maar het zijn vaak de economisten die de hoofdvogel afschieten.

Nee, dat zie je verkeerd. Onze general manager is een apotheker met een MBA. In het kader hier zitten oa. apothekers, artsen en juristen en maar één persoon met een economisch (hoofd)diploma.
Onze globale CEO is een chemicus; en om een idee te geven wat het bij ons betekent om de "hoofdvogel" af te schieten: hij verdiende in 2014 net geen 19 miljoen dollar in totale compensatie. Voor die man moet het dus niet echt meer :D

Het is trouwens vrij gemakkelijk om na je wetenschappelijke opleiding nog "iets economisch" bij te doen; het omgekeerde is minder evident (al kan het natuurlijk wel - hier op het forum zit zo iemand denk ik). Het gaat er dus om dat je kennis breed genoeg moet zijn om door te groeien naar strategische/leidinggevende posities. Wie zich liever verdiept in een beperkt domein wordt expert/specialist, en die profielen zijn natuurlijk ook nodig hé.

MeiLin

Legacy Member
Oei sorry ik zie nu net dat je farmacie studeert sooth awful. Mijn excuses...

Sooth Awful

Legacy Member
MeiLin zei:
Beste, sooth awful
De ingenieursopleiding spreekt mij ook aan en ik heb ook respect voor die mensen. Zij zijn zeer technisch en analytisch opgeleid, door de grote hoeveelheid wiskunde en toegepaste wetenschappen. Daarom dat het ook zoveel mensen afschrikt om het te volgen en er een tekort ontstaat. Maar farmaceuten hebben toch ook in in hun opleiding, kennis opgedaan i.v.m. processen voor het maken van geneesmiddelen. Oké ze zijn minder analytisch en technisch opgeleid. Maar ze weten toch ook wat af van die chemische processen. Het is wel zo dat je ze moeilijk in andere industrie kan plaatsen want ze zijn zo gericht op het maken van geneesmiddelen. En met de industrie bedoel ik biotechnische en farmaceutische industrie daar moet je toch als farmaceut in geraken? Een apotheker moet toch die processen kennen, maar toch wordt er vaak een ingenieur geplaatst. Ik wil geen kritiek spuiten op de ingenieurs, want ik heb een gevoel dat u een ingenieur bent?

Buiten een chemisch ingenieur heeft een ingenieur weinig kennis van chemie, hoor. Het enige wat die hebben is wat polymeren, brandstoffen en andere grootschalige industriële chemische processen zoals ammoniak-synthese.
Een farmaceut is een 'specialist' in organische chemie.

Ik heb zo de indruk dat het jou alleen te doen is om veel poen te scheppen. Als ingenieur zal je nooit de tonnen geld verdienen. Het grove geld zit altijd in de leidinggevende functies (medische specialisaties achterwege gelaten) : mensen die een niet-economische richting hebben gevolgd en daarna een MBA of Manama hebben gehaald.
Maar alsnog: fixeer je niet te veel op het geld, maar iets wat je graag doet. Ik doe graag farmacie en heb ook een grote interesse voor economie, dus ik schat dat ik later ook in een leidinggevende functie zal terechtkomen.

MeiLin

Legacy Member
Sooth Awful zei:
Buiten een chemisch ingenieur heeft een ingenieur weinig kennis van chemie, hoor. Het enige wat die hebben is wat polymeren, brandstoffen en andere grootschalige industriële chemische processen zoals ammoniak-synthese.
Een farmaceut is een 'specialist' in organische chemie.

Ik heb zo de indruk dat het jou alleen te doen is om veel poen te scheppen. Als ingenieur zal je nooit de tonnen geld verdienen. Het grove geld zit altijd in de leidinggevende functies (medische specialisaties achterwege gelaten) : mensen die een niet-economische richting hebben gevolgd en daarna een MBA of Manama hebben gehaald.
Maar alsnog: fixeer je niet te veel op het geld, maar iets wat je graag doet. Ik doe graag farmacie en heb ook een grote interesse voor economie, dus ik schat dat ik later ook in een leidinggevende functie zal terechtkomen.
Jij hebt wel gelijk, ik fixeer me zeer veel op het geld. Logisch als je uit een niet al te breed hebbende gezin komt. Het is moeilijk om een balans te vinden tussen interesse en geld. Alhoewel ik ga toch deels voor mijn interreses. Ik leer(boven andere vakken, wie houd nu van leren) liefst wetenschappen en mijn interreses liggen daar ook. Ook geïnteresseerd in eco en geschied. Maar grotere hekel om te leren. Taal en aardrijkskunde bah. Ik heb nog een vraag bij farmacie is dat echt een blok richting. Want ik hou van inzicht en toepassing dus oefeningen. Welke vakken zijn bijvoorbeeld echt van buiten leren?

MeiLin

Legacy Member
En daarom dat ik zo graag klinisch bioloog wil worden. Een evenwicht tussen poen en interesse. Want je doet nog steeds iets wetenschappelijks. Labowerk, team leiden, analyseren van urine bloed sperma ...

Mike 90

Legacy Member
MeiLin zei:
En daarom dat ik zo graag klinisch bioloog wil worden. Een evenwicht tussen poen en interesse. Want je doet nog steeds iets wetenschappelijks. Labowerk, team leiden, analyseren van urine bloed sperma ...

Klinische biologie, en bij uitbreiding alle biologierichtingen, zijn van buitenblokrichtingen. Als je inzicht wil verwerven zit je daar toch niet goed. Dan moet je eerder de fysica, wiskunde of ingenieursrichting op.

SlashDotDash

Legacy Member
Mike 90 zei:
Klinische biologie, en bij uitbreiding alle biologierichtingen, zijn van buitenblokrichtingen. Als je inzicht wil verwerven zit je daar toch niet goed. Dan moet je eerder de fysica, wiskunde of ingenieursrichting op.

Dat het "buitenblokrichtingen" zijn, akkoord, in zekere mate. Dat je daar niet goed zit als je inzichten wil verwerven is onzin :)
Biologische processen zijn dermate complex dat wie goed wil begrijpen hoe ze werken en samenhangen wel degelijk inzicht nodig heeft.

Sooth Awful

Legacy Member
MeiLin zei:
Jij hebt wel gelijk, ik fixeer me zeer veel op het geld. Logisch als je uit een niet al te breed hebbende gezin komt. Het is moeilijk om een balans te vinden tussen interesse en geld. Alhoewel ik ga toch deels voor mijn interreses. Ik leer(boven andere vakken, wie houd nu van leren) liefst wetenschappen en mijn interreses liggen daar ook. Ook geïnteresseerd in eco en geschied. Maar grotere hekel om te leren. Taal en aardrijkskunde bah. Ik heb nog een vraag bij farmacie is dat echt een blok richting. Want ik hou van inzicht en toepassing dus oefeningen. Welke vakken zijn bijvoorbeeld echt van buiten leren?

Het is niet zo dat je elke dag veel moet leren, hoor. Algemeen gezien moet je per week (als je 60 sp opneemt in je jaar) +/- een 45 uur met de leerstof bezig zijn. Dit houdt in: in de les zitten en AANDACHTIG opletten, notities maken, practica, werkcolleges, presentaties, herlezen. In farmacie heb je vrij veel verplichte practica, en je zit gemiddeld een 25 uur per week in de les (als je ook naar alle niet-verplichte hoorcolleges gaat). Dan zou je idealiter nog 20 uur moeten bezig zijn met het voorbereiden van practica, opstellen van proefverslagen, leerstof herlezen, ... Maar aan het ideale komt niemand, en dat is ook nergens voor nodig als je tevreden bent met een 14 of 15/20 . Waar ik vooral het meeste van bijhoudt is van aandachtig te luisteren in de lessen, en goed te concentreren op de practica. In de les moet je niet praten of smossen met medestudenten, daar dienen de studentenverenigingen voor. En ik kan je verzekeren dat UFKA (farmacie studentenvereniging van de UA/buitencampus) één van de beste verenigingen is van heel de UA, de TD's zijn altijd puur plezier. :D
Als ik thuiskom, leer ik bijna niets. Enkel in het weekend en tijdens de vakanties (paasvakantie) herlees ik grote delen van de afgelopen week.

Farmacie is wel een tamelijk grote blok-richting. Er zijn weinig vakken waar je echt enkel en alleen kan vertrouwen op inzicht en logica. Net zoals dat in geneeskunde ook zo is.
Het is wel een hele praktische richting, dus je zal de theorie bijna altijd toepassen in proefjes, practica, en oefeningen. Een farmaceut moet vooral goed zijn in het toepassen van z'n kennis (net zoals een arts), in tegenstelling tot bvb een theoretisch fysicus die zelden tot nooit zal experimenteren.
De vakken die je echt bijna alleen van buiten zal moeten leren zijn organische chemie (hoewel er vaak wel een logica achter schuilt) en fysiologie. Vooral fysiologie is puur van buiten leren, maar wel zeer interessant als je ook geïnteresseerd bent in algemene geneeskunde.

kuppido

Legacy Member
Ikzelf studeer ook farmacie en vind dat zeker en vast een boeiende richting. Als je in het middelbaar goed bent in chemie en makkelijk meekon met een ASO richting dan zal je normaal gezien geen problemen hebben om je door die 5 jaar te spartelen. Zeker in de eerste jaren kan je met inzicht alleen al slagen voor een aantal vakken, omdat het grotendeels herhaling is en op het examen oefeningen en vraagstukken gegeven worden. Dat was voor mij het geval zodat ik meer tijd kon schenken dan anderen aan vakken waar er wat meer leerwerk in kroop. Natuurlijk zijn er dus vakken die je vanbuiten moet leren maar die heb je in elke richting want zonder basiskennis kan je je niet specialiseren. Wil je voor klinische biologie gaan dan zal je toch echt bij top 5 van je richting moeten zijn. Ikzelf haal zeker geen slechte cijfers maar toch vrees ik dat ik nog tekort ga komen. Als je er echt voor gaat kan je er wel komen maar i zelf kan moeilijk de mentaliteit opbrengen om een 18 te halen als ik weet dat ik op mijn gemak een 15 haal en rustig van mijn jaar kan genieten. Er zijn nog veel mogelijke richtingen die je uitkan in de farmacie, vele daarvan via extra opleidingen met minder hoge eisen. Ook daar kan je mischien wel je interesses terugvinden. Ziekenhuisapotheker lijkt mij bv wel een job die meer voldoening geeft dan een adjunct apotheker in een officina, gewoon omdat de producten daar veel krachtiger zijn en de noden veel hoger ( tumor vs verkoudheid...). Ikzelf ben er nog niet uit welke richting ik uitga maar tijdens je opleiding zal je zeker kennismaken met de verschillende domeinen zodat je echt een beeld kan vormen van waar je heen wil.

Groetjes!

hyperon

Legacy Member
Mike 90 zei:
Klinische biologie, en bij uitbreiding alle biologierichtingen, zijn van buitenblokrichtingen. Als je inzicht wil verwerven zit je daar toch niet goed. Dan moet je eerder de fysica, wiskunde of ingenieursrichting op.

Los van het waarheidsgehalte van wat je zegt, geeft ik Meilin wel gelijk dat geld wel degelijk relevant is. Een fysicus of wiskundige die ervoor kiest om "inhoudelijk, inzichtelijk" te werken, mag op zijn 40ste blij zijn als hij 5000 euro bruto heeft zonder voordelen (academische carrière). Als hij daarentegen kiest voor het bedrijfsleven en doorstoot tot leiding, kan dat uitzonderlijk het dubbele zijn+wagen, etc..
Ondertussen verdient de klinisch bioloog meer dan 35.000 euro per maand als med. specialist (let wel dit is een gemiddelde per jaar, NA afdracht aan ziekenhuis, maar zonder privé-inkomsten).

Sooth Awful

Legacy Member
kuppido zei:
Er zijn nog veel mogelijke richtingen die je uitkan in de farmacie, vele daarvan via extra opleidingen met minder hoge eisen. Ook daar kan je mischien wel je interesses terugvinden. Ziekenhuisapotheker lijkt mij bv wel een job die meer voldoening geeft dan een adjunct apotheker in een officina, gewoon omdat de producten daar veel krachtiger zijn en de noden veel hoger ( tumor vs verkoudheid...).

Wel niet vergeten dat ziekenhuisapothekers 5 jaar langer studeren (Manama) dan gewone adjunct apothekers, en eigenlijk voor quasi hetzelfde loon. En een ziekenhuisapotheker doet niet veel meer dan allerhande medicatie bestellen, de 'stock' ordenen en voor de rest het maar doorgeven aan de artsen.

kuppido

Legacy Member
Sooth Awful zei:
Wel niet vergeten dat ziekenhuisapothekers 5 jaar langer studeren (Manama) dan gewone adjunct apothekers, en eigenlijk voor quasi hetzelfde loon. En een ziekenhuisapotheker doet niet veel meer dan allerhande medicatie bestellen, de 'stock' ordenen en voor de rest het maar doorgeven aan de artsen.

Drie jaar waarvan 1 jaar studie en 2 jaar stage als beroepsbekwaming. Bovendien kan je als ziekenhuisapotheker in een universitair ziekenhuis wel verder deelnemen aan initiatieven en studies vanuit de universiteiten en dergelijke wat mij ook weer aanspreekt. Ook zetel je vaak in allerlei commité's... Maar goed: wat ik wil zeggen is dat ieder zijn interesses heeft en iets wat voor mij een heel saaie job lijkt kan iemand anders droomjob zijn. Binnen de studierichting farmacie kan je zeker nog wat richtingen uit naargelang je interesses. De ene richting al wat beter betaald dan de andere maar zowat alle keuzes die er zijn leveren wel degelijk een behoorlijk salaris op.

Sooth Awful

Legacy Member
kuppido zei:
Drie jaar waarvan 1 jaar studie en 2 jaar stage als beroepsbekwaming. Bovendien kan je als ziekenhuisapotheker in een universitair ziekenhuis wel verder deelnemen aan initiatieven en studies vanuit de universiteiten en dergelijke wat mij ook weer aanspreekt. Ook zetel je vaak in allerlei commité's... Maar goed: wat ik wil zeggen is dat ieder zijn interesses heeft en iets wat voor mij een heel saaie job lijkt kan iemand anders droomjob zijn. Binnen de studierichting farmacie kan je zeker nog wat richtingen uit naargelang je interesses. De ene richting al wat beter betaald dan de andere maar zowat alle keuzes die er zijn leveren wel degelijk een behoorlijk salaris op.

Oeps, ik verwarde het met de 5 jaar van klinische biologie. :eek:
Aan ziekenhuisapothekers is een groot tekort omdat niemand het wil doen. Het enige wat ze kunnen doen om het een beetje aantrekkelijker te maken is het loon laten stijgen.
Als je graag in een ziekenhuis vertoeft, dan kan ziekenhuisapotheker wel iets voor jou zijn. Voor mij alleszins niet, geef mij maar liever wetenschappelijk onderzoek of industrie.

kuppido

Legacy Member
Sooth Awful zei:
Oeps, ik verwarde het met de 5 jaar van klinische biologie. :eek:
Aan ziekenhuisapothekers is een groot tekort omdat niemand het wil doen. Het enige wat ze kunnen doen om het een beetje aantrekkelijker te maken is het loon laten stijgen.
Als je graag in een ziekenhuis vertoeft, dan kan ziekenhuisapotheker wel iets voor jou zijn. Voor mij alleszins niet, geef mij maar liever wetenschappelijk onderzoek of industrie.

Haha dan ben jij zowat mijn tegenpool. Industrie zal misschien wel wat beter verdienen omdat je vaak extra legale voordelen hebt en een leasing wagen bv. maar veel van die jobs lijken mij echt BORING. Vanuit mijn opleiding heb ik meegekregen dat het grootste deel van de apothekers in de industrie terecht komen in de kwaliteitsdivisie (QA). Toch ook vooral een Papierhoop waar je met handtekeningen moet slingeren. Ikzelf neig vooral naar de biochemie enzo. Biomerkers, pathways... zijn wel zaken die me boeien. Ga proberen klinisch bioloog te starten en dan is er nog steeds het vangnet van de ziekenhuisapotheker, alhoewel ook daar selectieproeven (gesprek,punten ,motivatie...) dienen te gebeuren aangezien ook daar slechts een beperkt aantal toegelaten wordt. Al liggen de eisen wel minder hoog aangezien er een 10-15tal plaatsen zijn ipv. 2-3 :p
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan