Archief - Fulltime werken en armoede. Working poor in Belgie?

NiXiE zei:

een beginnende ingeniuer heeft wel zicht op een betere toekomst. Als gewone arbeider in een ietwat kleiner bedrijf hebt ge niveel zicht op nen betere toekomst hé

Zeg mij eens 1 ding dat geen geld kost dat je kan doen in je vrije tijd

Klik om te vergroten...

- Naar de bibliotheek wandelen en een krant lezen.
- Gaan wandelen, lopen, etc.
-

NiXiE zei:

dus als gij met ne maat gaat samenwonen kruipt ge in hetzelfde bed?

Klik om te vergroten...

bed =/= kamer. Ge kunt perfect met 2 mannen een kamer delen zonder het bed te delen...

2 bedden + 2 kast geeft een totale breedte van 2.3 (1 bed = 95 breed, 2 kasten langs elkaar met diepte 40) en totale lengte van 2m (lengte van bed)

reken nog 1.7m wandelruimte in de breedte + 1m wandelruimte in de lengte en dan volstaat een kamer van 4m*3m² als slaapkamer = 12m² en dan hebt ge dus nog niet eens een stapelbed gebruikt...

Op een klein 1 slaapkamer appartement zit ge al rap aan totale grootte van 50m²

12m² slaapkamer
10m² badkamer (2.5m*4m, daar kan ook uw wasmachine nog staan)
28m living met open keuken.

kunt ge perfect op wonen... 't is geen luxe, maar als alleenstaande,laaggeschoolde arbeider moet je ook geen luxe verwachten...

Zulk loon is inderdaad zeer weinig. In het zuiden van Europa heeft men er een hele generatie naar genoemd; La generación de los 1000 euros (Generatie €1000 dus). Jongeren die vechten om deftig rond te komen, en soms zelfs in het bezit zijn van een universitair diploma.

Hoewel er mensen bestaan die er nog erger voor staan. Alleenstaande moeders bijvoorbeeld die soms nog minder verdienen.

Ik kan mij zeker inleven in de onrechtvaardigheid van zijn situatie. Maar de enige manier om rond te komen is spaarzamer leven.

punkrockdude zei:

bed =/= kamer. Ge kunt perfect met 2 mannen een kamer delen zonder het bed te delen...

2 bedden + 2 kast geeft een totale breedte van 2.3 (1 bed = 95 breed, 2 kasten langs elkaar met diepte 40) en totale lengte van 2m (lengte van bed)

reken nog 1.7m wandelruimte in de breedte + 1m wandelruimte in de lengte en dan volstaat een kamer van 4m*3m² als slaapkamer = 12m² en dan hebt ge dus nog niet eens een stapelbed gebruikt...

Op een klein 1 slaapkamer appartement zit ge al rap aan totale grootte van 50m²

12m² slaapkamer
10m² badkamer (2.5m*4m, daar kan ook uw wasmachine nog staan)
28m living met open keuken.

kunt ge perfect op wonen... 't is geen luxe, maar als alleenstaande,laaggeschoolde arbeider moet je ook geen luxe verwachten...

Klik om te vergroten...

Stel u voor dat ge 45 jaar oud bent en zon studio van 50m2 moet delen met een andere man om te kunnen 'leven' (overleven?) van je loon.
Dit noem ik geen leven he, je zou voor minder beginnen drinken denk ik!
Een troosteloos bestaan noem ik dat (en dat voor iemand die fulltime werkt...).

punkrockdude zei:

IKEA | Eetkamerstoelen | Eetkamerstoelen | HERMAN | Stoel

zo hebben wij er al 3jaar in gebruik, zijn nog als nieuw en kosten €15 het stuk. Dat is de hélft van die van u...

Klik om te vergroten...

ik heb die ook.
brolstoelen ad:

alleenstaande moeders krijgen nog is een surplus via de staat, jongeren die in hun eentje een leven proberen uit te bouwen niet....

als jongere is het zeer moeilijk om te beginnen werken en alleen te wonen.

ja ge kunt met 2 in 1 kamer slapen in een apart bed.
Maar leef is met 2 op zo een klein oppervlakte...
dan moet ge elkaar al perfect aanvoelen, heel goed oevereenkomen + moet ge beide in dezelfde situatie zitten. Het is ni makkelijk om zo iemand te vinden hoor.


qua vrije tijd: lopen? moet ge al deftig schoeisel hebben, en da kost ook wel wat.
Want als ge geen deftig schoeisel hebt is er meer kans op kwetsuren en dan zit ge weer met een medische kost....

makila zei:

Hahaha. Ik dacht al dat ik zo'n antwoord zou krijgen. Neen hoor, meestal een stapelbed, 2 kleine bedden naast elkaar of gewoon een opblaasbaar bed in de living of zo. Wordt veel gedaan. Meestal pintelieren ze véél en kan het hun trouwens een worst schelen waar ze slapen.

Ik ken een gast in de USA, die deelt een studio met 2 anderen. Een andere gast en een meisje. En daar staat gewoon geen bed! Das gewoon op ne matras slapen op de grond. Ze kunnen alle 3 gewoon de huurprijzen niet betalen(pokkeduur in hun omgeving). Dat is helemaal niet grappig hoor en persoonlijk steekt het hen vierkant tegen. Maar ze hebben gewoon geen keus, want ze willen graag luxe zoals internet, een wagen, Tv enzovoorts, en willen die zaken niet opgeven. Maar in ruil daarvoor moeten ze op "ne hoop" leven. En dat doen ze dan ook, ze hebben dat er voor over. Zo'n situaties gebeuren méér dan de meesten denken hoor. Voor wat hoort wat zeggen ze altijd he? Je kunt niet alles hebben.

Klik om te vergroten...

das in Amerika, denk dat het daar inderdaad nog erger gestelt is dan hier

Berttt zei:

Een troosteloos bestaan noem ik dat

Klik om te vergroten...

100jaar geleden noemde men dat een prachtig leven, altijd eten op uw bord was toen goed genoeg.

Ik zal mezelf nog maar is herhalen: Mensen vergelijken altijd met anderen, en zien een aangenaam leven als het gemiddelde/beter dan hetgene rond hun. Awel er zullen altijd mensen zijn die onder dat gemiddelde zitten, en als iemand zonder diploma of eender welke beroepsvaardigheid is de kans vrij groot dat gij in die groep zit.

dat was 100 jaar geleden, zou jij nu tevreden zijn met dat leven?
stel jezelf de vraag of je zo de rest van je leven zouwillen leven

Lees de rest van mijn post... iemand moet zo leven, zo werkt het nu eenmaal. Het leven is niet kabouters en regenboogjes voor iedereen.

-Ik studeer om zo niet te moeten leven.
-Iemand die niet begaafd genoeg is om te studeren, leert een vak zoals loodgieter of schrijnwerker die ook nog steeds zeer goed hun loon verdienen.
-Iemand die geen van beide doet, gaat nachtwerk doen of zwaar werk om zo zijn brood goed te verdienen.

Als ge geen van de bovenste 3 opties kiest, tja spijtig voor u.

dus bij deze zeg jij eigelijk dat mensen die in armoede (of net geen armoede) zijn op gegroeid daarin moeten blijven leven en geen recht/kans hebben op een ietwat deftig leven?

want namelijk studeren is duur, zelfstandige worden is duur...

en over nachtwerk/zwaar werk...
veel arbeiders hebben last van hun rug/gewrichten
en wie mag daar voor opdraaien denk je?

de mensen die geen handenarbeid moeten leveren maar achter een bureauke hun verstand laten werken mogen pakken meer verdienen...Terwijl arbeiders hun lichaam afbeulen en rond de 50 met verschillende kwaaltjes zitten...
EN wordt dan is ontslagen...
Zoek dan is ander werk...
Zeker als je niet hoger geschoold zijt is dat vrijwel onmogelijk.

punkrockdude zei:

bed =/= kamer. Ge kunt perfect met 2 mannen een kamer delen zonder het bed te delen...

2 bedden + 2 kast geeft een totale breedte van 2.3 (1 bed = 95 breed, 2 kasten langs elkaar met diepte 40) en totale lengte van 2m (lengte van bed)

reken nog 1.7m wandelruimte in de breedte + 1m wandelruimte in de lengte en dan volstaat een kamer van 4m*3m² als slaapkamer = 12m² en dan hebt ge dus nog niet eens een stapelbed gebruikt...

Op een klein 1 slaapkamer appartement zit ge al rap aan totale grootte van 50m²

12m² slaapkamer
10m² badkamer (2.5m*4m, daar kan ook uw wasmachine nog staan)
28m living met open keuken.

kunt ge perfect op wonen... 't is geen luxe, maar als alleenstaande,laaggeschoolde arbeider moet je ook geen luxe verwachten...

Klik om te vergroten...

lol. is de prijs van de oordopjes inbegrepen als u copain eens een vriendin mee naar huis pakt?


kijk eens op mijn selectie op immoweb
prijs tussen 200 en 350 en groter dan 20m² is moeilijk te vinden.

in de prijsklasse 400-550 vind je er een paar van rond de 50m²

veel zwevertjes hier op het forum wel....

Berttt zei:

Stel u voor dat ge 45 jaar oud bent en zon studio van 50m2 moet delen met een andere man om te kunnen 'leven' (overleven?) van je loon.
Dit noem ik geen leven he, je zou voor minder beginnen drinken denk ik!
Een troosteloos bestaan noem ik dat (en dat voor iemand die fulltime werkt...).

Klik om te vergroten...

45jaar oud, dan heeft hij tegen dan al 22 jaar meer ervaring dan nu. Pak dat hij 1% netto loonsverhoging krijgt elk jaar,dan zit hij al aan €1490 tegen dan. Bovendien gaan we er dan ook vanuit dat hij géén enkele stap geklommen is op die tijd.

sorry hoor, maar als je na 20+ jaar dienst nog altijd hetzelfde jobke met dezelfde verantwoordelijkheden doet als toen je voor het eerst begon op de arbeidsmarkt, dan heb je echt 0 ambitie en verdien je het in mijn ogen niet om meer te hebben dan een "basisbestaan".

Ik werk ook 40u per week, mijn loon is goed maar niet super. Maar ik ben niet van plan om binnen 5 jaar nog dezelfde job met dezelfde functie en hetzelfde loon te doen. Ik wil op z'n minst enkele stappen stijgen en dus ook enkele loongradaties omhoog!

@Allah: je moet ook tellen dat je met 2 zit he! maw €300 de man aan huur en je totale huurprijs bedraagt €600! En dan spaart hij €250 per maand uit tov nu + besparing op stroom/water want die gaan niet x2 omdat je met 2 bent.

kies maar uit!

er zitten verdomme appartementen van 78m² bij voor €425... Als hij dat in zijn eentje huurt is het al 125€ per maand minder, huren ze dat met 2 zit hij op €340 per maand dat hij extra spaart! 3 maand en hij kan zijnen auto betalen ;-) En daar hij op enkele km van Brussel centrum zou zitten zou hij niet eens meer een auto nodig hebben en kan hij gewoon fiets/bus/tram/trein nemen!

Der staan misschien 150 appartementen >45m² en <&#8364;450 dus kom nie af met "zwevers", ik heb 4 maand terug zowat alle zoekertjes van appartementen gezien die er waren en ben dus vrij goed op de hoogte van de prijzen! En ja, veel daarvan is rommel, dat was bij ons ook zo, maar der hoeft er toch maar 1 goed tussen te zitten?
Bovendien - en ik herhaal het nog maar eens - met een loon van 1200 euro zonder voordelen moet ge niet meer verwachten dan een appartement waar ge in kunt wonen.

punkrockdude zei:

45jaar oud, dan heeft hij tegen dan al 22 jaar meer ervaring dan nu. Pak dat hij 1% netto loonsverhoging krijgt elk jaar,dan zit hij al aan €1490 tegen dan. Bovendien gaan we er dan ook vanuit dat hij géén enkele stap geklommen is op die tijd.

sorry hoor, maar als je na 20+ jaar dienst nog altijd hetzelfde jobke met dezelfde verantwoordelijkheden doet als toen je voor het eerst begon op de arbeidsmarkt, dan heb je echt 0 ambitie en verdien je het in mijn ogen niet om meer te hebben dan een "basisbestaan".

Ik werk ook 40u per week, mijn loon is goed maar niet super. Maar ik ben niet van plan om binnen 5 jaar nog dezelfde job met dezelfde functie en hetzelfde loon te doen. Ik wil op z'n minst enkele stappen stijgen en dus ook enkele loongradaties omhoog!

@Allah: je moet ook tellen dat je met 2 zit he! maw €300 de man aan huur en je totale huurprijs bedraagt €600! En dan spaart hij €250 per maand uit tov nu + besparing op stroom/water want die gaan niet x2 omdat je met 2 bent.

Klik om te vergroten...

Denk jij nu echt dat een magazijnier kan 'stijgen' in functie? Zal toch zeer uitzonderlijk zijn. En als je 40 plus bent en magazijnier heb je dus geen recht op een deftig loon waar je deftig van kunt leven?

Jaegger159753 zei:

Heeft u neef gestudeerd? Zo niet, tja, wat had je anders verwacht. Ik denk dat velen toch onderschatten hoe het leven gaat zijn als je niet gestudeerd hebt. Zéker de eerste jaren.

Klik om te vergroten...

Ge zou ervan verschieten hoeveel er met een diploma hoger onderwijs uiteindelijk op zo'n plaatsen terecht komen . Op mijn weekendwerk werken er verscheidene aan een loontje van 1150-1250€ (grotendeels leerkrachten die geen vaste plaats vonden en licentiaat talen).

punkrockdude zei:

IKEA | Eetkamerstoelen | Eetkamerstoelen | HERMAN | Stoel

zo hebben wij er al 3jaar in gebruik, zijn nog als nieuw en kosten €15 het stuk. Dat is de hélft van die van u...

momenteel doen wij het met mijn loon +auto & haar inkomen (kindergeld + alimentatie), samen zo'n €1650 + auto. samen komt dat dus op een 1900-2000 per maand (een auto telt men meestal voor 400-500 bruto)

Wij huren daarvoor een appartement van 140m² + wasplaats aan €535 per maand en zijn net 10 dagen op reis naar spanje geweest. Verder heeft zij ook een auto en hebben we alle nodige luxe (internet, digitale tv, meerdere computers & tv's, huisdieren,...) en we kunnen nog wat sparen elke maand!

't is gewoon kwestie van budgetmanagement. Ik zit trouwens in detachering en doe dagelijks 70km enkele reis voor mijn werk, dus over die 28km moete nie zeveren. Aangezien hij toch nen auto heeft kan hij gerust tot 40km van zijn werk gaan wonen (9 vd 10 krijgt hij toch km-vergoeding) en dus een PAK besparen op zijn huur.

Vorig jaar woonden wij trouwens met 2 op 27m² (badkamer & keuken incl!) dus in uw eentje kunt ge PERFECT op 40m² wonen en daar uw wasmachine en dergelijke ook zetten. Kijk maar eens in de ikea naar "wonen op 25m²" en "wonen op 50m²"

eten kost ons pakweg €400 per maand (incl verzorgingsproducten enzo) en daar komen we wel ongeveer mee toe.

Wat kledij betreft: ik heb vorige week een hemd van €20 gekocht, 2 weken ervoor 1 tshirt gekregen van m'n zus (uit thailand meegebracht), een maand of 4 geleden 2 broeken gekocht voor €150 samen en bijna een jaar geleden een paar schoenen gekocht voor €100. Ik heb het laatste jaar in elk geval maximaal 350 euro aan kledij gegeven. Dat is net geen €30 per maand...

Klik om te vergroten...

Ja dat is hun goedkoopste model maar die vond ik al helemaal bucht. Vond het erg dat een simpel stuk hout al snel 29,95-50€ koste en ze er dan nog niet degelijk uitzagen.

En met 2 leeft ge heus niet PERFECT op 27m², wij hebben 2 jaar op een studentenstudio van 28m² gewoond. Ge wordt bij wijze van spreke zot door steeds op elkaar gezicht te moeten zien, ge kunt nooit rustig u avond doorbrengen zonder dat de andere niet gestoord wordt (tv kijken, gamen, internetten, muziek luisteren, ..). Maar als alleenstaande is dat natuurlijk geen probleem. Moet er wel bijzeggen dat wij voor die 28m² ook 500€ betaalden (incl gemeenschappelijke kosten), mja Leuven stad is altijd duur.

Qua boodschappen zitten wij ook rond de 400-425€ de maand en we letten goed op wat we in ons winkelkar leggen .

Qua kledij ben ik geen spendeerder, zeker niet. Maar met 50€ de maand zou ik er niet komen. Een mens moet er nog altijd deftig voorkomen en kledij (zeker een broek) moet goed zitten, anders draagt ge het toch niet.

Daarbij de essentie is dat hij fulltime werkt en ne sukkelaar is (zoals velen die fulltime werken voor dergelijk loon). Wat dat binnen 20 jaar is kan niemand voorspellen en is ook niet relevant. Hij moet nu leven ook he, niet binnen 20 jaar en nogmaals als magazijnier krijgen ze waar hij werkt nooit opslag behalve index en dit is voor veel arbeiders zo hoor.

zowiezo da ge meer verdient hoor, ervaring, goede werker = betere resultaten = loonsverhoging...

ik ben zelf magzijnier, en je kan wel degelijk opklimmen in een magazijn

NiXiE zei:

dus bij deze zeg jij eigelijk dat mensen die in armoede (of net geen armoede) zijn op gegroeid daarin moeten blijven leven en geen recht/kans hebben op een ietwat deftig leven?

want namelijk studeren is duur, zelfstandige worden is duur...

en over nachtwerk/zwaar werk...
veel arbeiders hebben last van hun rug/gewrichten
en wie mag daar voor opdraaien denk je?

de mensen die geen handenarbeid moeten leveren maar achter een bureauke hun verstand laten werken mogen pakken meer verdienen...Terwijl arbeiders hun lichaam afbeulen en rond de 50 met verschillende kwaaltjes zitten...
EN wordt dan is ontslagen...
Zoek dan is ander werk...
Zeker als je niet hoger geschoold zijt is dat vrijwel onmogelijk.

Klik om te vergroten...

Studeren is niet duur, er zijn er hier genoeg die het doen met een part-time job. Overigens kan je (of kon je?) een studiebeurs krijgen als je een knelpunt beroep gaat studeren na eerst gewerkt te hebben. Dan zijn er nog studieleningen als laatste optie...

iamhollywood zei:

Ge zou ervan verschieten hoeveel er met een diploma hoger onderwijs uiteindelijk op zo'n plaatsen terecht komen . Op mijn weekendwerk werken er verscheidene aan een loontje van 1150-1250€ (grotendeels leerkrachten die geen vaste plaats vonden en licentiaat talen).




Ja dat is hun goedkoopste model maar die vond ik al helemaal bucht. Vond het erg dat een simpel stuk hout al snel 29,95-50€ koste en ze er dan nog niet degelijk uitzagen.

En met 2 leeft ge heus niet PERFECT op 27m², wij hebben 2 jaar op een studentenstudio van 28m² gewoond. Ge wordt bij wijze van spreke zot door steeds op elkaar gezicht te moeten zien, ge kunt nooit rustig u avond doorbrengen zonder dat de andere niet gestoord wordt (tv kijken, gamen, internetten, muziek luisteren, ..). Maar als alleenstaande is dat natuurlijk geen probleem. Moet er wel bijzeggen dat wij voor die 28m² ook 500€ betaalden (incl gemeenschappelijke kosten), mja Leuven stad is altijd duur.

Qua boodschappen zitten wij ook rond de 400-425€ de maand en we letten goed op wat we in ons winkelkar leggen .

Qua kledij ben ik geen spendeerder, zeker niet. Maar met 50€ de maand zou ik er niet komen. Een mens moet er nog altijd deftig voorkomen en kledij (zeker een broek) moet goed zitten, anders draagt ge het toch niet.

Klik om te vergroten...

Eindelijk nog is een reactie die niet wereldvreemd is want als ik sommige hier bezig hoor

@NotouriousP In een van uw vorige berichten lees ik dat uw vader IR is. Uw bedje was niet alleen gespreid maar ze hebben u er waarschijnlijk nog ingeduwd ook.
Sommige van uw reacties tonen dat je totaal geen inzicht hebt in het 'echte' leven. Kortzichtig en wereldvreemd, ik hoop dat je wat meer 'mens' wordt als je wat verder in het leven staat!