Archief - Fulltime werken en armoede. Working poor in Belgie?

Gothrek zei:

Stop nu eens met alles in zwart/wit voor te stellen en probeer eens iets genuanceerder te zijn. Met zulke praatjes maak je enkel jezelf belachelijk....

Zijn 16jaar oude auto moet hij niet repareren, het is zinloos in een wrak te investeren, waarschijnlijk slurpt dat ding ook enorm veel benzine/diesel. De beste keuze is dan een nieuwere tweede hands wagen te kopen met een zuinige en niet krachtige motor.

Ik veronderstel natuurlijk wel dat je neef zich op een normale manier kan voeden... Dus doe niet belachelijk omtrent dat droog brood.

Nu je een 'aangenaam' leven aanhaalt. Wat is een aangenaam leven? Ervoor zorgen dat je uitpuilt van de luxe zodat iedereen naar je kijkt? Een week heeft zeven dagen, waarvan je neef er 5 moet werken, buiten zijn werkuren heeft hij natuurlijk vrije tijd. Met die vrije tijd kan hij gerust een aangenaam leven opbouwen. Als je neef perse vindt dat hij hiervoor luxegoederen nodig heeft, tja, dan moet hij niet komen klagen.

BTW, heb je eigenlijk schrik dat je zelf in zijn situatie gaat terecht komen?

BTW2, een beginnend industrieel ingenieur verdient 2400€ bruto, na de belastingen is dat max 1500€, straks moeten alle beginnende indies ook komen wenen...

Klik om te vergroten...

een beginnende ingeniuer heeft wel zicht op een betere toekomst. Als gewone arbeider in een ietwat kleiner bedrijf hebt ge niveel zicht op nen betere toekomst hé

Zeg mij eens 1 ding dat geen geld kost dat je kan doen in je vrije tijd

makila zei:

Als je een appartement deelt met iemand anders(gaat toch perfect, als en zolang je alleenstaande bent?), en je kijkt wat uit dan kun je voor 200€/maand al iets huren he?(400€/2) Dat scheelt al meteen 300€/maand tov die gast(!). Daarmee creëer je al heel wat meer ruimte.

Klik om te vergroten...

excuseer?
400€ per maand voor een appartement met 2 deftige slaapkamers

blockkiller zei:

niemand houdt em tegen om te veranderen van job als em nie content is.

Klik om te vergroten...

de crisis wel

RB26DETT zei:

Dat uw neef een andere auto koopt want 1600 euro voor ene van 16 jaar te laten maken

En wat Razor zegt. Of dat em terug thuis gaat wonen.

edit: kan zijn dat het al gezegd is maar dat is dan maar om het helemaal duidelijk te maken. Ik snap niet waarom ne kerel van 22 perse alleen moet wonen.

Klik om te vergroten...

problemen met de ouders...

Math'ke zei:

Toen ik deze post had gelezen in het begin van uw thread had ik al geen zin meer om verder te lezen. Voedsel is wel degelijk een luxe, een luxe waar wij als Belgen in het algemeen iedere dag van kunnen genieten. Ons sociaal systeem is zodanig gebouwd dat er eigenlijk niemand in België honger zou mogen hebben, ik kan het mij toch moeilijk inbeelden eerlijk gezegd.

Zoals iemand reeds aanhaalde is het probleem dat veel te veel mensen boven hun stand lezen. Voor zover ik begrepen heb woont uw neef alleen, alleen gaan wonen met een nettoloon van 1200 euro/maand, dat is gewoon om problemen vragen, dat kan iedere mens met enige logica wel zelf ontcijferen.
Een loon van 1200 euro/maand is nog te verantwoorden dezer tijden, alleen gaan wonen is dat helaas echter niet met dat loon.

Er zijn mensen die werken tegen een loon 1000 euro netto/maand en die moeten het daar ook mee zien te doen.



Wat denk jij eigenlijk ? Dat jullie de enigen zijn die miserie hebben. Er zijn twee soorten mensen, diegene die ondanks alle problemen toch blijven doorgaan en diegene die gewoon hun hoofd laten zakken. Dat uw moeder overleden is, is geen prettig gegeven maar ge moet er toch leren het beste van te maken met de dingen die ge wel hebt want er zal altijd wel iemand zijn die het nog slechter heeft dan u.

Klik om te vergroten...

dus als uwe pa u in zatte buien afslaagt dan vindt ge da ge da moet apprecieren en daar blijven wonen?

wie verdient er 1000€ per maand voor een fulltime job?

Berttt zei:

Mijn neef is 23 en werkt al 2 jaar als magazijnier/orderpicker in een Amerikaanse multinational. Het is een fortune 500 bedrijf en de ceo heeft een jaarloon van meer dan 7 miljoen dollar. Mijn neef zijn loon is 1200 euro netto en maaltijdcheques van 3 euro per dag (werknemersbijdrage weet ik niet). Andere voordelen heeft hij niet en hij krijgt enkel een jaarlijkse index. Hij huurt een (klein) appartement aan 550 euro per maand, ook moet hij 65 euro betalen voor syndicus enzo....
Hij woont 28 km van zijn werk en heeft zijn auto nodig. Deze is 16 jaar oud en zijn versnellingsbak is kapot. Om deze te laten maken heeft hij 1200 euro nodig, hij moet hiervoor echter een lening aangaan om dit te kunnen betalen.

Ik dacht dat 'working poor' enkel in de VS voorkwam. Blijkbaar ook in Belgie dus. Vinden jullie dat hij een voorbeeld is van een 'working poor'? En komt dit meer en meer voor in Belgie in vergelijking met 10 jaar geleden bv?

Klik om te vergroten...

Heeft u neef gestudeerd? Zo niet, tja, wat had je anders verwacht. Ik denk dat velen toch onderschatten hoe het leven gaat zijn als je niet gestudeerd hebt. Zéker de eerste jaren.

Ik vind eerlijk gezegd niet dat je neef moet klagen. Met 1200 euro netto zou hij in degelijke staat moeten kunnen leven. Aangezien hij elke maand moet krabben om rond te komen, kan hij beter het openbaar vervoer gebruiken om geld uit te sparen.

550 euro lijkt me tevens ook wat aan de dure kant voor een appartement. In mijn gemeente (vrij dure gemeente) betaal je 400-1000 euro voor een appartement. Ik ben ervan overtuigd dat in de iets groenere gemeenten, dat véél lager zal zijn.

Maar dat je dat zelfs armoede durft noemen...
Ik noem dat nog steeds luxe in vgl. met andere gevallen.

Ik zou persoonlijk gewoonweg ander werk zoeken of een bijbaantje 's avonds of in het weekend.

Baahl zei:

De "neef" overdrijft wel imho.

Ik (23) woon nu samen met mn vriendin (24), en we hebben een kind van 1.5 maand oud.

........................................................
Ook het verschil tussen de uitkeringen en lonen zoals de 1200 netto is te klein. Dit nodigt uit om te gaan stempelen, en in het zwart te gaan bijverdienen.

Klik om te vergroten...

1800€? hebt ge uwen dop er wel bijgetelt?
moederschapsverlof is da ni betaalt?

spliffrider zei:

1200 is idd echt totaal ni veel. DIe gast heeft imo gewoon malchance & had op een ander 50% meer kunnen verdienen voor hetzelfde (of misschien zelfs minder) te doen.
Hier iets aan veranderen ligt natuurlijk aan hemzelf.

Klik om te vergroten...

ik werk bij Caterpillat, ik doe ongeveer hetzelfde werk als de persoon in de omschrijving en ik verdien 1200-1300€ in ploegen, eerste jaar welliswaar.

Caterpillar wordt beschouwd als 1 van de beter betalers...

Gothrek zei:

Dit is nu net de situatie waarin de neef zich niet bevindt...
Ik denk trouwens dat de meeste kindjes in Afrika helemaal niet gelukkig zijn, ik heb dan ook niet op Afrika.

Klik om te vergroten...

nee? zijn auto is kapot...is dat geen tegenslag?

Ach Bertttt, jij gekke magazijnier.

Benieuwd hoelang deze thread nog open gaat zijn. Leuke discussie wel, desondanks onze fictieve neef

als magazijnier-orderpicker kan je toch wel 1500€ (waarin 5€maaltijdcheques) verdienen zonder hard te moeten werken (ik werk zelf in zo'n bedrijf, aan haven van Gent). wel ploegenarbeid maar tis nie dat dat nu zooo erg is.

el_drollo zei:

als magazijnier-orderpicker kan je toch wel 1500€ (waarin 5€maaltijdcheques) verdienen zonder hard te moeten werken (ik werk zelf in zo'n bedrijf, aan haven van Gent). wel ploegenarbeid maar tis nie dat dat nu zooo erg is.

Klik om te vergroten...

Ik heb ook als magazijnier-orderpicker gewerkt, en daar waren géén maaltijdchecks. Loon was inderdaad rond de 1500€ netto, in 2-shiften. Voor dagwerk moet je daar toch 100-200€ netto aftrekken.

Ivm niet hard werken. Dat is ook maar relatief. Als jonge gast, zonder fysieke ongemakken is het werk vrij éénvoudig en niet al te zwaar. Maar je verliest er wel de nodige kilo's mee. Tov op een bureau werken woog ik toen 20kg(!) minder. En dan overdrijf ik echt nog niet eens. Ik woog toen 62kg, nu weeg ik er 85kg.

Math'ke zei:

Er zijn mensen die werken tegen een loon 1000 euro netto/maand en die moeten het daar ook mee zien te doen.

Klik om te vergroten...

voor een voltijdse functie is dit onmogelijk.

iamhollywood zei:

Gij hebt nog niet tegoei op u werk rondgekeken . Ik vind een stoel allesbehalve goedkoop. Een gemiddelde stoel (zonder teveel eisend te zijn) ligt er tussen de 29,95 à 50€ en dan zijn ze nog niet degelijk.

IKEA | Eetkamerstoelen | Eetkamerstoelen | BERTIL | Stoel
Het druipt eraf dat het geen kwaliteit is, en toch 29,95€. Sorry, maar ik vond het een duur grapke .

Klik om te vergroten...

IKEA | Eetkamerstoelen | Eetkamerstoelen | HERMAN | Stoel

zo hebben wij er al 3jaar in gebruik, zijn nog als nieuw en kosten €15 het stuk. Dat is de hélft van die van u...

momenteel doen wij het met mijn loon +auto & haar inkomen (kindergeld + alimentatie), samen zo'n €1650 + auto. samen komt dat dus op een 1900-2000 per maand (een auto telt men meestal voor 400-500 bruto)

Wij huren daarvoor een appartement van 140m² + wasplaats aan €535 per maand en zijn net 10 dagen op reis naar spanje geweest. Verder heeft zij ook een auto en hebben we alle nodige luxe (internet, digitale tv, meerdere computers & tv's, huisdieren,...) en we kunnen nog wat sparen elke maand!

't is gewoon kwestie van budgetmanagement. Ik zit trouwens in detachering en doe dagelijks 70km enkele reis voor mijn werk, dus over die 28km moete nie zeveren. Aangezien hij toch nen auto heeft kan hij gerust tot 40km van zijn werk gaan wonen (9 vd 10 krijgt hij toch km-vergoeding) en dus een PAK besparen op zijn huur.

Vorig jaar woonden wij trouwens met 2 op 27m² (badkamer & keuken incl!) dus in uw eentje kunt ge PERFECT op 40m² wonen en daar uw wasmachine en dergelijke ook zetten. Kijk maar eens in de ikea naar "wonen op 25m²" en "wonen op 50m²"

eten kost ons pakweg €400 per maand (incl verzorgingsproducten enzo) en daar komen we wel ongeveer mee toe.

Wat kledij betreft: ik heb vorige week een hemd van €20 gekocht, 2 weken ervoor 1 tshirt gekregen van m'n zus (uit thailand meegebracht), een maand of 4 geleden 2 broeken gekocht voor €150 samen en bijna een jaar geleden een paar schoenen gekocht voor €100. Ik heb het laatste jaar in elk geval maximaal 350 euro aan kledij gegeven. Dat is net geen €30 per maand...

NiXiE zei:

ik werk bij Caterpillat, ik doe ongeveer hetzelfde werk als de persoon in de omschrijving en ik verdien 1200-1300€ in ploegen, eerste jaar welliswaar.

Caterpillar wordt beschouwd als 1 van de beter betalers...

Klik om te vergroten...

Veel forumgangers beseffen dit niet. Veel forumgangers zijn hooggeschoold en zullen dit nooit moeten ervaren en vandaar dan hun wereldvreemde reactie!

Een van de betere opmerkingen vond ik :

Denk niet dat iemand hier heeft geargumenteerd dat die jongen niet kan overleven. Het stuit enkel sommigen (mezelf incluis) voor de borst dat iemand die voltijds werkt en een vrij standaard loon krijgt voor niet-gespecialiseerd werk, enkel nog kan rondkomen en veel dingen moet schrappen in zijn consumptiepatroon.
Wat ik dubbel en dik zo stuitend vind, is dat die persoon naar alle waarschijnlijkheid als single de rest van zijn leven in zo'n situatie van kansarmoede blijft steken. Elke tegenslag (ziekte, werkloosheid, etc) maakt hem arm. Het gebrek aan perspectief moet op termijn zo'n persoon toch fnuiken. Maw enkel als die persoon enkele jaren in zo'n situatie moet leven, is het verdedigbaar (laaggeschoold, weinig ancienniteit, etc).
Principieel zou het voor iedereeen die FT werkt mogelijk moeten zijn om niet enkel rond te komen maar ook voldoende over te hebben om ofwel maandelijks echt "vrijetijdsgeld" te kunnen besteden ofwel om op termijn een kleine studio e.d. kan aanschaffen. En dit wordt voor een bepaalde laag van de bevolking langzaamaan onmogelijk. De neef zit dan nog in de betere situatie, nl. FT werken, geen kinderen, etc.
Voor de rest heb je gelijk, het bestedingspatroon van het vb is niet echt optimaal met een te duur huurappartement, etc.
Reputatie aan hyperon toekennen

NiXiE zei:

excuseer?
400€ per maand voor een appartement met 2 deftige slaapkamers

Klik om te vergroten...

Neen één slaapkamer en desnoods zelfs een studio. Als 2 alleenstaanden, gaan samenwonen om de kosten te drukken, hebben ze toch geen 2 slaapkamers nodig sé. Toch niet als je 2 mannen bent. Tot de dag dat je toekomstige vriendin de kasten volstompt met kledij heb je echt niet veel nodig sé.

En zeg niet dat bestaat niet Makila. Ik ken verschillende jongeren die dit exact zo doen hoor! Alles kan, als je er maar voor open staat.

makila zei:

Neen één slaapkamer en desnoods zelfs een studio. Als 2 alleenstaanden, gaan samenwonen om de kosten te drukken, hebben ze toch geen 2 slaapkamers nodig sé. Toch niet als je 2 mannen bent. Tot de dag dat je toekomstige vriendin de kasten volstompt met kledij heb je echt niet veel nodig sé.

En zeg niet dat bestaat niet Makila. Ik ken verschillende jongeren die dit exact zo doen hoor! Alles kan, als je er maar voor open staat.

Klik om te vergroten...

Met 2 mannen in 1 bed

Quote :Alles kan als je er maar voor open staat. Bedoel je dit letterlijk of figuurlijk?

makila zei:

Neen één slaapkamer en desnoods zelfs een studio. Als 2 alleenstaanden, gaan samenwonen om de kosten te drukken, hebben ze toch geen 2 slaapkamers nodig sé. Toch niet als je 2 mannen bent. Tot de dag dat je toekomstige vriendin de kasten volstompt met kledij heb je echt niet veel nodig sé.

En zeg niet dat bestaat niet Makila. Ik ken verschillende jongeren die dit exact zo doen hoor! Alles kan, als je er maar voor open staat.

Klik om te vergroten...

dus als gij met ne maat gaat samenwonen kruipt ge in hetzelfde bed?

Berttt zei:

Met 2 mannen in 1 bed

Quote :Alles kan als je er maar voor open staat. Bedoel je dit letterlijk of figuurlijk?

Klik om te vergroten...

Hahaha. Ik dacht al dat ik zo'n antwoord zou krijgen. Neen hoor, meestal een stapelbed, 2 kleine bedden naast elkaar of gewoon een opblaasbaar bed in de living of zo. Wordt veel gedaan. Meestal pintelieren ze véél en kan het hun trouwens een worst schelen waar ze slapen.

Ik ken een gast in de USA, die deelt een studio met 2 anderen. Een andere gast en een meisje. En daar staat gewoon geen bed! Das gewoon op ne matras slapen op de grond. Ze kunnen alle 3 gewoon de huurprijzen niet betalen(pokkeduur in hun omgeving). Dat is helemaal niet grappig hoor en persoonlijk steekt het hen vierkant tegen. Maar ze hebben gewoon geen keus, want ze willen graag luxe zoals internet, een wagen, Tv enzovoorts, en willen die zaken niet opgeven. Maar in ruil daarvoor moeten ze op "ne hoop" leven. En dat doen ze dan ook, ze hebben dat er voor over. Zo'n situaties gebeuren méér dan de meesten denken hoor. Voor wat hoort wat zeggen ze altijd he? Je kunt niet alles hebben.