Archief - Fulltime werken en armoede. Working poor in Belgie?

Ik denk ook dat sommigen niet echt met geld omkunnen. Ik zou van 1200EUR perfect kunnen leven. Uiteraard zal ik dan moeten inleveren kwa levensstandaard, maar het zou mij zeker lukken.

En ivm huis kopen, das echt typisch belgie, er zijn zzzzoooveeeeel mensen die huren, of waar huren de eerste keuze is en kopen enkel als ge echt zot veel geld hebt (en dus amper moet lenen).

Er zijn eveneens zzzzzooooveeeeel mensen die dan als 65+er in shit geraken omdat ze door die fucking huur weinig overhouden van hun pensioentje.
Die huurlasten wegen niet op tegen de vermogensbelasting die je op je huis moet betalen eens je dat huis bezit.
Het is overigens niet typisch Belgisch, in Nederland is het niet anders. Daar hebben ze zelfs een heel stelsel opgericht dat beoogt om ook de minder kapitaalkrachtigen de kans te geven om een huis te kopen. Helaas werd dit dan weer tegengewerkt door de HRA en is dit stelsel nu te veel geprivatiseerd waardoor er tegenwoordig nogal veel mis gaat in die sector (veel te hoge topsalarissen, verkeerde prioriteiten...).
Het is wel typisch Belgisch dat de ouders een stuk grond kopen voor de kinderen, lang voordat die kinderen ook maar het huis uitgaan om te studeren (of te werken).

Zoals reeds gevraagd; rookt uw neef?

Berttt zei:

Bedrijven in het land houden? Allez Math en de vrije markt dan?? Subiet gaat ge nog zeggen dat de huisprijzen moeten gereguleerd worden?

Klik om te vergroten...

Hoezo de vrije markt ? En ik zou zeer graag veel dingen hier in België willen zien veranderen zodat we terug uit dit almaar dieper dal kunnen geraken.

aXl_ zei:

gewoon even for the record: de threadstarter z'n gegevens zijn 1200€ / maand aan 40u/week en dat is ook maar 7.5€/uur he.

Klik om te vergroten...

Het was puur als voorbeeld, er zijn mensen die aan den band werken en 10 euro/uur krijgen en dan nog eens om de vijf stappen het werk neerleggen en nu ben ik zeer specifiek over de automobiel sector bezig. Ik dacht dat je mijn voorbeeld wel zou snappen, het gaat hem niet om die 7 euro/uur die een werkgever moet betalen hé. Het gaat hem in vele gevallen ook om de belastingen die men moet betalen. Als die belastingen daar nu vele malen goedkoper zijn en ge hebt werknemers die niet klagen omdat ze nu een mooie job hebben. Waarom zout ge dan nog een bedrijf in België willen vestigen die aan serie productie doet ?

Ik heb mij rot gelachen van vele replies hier. Ik vraag mij trouwens af hoe oud de topicstarter is want... Natuurlijk is leven met 1200 euro perfect mogelijk, en je kan zelfs nog sparen.

Vele zien hier blijkbaar de grootste luxedingen (eigen wagen, appartement van 550 euro als alleenstaande) als noodzakelijk. Uwe vriend moet niet boven zijn stand willen leven, en als hij dat toch wilt, dan moet hij inderdaad tevreden zijn met het feit dat hij niet kan sparen.

Dat hem eerst al eens iets goedkoper huurt. Huren voor 400 euro is perfect te doen, en daar heb je al een niet onaardig 1 slpk appartementje voor van 40-45m² op vele plaatsen in België. Als het hem niet volstaat dan moet hij gaan voor het roommate principe... maarja initiatief nemen is blijkbaar moeilijk voor velen, of water in de wijn doen.

Ten 2de dat hem eens naar zijn werk gaat met de fiets,bus,tram, trein, ik heb dat zelf 3 jaar gedaan alvorens ik een wagen heb aangeschaft. Wagen => een van de grootste luxevoorwerpen. Desnoods kan hem zelfs een scooter kopen, prijs 2000 euro. Als het allemaal niet mag baten, werk zoeken dichter bij huis, zodat deze kost naar beneden kan. Bovendien vergeet jij ook 1 ding, hij krijgt kilometervergoeding ook...

Wij rekenen uit:

Huur, 400 euro
Elektriciteit, Water, Gas 100 euro
Internet, GSM, Televisie 75 euro
Voeding 150 euro
Ontspanning 50 euro
Kleding 50 euro
Andere 100 euro

Totaal 925 euro. Kan dus nog 325 euro per maand sparen.

Of wat denkt ge nu, dat iedere pas werkende alleenstaande lekker kan beginnen in een piekfijn afgewerkt appartement van 650 euro de maand, elk weekend moet gaan eten op restaurant, allemaal merkproducten kwa voedingen die uit de delhaize komen, 3 keer per jaar op reis enz

En ja vroeger ging dikwijls enkel de man werken, maar dat vroeger is ondertussen al 20-30 jaar of langer geleden. Bovendien kwam met toen misschien wel rond, maar de eisen die men had waren zoiezo minder. Men dronk water van de kraam ipv Coca Cola. Men ging minder op reis, had simpele hobbies die weinig geld kosten. Stak veel eigen tijd in de opbouw van een huis enz enz... maar dat willen vele jongeren nu niet meer doen, het moet allemaal maar voor hun worden gedaan he

Galactic, ik ben het met je eens dat hij zou kunnen fietsen i.p.v. met de auto te rijden, dat zou ik zeker doen in zijn plaats (zo'n 26 km/uur als je een beetje doortrapt zonder echt te gaan zweten) met zijn inkomen.
Dat niet iedereen direct 3 keer per jaar op vakantie moet kunnen gaan enz. ben ik ook met je eens.
Het roommate-principe is erg leuk in theorie (ik weet dat dit in veel Americaanse steden vrij gewoon is) maar dan moet je wel een vriend hebben die in een soortgelijke situatie zit.
Ik ben het niet met je eens dat je, wanneer je 40 uur per week werkt, genoegen moet nemen met een appartementje van 40-45 vierkante meter (indien dat inclusief douche en keuken is blijft er al weinig over).
Ook vind ik jouw rekensom buitengewoon optimistisch.

Ik koop weinig luxeproducten bij de supermarkt maar ik zou toch echt niet met €150 per maand rondkomen voor mijn voeding (vooral brood, kaas, hagelslag, pindakaas, groenten, vegetarische schijven, rijst, spaghetti en regelmatig een reep chocolade of cashewnoten), de Belgische supermarkten zijn bovendien erg duur (15% duurder dan de Nederlandse supermarkten). Bij de Aldi (overigens een bedrijf wat haar personeel enorm uitbuit onder middeleeuwse omstandigheden) kan je sommige merkproducten goedkoper kopen maar er zijn tevens veel producten die naar het schijnt toch niet erg gezond zijn. En dan nog geraak je er niet gemakkelijk met €150.
Hoe dan ook, ik neem aan dat je het met mij eens bent dat iedereen het recht heeft om gezond brood te eten i.p.v. dat onvoedzame en dik makende witte brood, dat iedereen het recht heeft op 200-300 gram groenten en een paar stuks fruit per dag enz.

€50 kleding per maand? Misschien, het is aan de krappe kant maar ik zal wellicht rond dat bedrag zitten aangezien ik er geen moeite mee heb om kleding te dragen totdat het versleten is en dit is toch altijd voordat je het om modieuze redenen niet meer kan dragen. Bedenk wel dat ook bijvoorbeeld sportkleding en schoeisel onderdeel is van het kledingsbudget.

Wasgeld? Kan je een wasmachine plaatsen op jouw appartementje?

Meubilair?

enz.
enz.
Er zijn altijd bijkomende kosten, ook wanneer je op een verstandige manier met je geld en producten omgaat.

Galactic zei:

Huur, 400 euro
Elektriciteit, Water, Gas 100 euro
Internet, GSM, Televisie 75 euro
Voeding 150 euro
Ontspanning 50 euro
Kleding 50 euro
Andere 100 euro

Totaal 925 euro. Kan dus nog 325 euro per maand sparen.

Klik om te vergroten...

Waar vindt gij voor 50€ kledij ...
Maak van die voeding maar een 200-250€ (ge hebt niet alleen voedsel nodig, ook verzorgingsproducten, kuisproducten, vuilniszakken, .. dat loopt gemakkelijk op.)

Ge vergeet nog de taksen, verzekeringen, medische onkosten, onkosten wagen/vervoer, herstellingen, krijgt iedere maand wel een factuur in u bus gestoken voor 1 of andere dwaze reden (vb bij ons deze maand: 25€ voor gebruik lift bij de verhuis (voor ochot een paar dooskes)), ..

Zulke mensen kunnen amper sparen, ze zullen steeds op hun centen moeten letten en dat is jammer. Ze staan er uiteindelijk ook iedere dag voor op!
Bij de minste tegenslag zitten ze aan de grond.

@ Benjamin: inderdaad de wasserette, dat kost u ook wekelijks een 8€
Tenzij ge het bij de mama kwijt kunt.

Geven jullie zoveel uit aan kleding? 2x per jaar (in de solden) geef ik eens 100-200€ uit, dus in totaal max 400€/jaar of nog geen 40€/maand.

Hollywood uzelf quoten is so hautaine
edit: bleh deleter.

Nuja ik snap nog niet hoe mensen zoveel geld uitgeven, misschien zou ik mijn pa eens moeten bedanken om zo gierig te zijn dat weinig geld uit geven voor mij niet meer dan normaal is geworden...

NotoriousP zei:

Geven jullie zoveel uit aan kleding? 2x per jaar (in de solden) geef ik eens 100-200€ uit, dus in totaal max 400€/jaar of nog geen 40€/maand.

Hollywood uzelf quoten is so hautaine

Klik om te vergroten...

Ik klik soms nogal eens verkeerd ..

Ge hebt iedere maand wel iets nieuws van kledij nodig. Dan eens een paar schoenen, dan ondergoed, dan een jas, dan een broek etc.. zelf al zijt ge zuinig, met 50€ komt ge er niet. Daar hebt ge vaak nog geen paar schoenen voor .

Geld voor was zit in de andere kosten he. Bovendien, een kleerkast van de Ikea kost misschien 100 euro, een bureau 75 euro, bureaustoel 75 euro, stoelen etc belachelijk weinig, en die gaan best lang mee. Makkelijk 5 jaar, dus dat kan je allemaal bij andere kosten steken. Een lederen salon van 6000 euro hoort inderdaad niet thuis bij een magazijnier of heftrucker whatever.

Met 150 euro koop ik mij toch elke maand eten, waarvan 75% merkproducten, zit zelfs wijn, bier in de prijs, ik eet noch veel noch weinig. Dus ik denk dat ik mijzelf als goede referentie kan zien. Eten is echt belachelijk goedkoop, ook gezond eten, fruit en groeten. Ge moet natuurlijk niet elke dag een steak willen of een rosbief. Af en toe eens genoegen nemen met wat kipfilet, een hamburger, worst... Bovendien, een volkorenbrood kost 2 euro. Kunde zeker 5 keer van eten. Koopt u ne goede verhoudzak, of steek zoiezo de helft vant brood in de diepvries, kunde makkelijk een paar weken houden met weinig kwaliteitsverlies.

iamhollywood zei:

Waar vindt gij voor 50€ kledij ...
Maak van die voeding maar een 200-250€ (ge hebt niet alleen voedsel nodig, ook verzorgingsproducten, kuisproducten, vuilniszakken, .. dat loopt gemakkelijk op.)

Ge vergeet nog de taksen, verzekeringen, medische onkosten, onkosten wagen/vervoer, herstellingen, krijgt iedere maand wel een factuur in u bus gestoken voor 1 of andere dwaze reden (vb bij ons deze maand: 25€ voor gebruik lift bij de verhuis (voor ochot een paar dooskes)), ..

Klik om te vergroten...

Mensen die 1200 euro netto per maand hebben, moeten tevreden zijn met kleding van de C&A, H&M en consoorten, en die moeten geen Diesel of Hugo Boss dragen. Die kleding van die ketens is bovendien van degelijke kwaliteit en kost echt geen drol, 30 euro voor een jeans, 20 voor tshirts enzo, met 600 euro per jaar kunde daar echt heel wat kopen, meer dan genoeg om u fatsoenlijk te kleden.

Ik krijg bovendien eigenlijk weinig facturen in mijn bus gestoken. Paar keer per maand... maakt er maar een paar keer per jaar van. Aangezien hij huurt, en eigenlijk geen auto zou mogen hebben, zie ik niet in welke taksen hij allemaal zou moeten betalen. Kuisproducten etc... kost echt niets, verwaarloosbaar bedrag en dus niet eens het noemen waard.

Maar ja, het is eigen aan de mens he, veel willen, en er weinig voor willen doen. Helaas gaat in de grotemensenwereld het er zo niet aan toe. Sommige mensen beseffen dit GELUKKIG.

Galactic zei:

Geld voor was zit in de andere kosten he. Bovendien, een kleerkast van de Ikea kost misschien 100 euro, een bureau 75 euro, bureaustoel 75 euro, stoelen etc belachelijk weinig, en die gaan best lang mee. Makkelijk 5 jaar, dus dat kan je allemaal bij andere kosten steken.

Met 150 euro koop ik mij toch elke maand eten, waarvan 75% merkproducten, zit zelfs wijn, bier in de prijs, ik eet noch veel noch weinig. Dus ik denk dat ik mijzelf als goede referentie kan zien. Eten is echt belachelijk goedkoop, ook gezond eten, fruit en groeten. Ge moet natuurlijk niet elke dag een steak willen of een rosbief. Af en toe eens genoegen nemen met wat kipfilet, een hamburger, worst... Bovendien, een volkorenbrood kost 2 euro. Kunde zeker 5 keer van eten. Koopt u ne goede verhoudzak, of steek zoiezo de helft vant brood in de diepvries, kunde makkelijk een paar weken houden met weinig kwaliteitsverlies.

Klik om te vergroten...

Een stoel kost in ikea 50€ het stuk (en dan is het nog niet fameus).. We zijn er zelf van verschoten hoe duur stoelen zijn .

Nogal fijn als je brood van 5 dagen oud moet vreten . Als je er niet voor gaat werken, tot daar aan toe.. maar zoals ik al zei, dien mens staat er ook dagelijks voor op!

iamhollywood zei:

Een stoel kost in ikea 50€ het stuk (en dan is het nog niet fameus).. We zijn er zelf van verschoten hoe duur stoelen zijn .

Nogal fijn als je brood van 5 dagen oud moet vreten . Als je er niet voor gaat werken, tot daar aan toe.. maar zoals ik al zei, dien mens staat er ook dagelijks voor op!

Klik om te vergroten...

Tja dat steekt tegen natuurlijk, maar een afrikaan of chinees zou zijn leven een deugd vinden...

Het is nu eenmaal zo dat mensen een "aangenaam leven" altijd vergelijken met anderen hun leven. Altijd vergelijken met een gemiddelde... Awel als er een gemiddelde is dan is er ook een groep die eronder zit, en uw neef zit daar helaas bij Bertje.

Zijt maar zeker dat als iedereen hier een gigantische villa met zwembad en porsche etc had, hij niet content zou zijn met een mooi huisje en tuintje. Hij zou dan leningen aangaan om hetzelfde te hebben, die hij achteraf niet zou kunnen afbetalen.

En ja zoals gevraagd: rookt hij? Want daar hebt ge anders uw 1200€ voor de reparatie hé.

iamhollywood zei:

Een stoel kost in ikea 50€ het stuk (en dan is het nog niet fameus).. We zijn er zelf van verschoten hoe duur stoelen zijn .

Klik om te vergroten...

Stoel kost echt geen 50 euro het stuk in ikea. En bij mij moet je niet afkomen dat ik het niet weet Serieus 50 euro per stoel en nog niet fameus vinden, ze moeten zeker van goud zijn? En die staan even stevig als de rest als je ze deftig in elkaar steekt.

Er mogen wel meer fiscale voordelen zijn voor zo'n mensen, maar wat die bedrijfsleider ermee te maken heeft..
Je doet nog altijd maar een simpel 9-5 job'ke.

Het feit is echt wel dat je zo'n mensen niet naar de armoede moet drijven, en zeker niet naar de sociale kas..
Afkomen dat hij moet fietsen, djees, doe eens serieus é, elke dag 60 km gaan fietsen zeker, of wat denkt ge, dat hij via de autostrade gaat fietsen? (dus 2 km extra rekenen is zeker niet te veel)
Als ik me men job men auto naar't werk niet kan betalen, dan kunnen ze echt den boom in

iamhollywood zei:

Een stoel kost in ikea 50€ het stuk (en dan is het nog niet fameus).. We zijn er zelf van verschoten hoe duur stoelen zijn .

Nogal fijn als je brood van 5 dagen oud moet vreten . Als je er niet voor gaat werken, tot daar aan toe.. maar zoals ik al zei, dien mens staat er ook dagelijks voor op!

Klik om te vergroten...

Diepvries... al gezegd. Mja ik zie al waar het naar toe gaat, dus zal ook even uw reply in het belachelijke trekken. Dat hem zijn stoelen in de kringloopwinkel gaat kopen dan, meestal voor 5 euro daar, in de solden zelfs 1 euro heb ik gezien. Nu kunde nog beginnen zagen over de naft nodig om daar heen te gaan he Ben het eigenlijk aant moe worden al die nutteloze discussies, kga niet meer reageren, want wat is de zin daarvan. Tip voor hem en alle alleenstaande "sukkelaars" dat ze beginnen aan de avondschool of een lief zoeken. Situatie opgelost.

Raukaris zei:

Stoel kost echt geen 50 euro het stuk in ikea. En bij mij moet je niet afkomen dat ik het niet weet Serieus 50 euro per stoel en nog niet fameus vinden, ze moeten zeker van goud zijn? En die staan even stevig als de rest als je ze deftig in elkaar steekt.

Klik om te vergroten...

Gij hebt nog niet tegoei op u werk rondgekeken . Ik vind een stoel allesbehalve goedkoop. Een gemiddelde stoel (zonder teveel eisend te zijn) ligt er tussen de 29,95 à 50€ en dan zijn ze nog niet degelijk.

IKEA | Eetkamerstoelen | Eetkamerstoelen | BERTIL | Stoel
Het druipt eraf dat het geen kwaliteit is, en toch 29,95€. Sorry, maar ik vond het een duur grapke .

hatetn zei:

het probleem zit hem niet in de inkomsten maar bij de uitgaven. als je maar 1200 euro netto hebt huur je geen app voor 550€.

Klik om te vergroten...

Carrion zei:

Uw neef heeft het probleem dat velen hebben, boven hunne standing willen leven, of in andere woorden, meer luxe willen dan ge uzelf kunt permiteren

Klik om te vergroten...

WABLIEF

stront in uwe kop zeker

ge vind bijna geen appartement op een redelijke afstand van het stad onder de 500€...

zolang ge alleen zijt kunde ni of moeilijk op u eigen wonen, verzekering voor nen auto onder de 25 is ook al pokke duur.

Het leven als werkende jongere is onbetaalbaar.

Hij kan mss dichter bij zijn werk gaan wonen. Goedkope fiets > auto.

Natuurlijk is leven met 1200 euro perfect mogelijk, en je kan zelfs nog sparen.

Vele zien hier blijkbaar de grootste luxedingen (eigen wagen, appartement van 550 euro als alleenstaande) als noodzakelijk. Uwe vriend moet niet boven zijn stand willen leven, en als hij dat toch wilt, dan moet hij inderdaad tevreden zijn met het feit dat hij niet kan sparen.

Klik om te vergroten...

Denk niet dat iemand hier heeft geargumenteerd dat die jongen niet kan overleven. Het stuit enkel sommigen (mezelf incluis) voor de borst dat iemand die voltijds werkt en een vrij standaard loon krijgt voor niet-gespecialiseerd werk, enkel nog kan rondkomen en veel dingen moet schrappen in zijn consumptiepatroon.
Wat ik dubbel en dik zo stuitend vind, is dat die persoon naar alle waarschijnlijkheid als single de rest van zijn leven in zo'n situatie van kansarmoede blijft steken. Elke tegenslag (ziekte, werkloosheid, etc) maakt hem arm. Het gebrek aan perspectief moet op termijn zo'n persoon toch fnuiken. Maw enkel als die persoon enkele jaren in zo'n situatie moet leven, is het verdedigbaar (laaggeschoold, weinig ancienniteit, etc).
Principieel zou het voor iedereeen die FT werkt mogelijk moeten zijn om niet enkel rond te komen maar ook voldoende over te hebben om ofwel maandelijks echt "vrijetijdsgeld" te kunnen besteden ofwel om op termijn een kleine studio e.d. kan aanschaffen. En dit wordt voor een bepaalde laag van de bevolking langzaamaan onmogelijk. De neef zit dan nog in de betere situatie, nl. FT werken, geen kinderen, etc.
Voor de rest heb je gelijk, het bestedingspatroon van het vb is niet echt optimaal met een te duur huurappartement, etc.

Iedere maand iets nieuw van kledij nodig hebben vind ik er wel over
Mja ik heb dan ook niet zoveel ervaring op dat vlak