Archief - Geneeskunde of bio-ingenieur

Heb uiteindelijk gekozen voor bio-ingenieur en heb nu al paar dagen les gehad, maar voel me toch precies niet zo zeker met mijn keuze. Twijfel nog steeds of ik wel juist zit.

Als ik toch niet kan kiezen tussen de 2, en ik doe 1 jaar een bepaalde richting, is het dan niet beter om met geneeskunde te beginnen en later indien gewenst wisselen naar bio-ingenieur ipv omgekeerd?

Bedankt voor jullie reacties allemaal btw!

Epi zei:

Als ik toch niet kan kiezen tussen de 2, en ik doe 1 jaar een bepaalde richting, is het dan niet beter om met geneeskunde te beginnen en later indien gewenst wisselen naar bio-ingenieur ipv omgekeerd?

Klik om te vergroten...

Ik denk eerlijk gezegd dat je met 1 jaar bio-ir meer vrijstellingen zal krijgen bij geneeskunde dan omgekeerd.

Als je al een paar dagen les hebt gehad, en het voelt niet goed aan, doe je er beter aan om te veranderen. Er zijn in deze thread al héél wat redenen gegeven waarom geneeskunde een véél veiligere keuze is dan bio-ingenieur. Ik ken overigens zelfs meerdere werkloze bio-ir's, ik ben nog nooit een werkloze arts tegengekomen.

Interesse in wetenschappelijk onderzoek is héél mooi, maar er zijn velen geroepen en verhoudingsgewijs véél minder uitverkoren. Ik heb ook nog veel meer de indruk dat je bij geneeskunde kan je met keihard studeren en goede resultaten je specialisatie kan afdwingen mocht je dat willen, en doctoreren kan je als arts uiteindelijk ook nog, je moet dan alleen wel concurreren met ingenieurs en exacte wetenschappers, maar voor algemene onderwerpen zoals genetica of neurologie zal je daar met een diploma als arts echt niet met een achterstand starten, op andere onderwerpen zal je zelfs een voorsprong hebben, op nog andere natuurlijk wel een nadeel (maar ik vermoed dat als je twijfelt tussen bio-ir en geneeskunde dat doctoreren pakweg taxonomie van een bepaalde groep planten toch niet je ding zou zijn).

Bij een gewoon doctoraat speelt meer dan alleen je resultaten mee, o.a. ook wie je kent, en op hoe goed een blaadje je staat bij bepaalde proffen. Ken meerdere matige (lees veel herexamens in de bachelor jaren) studenten, die dankzij de juiste connecties en bv. bijzondere financiering van de prof bij wie ze hun (master)thesis gedaan hebben alsnog hebben mogen doctoreren, zelfs nadat ze gefaald waren externe financiering binnen te halen, en anderen met betere resultaten die uiteindelijk niet aan een doctoraatsbeurs geraakt zijn of daar toch zeer lang voor hebben moeten sukkelen omdat ze het per se wouden, maar geen prof hadden die voor hen de nodige middelen kon voorzien.

Een doctoraat is overigens ook maar een job voor 4 à 5 jaar, genoeg post-docs die daarna de academische wereld moeten verlaten en niet echt dé droomjob in de industrie te pakken krijgen hoor.
Succesverhalen zijn er altijd, maar verhalen van mislukkingen ook.

Als je twijfelt, zou ik toch veranderen hoor. Uit ervaring weet ik dat twijfel zelden weggaat. Je kan inderdaad nog een week wachten ofzo, maar bij eerste bach geneeskunde hebben ze ook wel wat practica en het zou zonde zijn dat je die mist en dan ergens moet inhalen. Deze week heb je waarschijnlijk nog niets belangrijks gemist.

Hey, best een toepasselijk onderwerp voor mezelf!
Ik zat in hetzelfde schuitje als u 5 jaar geleden, attest voor gnk op zak, maar eerst gekozen voor bio-ingenieur. Na een paar dagen/weken voelde ik dat dat echt mijn ding niet was, maar ik heb er toen toch voor gekozen om het jaar uit te doen. Laat mij zeggen dat dat een heel ongelukkig jaar is geweest Het jaar erop heb ik de overstap gemaakt naar geneeskunde, wat echt helemaal mijn ding blijkt te zijn en waar ik veel gelukkiger in ben. Moest ik terug kunnen gaan naar mijn eerste jaar, bij de bio-ingenieurs, zou ik die switch direct gemaakt hebben, asap.
Natuurlijk is mijn situatie niet exact hetzelfde als die van u, de drijfveren anders etc, maar ik heb een soortgelijk traject meegemaakt. Moest je nog vragen hebben mag je die altijd in PM sturen (of hier ).

Epi zei:

Heb uiteindelijk gekozen voor bio-ingenieur en heb nu al paar dagen les gehad, maar voel me toch precies niet zo zeker met mijn keuze. Twijfel nog steeds of ik wel juist zit.

Als ik toch niet kan kiezen tussen de 2, en ik doe 1 jaar een bepaalde richting, is het dan niet beter om met geneeskunde te beginnen en later indien gewenst wisselen naar bio-ingenieur ipv omgekeerd?

Bedankt voor jullie reacties allemaal btw!

Klik om te vergroten...

Man, voor wat het waard is: geneeskunde ! Ik weet niet of je nog kan switchen, maar echt, doe geneeskunde.

Ik ben zelf bio-ir , maar had beter geneeskunde gedaan.
Het idee dat je met bio-ir meer kans hebt op een PhD of R&D is nonsens!
Zowat alles wat een bio-ir kan (op vlak van gelijkaardige zaken uiteraard), kan iemand met het diploma van basis arts ook.
En het sociale/patienten: maakt niet uit, er zijn vele artsen die niks met patienten doen.
Verder: R&D als arts is echt een dikke job en heel weinig artsen die dat doen. Bedrijven (type pfizer, sanofi, J&J ) vinden amper artsen om in de R&D te stappen.

EnterNick zei:

Hey, best een toepasselijk onderwerp voor mezelf!
Ik zat in hetzelfde schuitje als u 5 jaar geleden, attest voor gnk op zak, maar eerst gekozen voor bio-ingenieur. Na een paar dagen/weken voelde ik dat dat echt mijn ding niet was, maar ik heb er toen toch voor gekozen om het jaar uit te doen. Laat mij zeggen dat dat een heel ongelukkig jaar is geweest Het jaar erop heb ik de overstap gemaakt naar geneeskunde, wat echt helemaal mijn ding blijkt te zijn en waar ik veel gelukkiger in ben. Moest ik terug kunnen gaan naar mijn eerste jaar, bij de bio-ingenieurs, zou ik die switch direct gemaakt hebben, asap.
Natuurlijk is mijn situatie niet exact hetzelfde als die van u, de drijfveren anders etc, maar ik heb een soortgelijk traject meegemaakt. Moest je nog vragen hebben mag je die altijd in PM sturen (of hier ).

Klik om te vergroten...

Groot gelijk!
Ik heb het niet gedaan en serieus spijt van.

FYI: ben verandered naar geneeskunde en momenteel heel blij mee. Hopelijk was dit de juiste beslissing . Bedankt aan iedereen voor zijn reacties!

Pelckie zei:

Man, voor wat het waard is: geneeskunde ! Ik weet niet of je nog kan switchen, maar echt, doe geneeskunde.

Ik ben zelf bio-ir , maar had beter geneeskunde gedaan.
Het idee dat je met bio-ir meer kans hebt op een PhD of R&D is nonsens!
Zowat alles wat een bio-ir kan (op vlak van gelijkaardige zaken uiteraard), kan iemand met het diploma van basis arts ook.
En het sociale/patienten: maakt niet uit, er zijn vele artsen die niks met patienten doen.
Verder: R&D als arts is echt een dikke job en heel weinig artsen die dat doen. Bedrijven (type pfizer, sanofi, J&J ) vinden amper artsen om in de R&D te stappen.

Klik om te vergroten...

Allemaal leuk en wel dokter. Maar technische skills (statistiek, wiskunde, programmeren, etc) gene vetten e...

cege zei:

Allemaal leuk en wel dokter. Maar technische skills (statistiek, wiskunde, programmeren, etc) gene vetten e...

Klik om te vergroten...

Is niet nodig. Tot op heden zijn er nog altijd meer jobs die deze skills niet vereisen dan vice versa.

Is goed, kom dan maar recruiting doen in de Life Science sector in Vlaanderen. Raken al die vacatures eindelijk ingevuld...

cege zei:

Is goed, kom dan maar recruiting doen in de Life Science sector in Vlaanderen. Raken al die vacatures eindelijk ingevuld...

Klik om te vergroten...

Je bekijkt het te vaak vanuit uw standpunt ie de noden van het bedrijf waar je in dienst bent.
Ik werk ook in Life Science. Nog geen statistiek of programmeren tegengekomen. Mijn collegae ook niet of in beperkte mate. En ja, ze bemannen verschillende departementen/diensten.

cege zei:

Is goed, kom dan maar recruiting doen in de Life Science sector in Vlaanderen. Raken al die vacatures eindelijk ingevuld...

Klik om te vergroten...

Soms vraag ik mij toch af in welk bedrijf jij werkt met al die vacatures. Ik studeer de master statistiek en op jobbeurzen (gespecialiseerd in Life Sciences) kunnen ze mij meestal niet verder helpen dan "kijk eens op onze vacaturesite of er jobs zijn voor uw profiel". Ik heb inderdaad wel een heel specifiek profiel, maar als er zo veel nood aan statistici is, zou ik toch verwachten dat ze wat meer informatie kunnen geven. Zo veel vacatures zie ik niet staan voor masters statistiek binnen Life Sciences, wel binnen verzekeringen/banken en data science/IT.

WhiteCollar zei:

Soms vraag ik mij toch af in welk bedrijf jij werkt met al die vacatures. Ik studeer de master statistiek en op jobbeurzen (gespecialiseerd in Life Sciences) kunnen ze mij meestal niet verder helpen dan "kijk eens op onze vacaturesite of er jobs zijn voor uw profiel". Ik heb inderdaad wel een heel specifiek profiel, maar als er zo veel nood aan statistici is, zou ik toch verwachten dat ze wat meer informatie kunnen geven. Zo veel vacatures zie ik niet staan voor masters statistiek binnen Life Sciences, wel binnen verzekeringen/banken en data science/IT.

Klik om te vergroten...

Heb je ooit in een bedrijf gewerkt? Dan zou je weten dat HR bevolkt wordt door 'not the sharpest tools in the box'

Die HR mannetjes op job beurzen weten van toeten noch blazen he. En statistiek is heel ver van hun bed, dus daar weten ze niks van. Meestal worden bij grote/internationale bedrijven de job openings ook centraal geregeld via een geoutsourced iets, de lokale HR weet nooit wat er allemaal open staat. Enigste dat die kunnen zeggen is :
* we zijn de beste
* stuur je CV naar X / Y / Z
* Kijk op de website

Als je wat geluk hebt, is er een functionele manager bij - maar dan moet je al geluk hebben dat die van het statistiek/research departement is. En de kans is eerder klein - die gaan zich niet bezig houden met naar job beurzen te gaan.

------

Ivm de jobs zelf.

Galapagos: 5 vacatures voor biostat - van entry tot team leader en een hele hoop vacatures IT, programming, IT/QA jobs
Argenix: 2 vacaturs biostat en 2 vacatures data mgmt

Bij GSK in Waver staan er ook altijd permanent een klein 10-tal open, J en J in Beerse ook

Ik heb op Flanders.bio gekeken:
* Daar staan permanent 10-tallen QA/IT jobs op (is ook bij ons in bedrijf een opening die nooit ingevuld raakt).
* Ik zoek op 'statistics', ~10 hits, Biocartis, Agrovsafe, etc
* Als je breder zoekt en statistical programmer, data management, bioinformatics toe laat, dan heb je na 5 pagina's doorlopen al > 10 jobs gevonden.

Dus het publieke aanbod is al redelijk groot. Maar het niet geafficheerd potentieel is er ook nog. Als je als statisticus ergens binnen raakt voor een niet-pure statistiek job, zal er ooit wel intern iets uit de bus vallen.

Collega van bij ons ook vertrokken recent naar een job die nooit geafficheerd is (naar een bedrijf in het Brusselse). Al die farma bedrijven in Diegen/Anderlecht/Vilvoorde (types Roche, Bayer, etc ) zoeken constant dergelijke profielen voor trial follow up, health economics/market access - en in hun kielzog kleine/grote consulting boites die hetzelfde doen.

cege zei:

Heb je ooit in een bedrijf gewerkt? Dan zou je weten dat HR bevolkt wordt door 'not the sharpest tools in the box'

Die HR mannetjes op job beurzen weten van toeten noch blazen he. En statistiek is heel ver van hun bed, dus daar weten ze niks van. Meestal worden bij grote/internationale bedrijven de job openings ook centraal geregeld via een geoutsourced iets, de lokale HR weet nooit wat er allemaal open staat. Enigste dat die kunnen zeggen is :
* we zijn de beste
* stuur je CV naar X / Y / Z
* Kijk op de website

Als je wat geluk hebt, is er een functionele manager bij - maar dan moet je al geluk hebben dat die van het statistiek/research departement is. En de kans is eerder klein - die gaan zich niet bezig houden met naar job beurzen te gaan.

------

Ivm de jobs zelf.

Galapagos: 5 vacatures voor biostat - van entry tot team leader en een hele hoop vacatures IT, programming, IT/QA jobs
Argenix: 2 vacaturs biostat en 2 vacatures data mgmt

Bij GSK in Waver staan er ook altijd permanent een klein 10-tal open, J en J in Beerse ook

Ik heb op Flanders.bio gekeken:
* Daar staan permanent 10-tallen QA/IT jobs op (is ook bij ons in bedrijf een opening die nooit ingevuld raakt).
* Ik zoek op 'statistics', ~10 hits, Biocartis, Agrovsafe, etc
* Als je breder zoekt en statistical programmer, data management, bioinformatics toe laat, dan heb je na 5 pagina's doorlopen al > 10 jobs gevonden.

Dus het publieke aanbod is al redelijk groot. Maar het niet geafficheerd potentieel is er ook nog. Als je als statisticus ergens binnen raakt voor een niet-pure statistiek job, zal er ooit wel intern iets uit de bus vallen.

Collega van bij ons ook vertrokken recent naar een job die nooit geafficheerd is (naar een bedrijf in het Brusselse). Al die farma bedrijven in Diegen/Anderlecht/Vilvoorde (types Roche, Bayer, etc ) zoeken constant dergelijke profielen voor trial follow up, health economics/market access - en in hun kielzog kleine/grote consulting boites die hetzelfde doen.

Klik om te vergroten...

Werk jij bij Pfizer?

Pelckie zei:

Werk jij bij Pfizer?

Klik om te vergroten...

Neen. Ik zit zelf in de life science sector en na een analyse van zijn voorgaande berichten heb ik een zeer sterk vermoeden wie zijn werkgever is.
Maar ik ga het niet vertellen om cege zijn privé te beschermen.

Topgear zei:

Neen. Ik zit zelf in de life science sector en na een analyse van zijn voorgaande berichten heb ik een zeer sterk vermoeden wie zijn werkgever is.
Maar ik ga het niet vertellen om cege zijn privé te beschermen.

Klik om te vergroten...

Ik had dat vermoeden ook al omdat ik weet hoe het min of meer is bij pfizer, maar omdat er puurs in zijn locatie stond. Ik moet ook dringend veranderen van werk als ik zijn posts lees qua inkomen. Ik vrees dat ik ook al jaren onderbetaald wordt dan.

cege zei:

Allemaal leuk en wel dokter. Maar technische skills (statistiek, wiskunde, programmeren, etc) gene vetten e...

Klik om te vergroten...

Denk jij nu echt dat de meeste bio-ingenieurs veel afweten van statistiek? De basis ja, daar stopt het. Statistiek is nu ook niet direct het meest geliefde vak.
Ik begrijp nog altijd niet de onderschatting van de vooral academische wereld wat statistiek betreft: heel veel papers bv in de life science zijn fout wat statistiek betreft (foute modellen, foute toepassing van een model, te weinig/te veel dieren/data niet correct verwerkt...) . Meeste grote bedrijven in de industrie nemen daarom ook echte statistici aan voor de statistiek en rekenen niet op vb bio-ingenieurs voor zoiets.


Programmeren: als bio-ir? LOL komaan, laten we serieus zijn, enkel als je daar een interesse in hebt en daarmee verder gaat, kan je daar iets mee doen. 95% van de bio-ir kan zo goed als niks wat programmeren betreft.

Wiskunde: ok, klopt, die zien wat wiskunde, maar hoeveel daarvan wordt er nog gebruikt na afstuderen? Of zelfs in de master jaren?
Tenzij je specialiseert in bepaalde richtingen waar het nog vrij belangrijk is, maar anders?

Veel bio-ir's of zelfs mensen met een PhD in de life sciences komen terecht in type management profielen waar ze zelf nog amper aan wetenschap doen. Jammer genoeg.

Pelckie zei:

Denk jij nu echt dat de meeste bio-ingenieurs veel afweten van statistiek? De basis ja, daar stopt het. Statistiek is nu ook niet direct het meest geliefde vak.
Ik begrijp nog altijd niet de onderschatting van de vooral academische wereld wat statistiek betreft: heel veel papers bv in de life science zijn fout wat statistiek betreft (foute modellen, foute toepassing van een model, te weinig/te veel dieren/data niet correct verwerkt...) . Meeste grote bedrijven in de industrie nemen daarom ook echte statistici aan voor de statistiek en rekenen niet op vb bio-ingenieurs voor zoiets.


Programmeren: als bio-ir? LOL komaan, laten we serieus zijn, enkel als je daar een interesse in hebt en daarmee verder gaat, kan je daar iets mee doen. 95% van de bio-ir kan zo goed als niks wat programmeren betreft.

Wiskunde: ok, klopt, die zien wat wiskunde, maar hoeveel daarvan wordt er nog gebruikt na afstuderen? Of zelfs in de master jaren?
Tenzij je specialiseert in bepaalde richtingen waar het nog vrij belangrijk is, maar anders?

Veel bio-ir's of zelfs mensen met een PhD in de life sciences komen terecht in type management profielen waar ze zelf nog amper aan wetenschap doen. Jammer genoeg.

Klik om te vergroten...

Ja, maar welke richting dan wel eh. Er is geen enkele klassieke richting (mss buiten wiskunde) die standaard enorm veel statistiek incorporeert in z'n opleiding. Maar dat doet er ook niet toe. Geen enkel serieus bedrijf laat dat over aan 'gewone' bio-irs, artsen, apothekers of whatever, maar aan mensen met een master statistiek.

Wil je dat ook nog eens allemaal in de opleidingen gaan toevoegen, dan krijg je opleidingen die 8 jaar duren. Het duurt al allemaal lang genoeg nu.

Pelckie zei:

Denk jij nu echt dat de meeste bio-ingenieurs veel afweten van statistiek? De basis ja, daar stopt het. Statistiek is nu ook niet direct het meest geliefde vak.
Ik begrijp nog altijd niet de onderschatting van de vooral academische wereld wat statistiek betreft: heel veel papers bv in de life science zijn fout wat statistiek betreft (foute modellen, foute toepassing van een model, te weinig/te veel dieren/data niet correct verwerkt...) . Meeste grote bedrijven in de industrie nemen daarom ook echte statistici aan voor de statistiek en rekenen niet op vb bio-ingenieurs voor zoiets.


Programmeren: als bio-ir? LOL komaan, laten we serieus zijn, enkel als je daar een interesse in hebt en daarmee verder gaat, kan je daar iets mee doen. 95% van de bio-ir kan zo goed als niks wat programmeren betreft.

Wiskunde: ok, klopt, die zien wat wiskunde, maar hoeveel daarvan wordt er nog gebruikt na afstuderen? Of zelfs in de master jaren?
Tenzij je specialiseert in bepaalde richtingen waar het nog vrij belangrijk is, maar anders?

Veel bio-ir's of zelfs mensen met een PhD in de life sciences komen terecht in type management profielen waar ze zelf nog amper aan wetenschap doen. Jammer genoeg.

Klik om te vergroten...

Ik ben zelf ook bio-ir. Ben ik goed in programmeren of in statistiek? Neen, ik zou eerder zeggen middelmatig. Zeker vergeleken met experten of mensen die het dagdagelijks gebruiken.
Ik kan wat basic zaken in excel, R, minitab, python en matlab. Moest ik me erop toeleggen, dan zou ik snel vordering maken.
En dat is exact de essentie van een bio-ir. Een zwitsers zakmes. Een zeer goede basis in verschillende wetenschappen met een grondige wiskundige kennis. Afhankelijk van de afstudeerrichting en verdere loopbaan, specialiseer je je in een bepaald domein.

Ik ken echt wel bio-irs die een krak zijn in statistiek, bio-informatica, programmeren enz.

Je moet ons nu ook weer niet gaan onderschatten, hé

Topgear zei:

Ik ben zelf ook bio-ir. Ben ik goed in programmeren of in statistiek? Neen, ik zou eerder zeggen middelmatig. Zeker vergeleken met experten of mensen die het dagdagelijks gebruiken.
Ik kan wat basic zaken in excel, R, minitab, python en matlab. Moest ik me erop toeleggen, dan zou ik snel vordering maken.
En dat is exact de essentie van een bio-ir. Een zwitsers zakmes. Een zeer goede basis in verschillende wetenschappen met een grondige wiskundige kennis. Afhankelijk van de afstudeerrichting en verdere loopbaan, specialiseer je je in een bepaald domein.

Ik ken echt wel bio-irs die een krak zijn in statistiek, bio-informatica, programmeren enz.

Je moet ons nu ook weer niet gaan onderschatten, hé

Klik om te vergroten...

Uiteraard zijn die er, maar dat zijn er, zoals ik al zei, die zich daar hebben op toegespitst omdat het hen interesseert of omdat ze nu eenmaal zo'n job hebben gekozen.
De meesten zijn daar echter totaal niet mee bezig.
Zoals je zelf ook al aangeeft: je hebt misschien een basis en als je je er op toelegt, kan je misschien wel iets meer, maar een expert ben je niet en zal je echt enkel worden als je er massaal veel tijd in steekt (wat dus niet kan als het niet je job of doel op zich is). Verder wordt het nog altijd te veel onderschat en beschouwen veel bedrijven/labs statistiek nog altijd iets als "dat je er wel bij doet", maar zo werkt het niet.

Ik ben zelf bio-ir.. dus ik onderschat ze niet, maar ik overschat ze ook niet. Ik vind het vooral frappant dat men bepaalde zaken altijd als "gekend" of "basis" beschouwt terwijl het specialisaties op zich zijn. Er zijn statistici voor een reden, net zoals er informatici zijn. Dat laatste wordt nogal is vaak vergeten.