Archief - Geweigerd vanwege een vraag
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
stungunner
Legacy Member
Los van het feit of GM een goede werkgever is.
Ik zou me toch ook vragen stellen in hun plaats. Je bent nog niet eens gestart maar wel al volgende bemerkingen: "ja maar Gent zie ik niet zitten", "ja maar ik heb geen printer", "ja maar die plaats van opleiding is te ver". Uiteraard maken zij dan de bemerking " hij is hier nog niet eens gestart en het loopt al zo stroef, welke opmerkingen en uitvluchten gaan er wel niet zijn eens hij hier werkt..."
Zeker in retail, en ik spreek uit ervaring, zijn er een pak werknemers die steeds maar weer uitvluchten hebben waarom de winkel te laat open was, waarom de kassa niet klopt, waarom de merchandising in de winkel niet klopt, .... Als je dan voor je eigenlijke start al 3 "uitvluchten" hebt ben je niet wat ze zoeken, klaar.
Ik zou me toch ook vragen stellen in hun plaats. Je bent nog niet eens gestart maar wel al volgende bemerkingen: "ja maar Gent zie ik niet zitten", "ja maar ik heb geen printer", "ja maar die plaats van opleiding is te ver". Uiteraard maken zij dan de bemerking " hij is hier nog niet eens gestart en het loopt al zo stroef, welke opmerkingen en uitvluchten gaan er wel niet zijn eens hij hier werkt..."
Zeker in retail, en ik spreek uit ervaring, zijn er een pak werknemers die steeds maar weer uitvluchten hebben waarom de winkel te laat open was, waarom de kassa niet klopt, waarom de merchandising in de winkel niet klopt, .... Als je dan voor je eigenlijke start al 3 "uitvluchten" hebt ben je niet wat ze zoeken, klaar.
stungunner
Legacy Member
zarathustra zei:
Akkoord, maar dat zeg je gewoon niet tegen een potentiële werkgever, noch dat het copycenter dicht was. Dat boeit hen niet. Zij hebben dat document nodig, jij moet hen dat bezorgen, klaar. Hoe of wat maakt niet uit. Voor hen zijn dat uitvluchten die een slechte indruk geven nog voor je bent gestart.
Vinceness
Legacy Member
stungunner zei:
Dit. Dat je geen printer hebt en zegt "ik bezorg het u morgen", oké. Dat je dan de dag erna afkomt met "het copycenter is dicht, kan het morgen of moet het vandaag?" is toch nog nét iets anders. Het is misschien niet zo bedoeld, maar het komt ongemotiveerd, lui en gemakszuchtig over. En zeker als het dan gaat over een verkoopsfunctie in de Game Mania waar ze altijd wel volk vinden als het echt moet, gaan ze afhaken op zo'n dingen. Het is geen knelpuntberoep waar ge al eens wat meer kunt permitteren.
Pas op, ik zeg niet dat je lui bent he, maar je moet gewoon eventjes begrijpen hoe het voor de werkgever allemaal overkomt. Als het geen probleem is voor jou om die opleiding in Sint-Truiden te volgen, doe het dan ipv te vragen of het "echt wel zo moet". Als het geen probleem is voor jou om naar een andere stad te rijden om dat contract af te drukken, doe het dan ipv te vragen of het "echt wel zo moet". Neem dit gewoon mee voor een eventueel volgend sollicitatiegesprek. Als het geen probleem is voor jou om iets te doen, doe het dan gewoon. Werkgevers hebben niet graag dat ge nog voor uw eerste werkdag al begint te discussiëren over de manier van werken.
SlashDotDash
Legacy Member
Je kan het evengoed omdraaien: de werkgever heeft hem gemaild om te zeggen dat hij toch kon beginnen, niet eens persoonlijk opgebeld. Dat zegt ook al heel veel over de betrokkenheid met (of enthousiasme over) potentiële werknemers.
Ik snap eigenlijk niet hoe mensen het nog opnemen voor de werkgever in deze - iemand met verstand van zaken (JPV) heeft de communicatie kunnen bekijken en vervolgens feitelijke argumenten gepost waarom de werkgever in fout is.
Ik snap eigenlijk niet hoe mensen het nog opnemen voor de werkgever in deze - iemand met verstand van zaken (JPV) heeft de communicatie kunnen bekijken en vervolgens feitelijke argumenten gepost waarom de werkgever in fout is.
stungunner
Legacy Member
SlashDotDash zei:
Wat JPV heeft aangegeven is dat er in principe uit het mailverkeer blijkt dat er een overeenkomst is om te starten met het werk en er dus een opzegvergoeding moet zijn. Dat heeft hoegenaamd niks te maken met het feit waarom ze hem uiteindelijk niet hebben aanvaard en of iemand daarmee akkoord is of niet.
Je haalt dingen door elkaar. Het ene is juridisch gewoon een vaststaand feit, het andere is een interpretatie waar je het mee eens kan zijn of niet.
dczelda
Legacy Member
Over het algemeen merk ik wel dat ik mss iets anders had moeten verwoorden of zelfs niet sturen, maar dit was mijn allereerste keer eindelijk zo dicht te komen bij een job en ik wou van alles zeker zijn zodat er later geen misverstanden zijn (dit heb ik zelf duidelijk in één van mijn mails geschreven naar hun) daarnaast is bv de zin dat ik NIET naar Gent wou gaan al compleet niet waar, de allereerste mail die ik kreeg was als vraag of ik in de winkel als vliegende verkoper wou werken in Gent en Kortrijk. Op dat moment was Gent niet haalbaar aangezien ik geen auto heb en ik niet wist hoe ze zouden staan over trein verkeer, eens dit duidelijk was dat trein geen probleem was heb ik met plezier de job aangenomen in Gent en dus nooit iets gezegd als "ik wil niet naar gent gaan"
Dat van die printer, daar heb ik dan blijkbaar in de "fout" gegaan door eerlijk te zijn. Voor later zal ik zeker gewoon niets of minder sturen en direct naar een copycenter rijden.
De plaats van de opleiding heb ik nooit gezegd dat het TE ver was, ik heb gewoon gevraagd in hoeverre de plaats vast stond (ik zat met het gedacht dat dit mss dichter kon aangezien er overal takken van het bedrijf zijn) maar als dit 100% vast staat ik natuurlijk geen probleem heb met naar daar te gaan. Als dit vragen al overkomt met iets als ik wil niet naar daar want het is te ver dan mag je ook al geen vragen meer stellen over bv je loon.
Dat van die printer, daar heb ik dan blijkbaar in de "fout" gegaan door eerlijk te zijn. Voor later zal ik zeker gewoon niets of minder sturen en direct naar een copycenter rijden.
De plaats van de opleiding heb ik nooit gezegd dat het TE ver was, ik heb gewoon gevraagd in hoeverre de plaats vast stond (ik zat met het gedacht dat dit mss dichter kon aangezien er overal takken van het bedrijf zijn) maar als dit 100% vast staat ik natuurlijk geen probleem heb met naar daar te gaan. Als dit vragen al overkomt met iets als ik wil niet naar daar want het is te ver dan mag je ook al geen vragen meer stellen over bv je loon.
SlashDotDash
Legacy Member
De werkgever had in eerste instantie een duidelijke intentie gemaakt om u in dienst te nemen. Met andere woorden; zij worden verondersteld u op grondige wijze geëvalueerd te hebben. Het feit dat zij nadien aangeven te willen afzien van de samenwerking illustreert perfect dat het probleem bij hen ligt...
eniac
Legacy Member
dczelda zei:
Zeker wel iets sturen, maar een duidelijke afspraak. Ze vragen je om een document terug te bezorgen, jij denkt even hoe en tegen wanneer dat kan, en dan antwoord je "ik bezorg dit (over)morgen". En je zorgt ervoor dat dat in orde komt.
Dat is nog wel iets anders - loon is een blijvende, vaste voorwaarde die bij je werk hoort, opleiding is éénmalig of kortstondig.
Niet dat ik GM hier gelijk geef, maar is gewoon een tip naar de toekomst. Geef een tegenpartij zo weinig mogelijk ruimte voor interpretatie. "Moet dat echt daar" => je geeft ruimte voor interpretatie op verschillende manieren, de WG heeft er hier "hij heeft er precies niet veel zin in" van gemaakt. Volledig onterecht, maar de schade is wel gedaan natuurlijk.
Vinceness
Legacy Member
Het gaat ook niet echt over de vragen individueel. Op zich is er niks mis met die vragen te stellen, maar het zijn er gewoon té veel om te stellen nog voor dat je in dienst bent. Het komt over als iemand die absoluut niet zelfredzaam is en waarbij ze nogal extreem het handje gaan moeten vasthouden. Als je voor dag 1 al vraagt of je met het openbaar vervoer mag komen naar je werk, of het contract een dag later mag, of ze per se het contract die dag later moeten hebben of het nog een dag later mag, of de locatie van de opleiding echt daar moet zijn, ...
En ja, dan snap ik dat ze dat extrapoleren naar mentaliteit. Mijn eerste job was niet in het droombedrijf waar ik al jaren ambitie voor had om er te werken, maar ik kom er echt niet bij hoe je bij je eerste werkervaring al zoveel vragen zou stellen die écht niet nodig zijn. Stuur dat contract zo snel mogelijk, ga naar die opleiding in Sint-Truiden, zorg dat je in Gent geraakt. Punt. Het feit dat je in feite 4 keer vraagt of je wel een oplossing zelf moet zoeken of ze het voor jou kunnen oplossen, dat is toch geen goed voorteken, zeker niet voor iemand die in een winkel moet staan.
Neem dit allemaal niet te persoonlijk. Niemand hier zegt dat je lui of "gemakkelijk" bent, ik ook niet, maar ik snap wel dat het voor Game Mania zo overkomt. Dat gezegd zijnde, als ik hun acties en communicatie bekijk denk ik dat je ook gewoon beter af bent zonder die job hoor. Maar neem deze zaken gewoon mee naar een volgende, betere werkgever.
En ja, dan snap ik dat ze dat extrapoleren naar mentaliteit. Mijn eerste job was niet in het droombedrijf waar ik al jaren ambitie voor had om er te werken, maar ik kom er echt niet bij hoe je bij je eerste werkervaring al zoveel vragen zou stellen die écht niet nodig zijn. Stuur dat contract zo snel mogelijk, ga naar die opleiding in Sint-Truiden, zorg dat je in Gent geraakt. Punt. Het feit dat je in feite 4 keer vraagt of je wel een oplossing zelf moet zoeken of ze het voor jou kunnen oplossen, dat is toch geen goed voorteken, zeker niet voor iemand die in een winkel moet staan.
Neem dit allemaal niet te persoonlijk. Niemand hier zegt dat je lui of "gemakkelijk" bent, ik ook niet, maar ik snap wel dat het voor Game Mania zo overkomt. Dat gezegd zijnde, als ik hun acties en communicatie bekijk denk ik dat je ook gewoon beter af bent zonder die job hoor. Maar neem deze zaken gewoon mee naar een volgende, betere werkgever.
eniac
Legacy Member
Creeping Death zei:
Ben het ermee eens, en ik kies zeker niet de kant van GM hier. Maar ze hebben het wel zo opgenomen he, en de job is weg, hoe onterecht ook.
Mijn punt is dat je je voor eenmalige zaken kan afvragen of het de moeite is om een WG daarover te laten nadenken. Je steekt ergens, hoe klein ook, een vuurtje aan een lont en het komt er zo uit. Dat is jammer :/
Volledig akkoord.
dczelda
Legacy Member
Vinceness zei:
dit is niet allemaal op 1 dag gebeurt en ik heb zeker niet die vragen in eens gesteld, er was een conversatie over een span van 1.5 weken, over de trein zeiden zei dat het mogelijk was met de trein en vroegen of ik met de trein in gent kon geraken, nogmaals van die printer en formulier heb ik het blijkbaar verkeerd aangepakt.
pijlman
Legacy Member
je mankeert wat hands-on mentaliteit en maturiteit 
En je bent te eerlijk in sollicitatiegesprekken.
Een werkgever is feitelijk niet geïnteresseerd in het feit dat je geen printer hebt of via openbaar vervoer komt.
Je moet proberen zelfredzaam te zijn, zeker iets in dat van belang is in de verkoop.
Ik had vroeger ook geen auto maar als ik sollicitatiegesprekken had, deed ik er alles aan om op dat moment één te hebben.
En dat was dan vaak mijn vader voeren naar zijn werk om 4u of smeken aan vrienden om mij even te voeren in ruil voor benzine te betalen.
En je bent te eerlijk in sollicitatiegesprekken.
Een werkgever is feitelijk niet geïnteresseerd in het feit dat je geen printer hebt of via openbaar vervoer komt.
Je moet proberen zelfredzaam te zijn, zeker iets in dat van belang is in de verkoop.
Ik had vroeger ook geen auto maar als ik sollicitatiegesprekken had, deed ik er alles aan om op dat moment één te hebben.
En dat was dan vaak mijn vader voeren naar zijn werk om 4u of smeken aan vrienden om mij even te voeren in ruil voor benzine te betalen.
Stimpy
Legacy Member
Als ze u van Wingene naar Sint-truiden willen sturen voor een opleiding terwijl ge de job nog niet eens hebt en ze gaan er van uit dat ge in uw vrije tijd u maar kunt verplaatsen (zeker als schoolverlaten zonder auto) en waarschijnlijk nog op eigen kosten zou ik ook al afhaken. Al is het maar owv gebrek aan inlevingsvermogen van de werkgever.
What's next, op uw knieën vallen en ze bedanken voor de fantastische job?
What's next, op uw knieën vallen en ze bedanken voor de fantastische job?
Nesjamag
Legacy Member
Iemand in recruiting daar is gewoon incompetent en zelf te onzelfzeker en te gebrekkig assertief om die zaken duidelijk uit te klaren met dczelda.
Het is toch eerder aan de werkgever om een nieuwe werknemer wat te begeleiden in het begin en ten minste om matuur om te gaan met vragen van een nieuwe werknemer.
Als het al een probleem is bij een werkgever of recruiter dat eerlijke vragen gesteld worden, dan scheelt er toch iets op vlak van hun recruitment en mss personeelsbeleid.
Los daarvan kan het werken zelf voor game mania (eens men voorbij de slechte recruitment komt) wel zeer aangenaam zijn natuurlijk.
Gaat ge nu een schadevergoeding vragen? En mss proberen feedback te geven over uw indruk van hun recruitment?
Het is toch eerder aan de werkgever om een nieuwe werknemer wat te begeleiden in het begin en ten minste om matuur om te gaan met vragen van een nieuwe werknemer.
Als het al een probleem is bij een werkgever of recruiter dat eerlijke vragen gesteld worden, dan scheelt er toch iets op vlak van hun recruitment en mss personeelsbeleid.
Los daarvan kan het werken zelf voor game mania (eens men voorbij de slechte recruitment komt) wel zeer aangenaam zijn natuurlijk.
Gaat ge nu een schadevergoeding vragen? En mss proberen feedback te geven over uw indruk van hun recruitment?
stungunner
Legacy Member
Stimpy zei:
waar staat dat hij op opleiding moet zonder zeker te zijn de job te hebben? Nergens toch?
Ik lees hier toch veel zaken waarbij ik me toch sterk vragen stel hoe het gesteld is met de mentaliteit bij veel sollicitanten en werknemers. En niet alleen in deze thread maar ook in het algemeen op het (werk)forum, het lijkt bij velen wel of elke extra inspanning die gevraagd wordt door een werkgever meteen zorgt voor frustratie, onbegrip en kwaadheid richting de werkgever. En stel je voor dat dan nog onbezoldigd of zonder recup zou zijn, helemaal een ramp. Wel sorry maar wanneer je echt geen engagement toont, geen extra inspanning wil doen, ga je ook nergens geraken.
Wat uiteraard niet wil zeggen dat een werkgever zijn werknemers zomaar alles mag vragen, laat staan uitbuiten, maar enige flexibiliteit mag toch nog wel me dunkt.
In deze situatie: neen, vragen of er geen dichtere locatie is voor de opleiding is zeker niet fout, integendeel. Maar dit, samen met de andere vragen en vooral de manier waarop, volgens mij niet onlogisch dat ze zijn beginnen twijfelen aan de maturiteit en verantwoordelijkheid van de ts.
Je kan de tips die je krijgt natuurlijk gewoon best meenemen naar een volgende sollicitatie, want er zijn veel bedrijven die zoals GM zouden reageren.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.