Archief - Iedereen basisinkomen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
D

Djenner

Legacy Member
Ik lees tegenwoordig steeds meer over dit fenomeen. Wat mij betreft, zou het welkom zijn. Je hebt enerzijds een zekerheid, kan sneller risico's nemen wat bv. ondernemen betreft, meer flexibiliteit, stress neemt af. Als het financieel mogelijk is, ben ik voorstander. Jullie?
H

Hiapoe

Legacy Member
Je zegt het zelf: als het financieel mogelijk is.

Ik ben voorstander van vrede op aarde voor iedereen...
N

NotoriousP

Legacy Member
We zitten nu al aan 45% personen belasting en een serieuze staatsschuld, hoe in hemelsnaam gaan we hier nog eens iedereen een loon mee uitbetalen? Overigens lijkt me dit alles behalve motiverend om mensen aan het werk/ondernemend te krijgen. De angst neem je weg maar de motivatie ook natuurlijk.
p

playforfun91

Legacy Member
NotoriousP zei:
We zitten nu al aan 45% personen belasting en een serieuze staatsschuld, hoe in hemelsnaam gaan we hier nog eens iedereen een loon mee uitbetalen? Overigens lijkt me dit alles behalve motiverend om mensen aan het werk/ondernemend te krijgen. De angst neem je weg maar de motivatie ook natuurlijk.
Klik om te vergroten...

Dit, ik zou echt geen moeite meer doen om te stijgen op de ladder in mijn job, als het toch maar hetzelfde basisloon geeft voor veel meer verantwoordelijkheden.
N

NotoriousP

Legacy Member
In dat systeem zal je natuurlijk wel meer krijgen als je stijgt maar iedereen zal minstens een bepaald basisloon hebben (1000-1500 netto fzo). Uw loon komt daar dus bovenop. Maar wie gaat nog een toilet kuisen als je toch al genoeg hebt om comfortabel mee rond te komen?
K

Kilghard

Legacy Member
Deze thread kan toch gesloten worden , niet?
in ieder geschiedenis boek is wel te vinden waarom communisme niet werkt ....
p

prickfisk

Legacy Member
Kilghard zei:
Deze thread kan toch gesloten worden , niet?
in ieder geschiedenis boek is wel te vinden waarom communisme niet werkt ....
Klik om te vergroten...

Dit gaat niet om communisme. Iedere mens heeft recht op onderdak, eten, kleding, onderwijs, en een basis aan mobiliteit. Ik ben misschien nog iets vergeten.

Dit gaat niet om iedereen in uniforme appartementsblokken en iedereen mooi in afgelijnde jobs.

Iedereen die hier ligt te verkondigen dat een basisinkomen luiheid zou aanwakkeren, moet misschien maar eens bij zichzelf nadenken, waarom ge content zou moeten zijn met niet meer dan een kamer, eten, kleding, toegang tot media en aan basis een vervoer. Wilt ge niet in een cel wonen, onderneem.
S

Smiles_

Legacy Member
Dat bestaat toch al in België?

- heel uw leven feesten, profiteren en potverteren en als pensioen bijna 1000 euro via "Inkomens Garantie Ouderen"
- Leefloon: das ook al een basisinkomen voor een groeiende hoop mensen.

België is al zwaar communistisch. Griekenland aan de Noordzee.
S

Sovereign

Legacy Member
Dit is in de toekomst onvermijdbaar in mijn ogen. Het gaat hier wel degelijk over een basisinkomen . Iedereen een inkomen om van te kunnen leven, niet het communisme dat iedereen even veel moet gaan verdienen.

Simpel feit is dat de werkgelegenheid in de toekomst alleen maar zal dalen wegens technologische vooruitgang en automatisering, en langs de andere kant dat er meer en meer mensen bijkomen. Wat gaan we met al die mensen doen? Zinloos jobs blijven uitvinden zodat men zich niet schuldig/depressief moet voelen wegens 'werkloos' te zijn? In hoeveel jobs draait het vandaag om 50% van de tijd "aan het werk te lijken, doen alsof je druk bezig bent" ipv aan het echt aan het werk zijn? Ik vind het wel een interessante denkoefening, maar in de praktijk zie ik het de eerste 20-30 jaar zeker nog niet haalbaar.

Edit: The Venus Project | Beyond Poverty, Politics and War sluit er ook mooi bij aan.
S

Smiles_

Legacy Member
Voor niks gaat de zon op. Wie anders beweert legt een hypotheek op onze toekomst, voor zover deze niet al gehypothekeerd wordt.
De uitkeringen, pensioenen,... zijn nu al quasi onbetaalbaar? Waarom zouden we nog in het wit gaan werken als iedereen 1000 euro in de schoot geworpen krijgt?
g

glashelder

Legacy Member
Smiles_ zei:
De uitkeringen, pensioenen,... zijn nu al quasi onbetaalbaar?
Klik om te vergroten...
Die bestaan dan niet meer. Net zoals de overheidsdiensten die zich daar mee bezig houden, de ambtenaren, de inspecties, de initiatieven om reïntegratie te bevorderen, etcetera etcetera etcetera. Dat valt allemaal weg.

€1000 is niet zoveel hoor. Héél veel mensen zullen sowieso blijven werken, want €1000 is niet bepaald een vetpot hé. Als je al eens op reis wil of je wil eens een nieuwe televisie of je wasmachine is kapot...

Die oefening is trouwens al eens gedaan.
N

Nesjamag

Legacy Member
Dit is onvermijdbaar tbh en we zien gaandeweg al iets als basic income in voegen treden. Leefloon ... extra uitkering bij deeltijds werk, werkloosheidsuitkering, invaliditeitsuitkering, moeder en vaderschapsverlof, etc ...

Maar anyway, dit zal in de toekomst nodig zijn willen we de economie (of toch consumptie draaiende houden) naarmate werkloosheid zal blijven en blijven stijgen.

glashelder zei:
Die bestaan dan niet meer. Net zoals de overheidsdiensten die zich daar mee bezig houden, de ambtenaren, de inspecties, de initiatieven om reïntegratie te bevorderen, etcetera etcetera etcetera. Dat valt allemaal weg.

€1000 is niet zoveel hoor. Héél veel mensen zullen sowieso blijven werken, want €1000 is niet bepaald een vetpot hé. Als je al eens op reis wil of je wil eens een nieuwe televisie of je wasmachine is kapot...

Die oefening is trouwens al eens gedaan.
Klik om te vergroten...

Inderdaad, zou een enorme versimpeling en afbouw van ambtenaren apparaat en zinloze administratieve jobs betekenen. Allemaal mensen die dan iets nuttiger zouden kunnen doen dat bureaucratisch gedoe en pesterijen.
K

Kilghard

Legacy Member
Het is leuk al dat optimisme , maar dat gaat niet gebeuren (:
"Den dop" daar gaat het bij blijven (hopelijk?), en als wij nog pensioen gaan hebben mogen we al heeeel gelukkig zijn.
Er gaat van alles weg vallen, dat is zeker. Maar of er iets gaat bijkomen dat betwijfel ik
P

Phoo

Legacy Member
Smiles_ zei:
Dat bestaat toch al in België?

- heel uw leven feesten, profiteren en potverteren en als pensioen bijna 1000 euro via "Inkomens Garantie Ouderen"
- Leefloon: das ook al een basisinkomen voor een groeiende hoop mensen.

België is al zwaar communistisch. Griekenland aan de Noordzee.
Klik om te vergroten...

Maar goed dat dit bestaat.... stel je voor als het niet zou zijn.
p

prickfisk

Legacy Member
Smiles_ zei:
De uitkeringen, pensioenen,... zijn nu al quasi onbetaalbaar? Waarom zouden we nog in het wit gaan werken als iedereen 1000 euro in de schoot geworpen krijgt?
Klik om te vergroten...

Wat kunt gij u nu met 1000 euro per maand permitteren? Vertel mij dat eens. Zijt ge daarmee content en wilt ge echt niet meer, ga uw gang?

(En neen, een tent is geen officieel adres.)
g

glashelder

Legacy Member
In Zwitserland komt er trouwens een referendum hierover. Daar zou het gaat over €2000 ongeveer.
N

Nesjamag

Legacy Member
Basis inkomen zou voor iedereen zijn zodat ze goed kunnen leven. Mensen zouden nog altijd mogen werken bovenop dat basisinkomen eh.

Iets rond de 750€/persoon lijkt, zonder voorwaarden. Werken ze en verdienen ze meer dan hebben ze meer en betalen ze ook wat belasting op het deel boven die 750€.
Doen ze dat niet dan kunnen ze gewon samenhokken met andere mensen. Ook geen zever dan van mijn uitkering voor mensen die samenwonen, geen pesterijen om mensen miserie aan te doen en nutteloos werk te laten doen.

Geen pensioensysteem, geen uitkeringensysteem, enkel basisinkomen voor iedereen.

Het zou meer moeten zijn dan 750€, maar daarvoor zou men meer moeten nadenken over een systeem als dit, en niemand doet dat of ziet de noodzaak er voor in.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan