Archief - Iedereen basisinkomen
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
orac
Legacy Member
balgium zei:
Deze post https://www.beyondgaming.be/archive...ote-spaarvermogen-en-spaargeld-enquete.841822 lijkt mij niet onmogelijk.
Als ik willekeurig enkele webpagina´s lees over melkvee-bedrijven in de V.S. :
Dairy Farm Wage Rates
Losing Immigrant Workers on Dairy Farms Would Nearly Double Retail Milk Prices | Agweb.com
dan blijkt 50% van de werkers op de melkvee-boerderijen immigrant en de melkers worden zo´n 12 à 17 $ per uur betaald. Dus 40 à 55 uur per week levert dan zo´n 3000 $ bruto.
Dat boeren overal ter wereld lange dagen kloppen is ook niet echt een geheim, maar het zijn vooral de eigenaars/zelfstandige boeren die de klok rond werken.
De vraag is natuurlijk welke koopkracht 3000$ bruto in de V.S. vertegenwoordigt ?
Etersil
Legacy Member
Is er daar eigenlijk een Bruto/netto verhouding?orac zei:
Dacht dat ze daar amper belastingen betalen in USA, wegens toch een zeer slecht sociaal systeem (dus niet zo procentueel veel belastingen tov België).
Hiapoe zei:
Jij bent al 35 jaar, je hebt nog een deel van de vette jaren meegemaakt.
Als je afstudeerde na 2008: Heb je dikke pech, is al uit meerdere onderzoeken gebleken dat die lonen lager liggen dan de periode voor 2008 (lonen tov kosten).
En natuurlijk kan het nog altijd: als je een zeer goed betaalde job hebt (universitair niveau, gegeerd diploma, unieke skill set, werken in de petrochemie).
Terwijl je in de tijd van m'n grootouders/ouders, met 2 werkende arbeiders in een fabriek zonder ploegenpremies toch nog een huis kon bouwen.
NU heb je echt wel véél kosten: alles moet A+++ elektronica zijn, je MOET extra isoleren hierdoor ook een deftige afzuiging, JE MOET zonnepanelen leggen, ...
In de tijd van toen, kon men eerst een basic huis zetten en die dan stilletjes aan up daten met nieuwe materialen/zonnepanelen 20 jaar na de eerste baksteen op hun dak leggen, nu moeten al die zaken van de Overheid blijkbaar meteen gebeuren. Waardoor je een nog groter startkapitaal nodig hebt tov je loon.
zarathustra
Legacy Member
Amarillo93 zei:Japser weet niet wat met zijn centjes te doen?+99.9% vd wereldbevolking (inclusief ik en waarschijnlijk ook jij) heeft nauwelijks centjes, die geven alles uit, geeft ge ze meer geld is dat binnen het jaar nog op aan een nieuwe auto voor hem en wat dure kleren voor haar, een iets verder en duurder reiske... dubbel zoveel werken en verdienen: 45jx30000€/jaar of wat de gemiddelde Belg ook mag verdienen = 1.35 miljoen, ben ervan overtuigd dat nog geen 1% vd Belgen dat op hun rekening hebben staan en ook nooit zouden hebben staan mocht ge ze het geven.
Ge moet het eerst maken voor ge het kunt consumeren Japsertje, niet andersom, snapt ge dat nu werkelijk niet
Wanneer zou je reizen als je 18/24 7/7 365/365 werkt zoals jij hier orakelt?
denkimi
Legacy Member
Amarillo93 zei:
het grootste probleem met belastingen, is dat er 100€ wordt genomen, maar dat er geen 100€ terug naar de burger gaat. er is altijd een groot deel dat gebruikt wordt om de administratie te onderhouden.
en dat deel wordt altijd maar groter en groter, want er worden altijd maar meer en meer wetten en uitzonderingen bedacht, maar er worden er maar zelden afgeschaft.
er is personeel nodig om de maaltijd en dienstencheques te verdelen, om de subsidies voor zonnepanelen te verdelen, om de studiebeurzen te beoordelen, om de gigantisch ingewikkelde betastingsbrief te controleren, controleurs om de controleurs te controleren, ....
Sooth Awful
Legacy Member
In de VS liggen de lonen simpelweg ook een pak hoger. Hier houd je nog geen 25% over van wat de werkgever moet afgeven voor uw loon.
Ik hoor het ze wel altijd graag zeggen "ja, maar in amerika kosten artsen veel meer". Hier betaal je ook nog 24€ voor 15 minuutjes bij een simpele huisarts. En de keren dat een 'normale' mens naar een chirurg moet of dergelijke kan je ook op één hand tellen.
En vergelijk eens de prijzen bij de apotheek eens met de ons omringende landen of de VS, je zal bedrogen uitkomen.
Feit is dat wij hier veel te weinig krijgen voor wat we afgeven.
Ik blij erbij. België is het paradijs der gehandicapten en werklozen.
Ik hoor het ze wel altijd graag zeggen "ja, maar in amerika kosten artsen veel meer". Hier betaal je ook nog 24€ voor 15 minuutjes bij een simpele huisarts. En de keren dat een 'normale' mens naar een chirurg moet of dergelijke kan je ook op één hand tellen.
En vergelijk eens de prijzen bij de apotheek eens met de ons omringende landen of de VS, je zal bedrogen uitkomen.
Feit is dat wij hier veel te weinig krijgen voor wat we afgeven.
Ik blij erbij. België is het paradijs der gehandicapten en werklozen.
oxbow1
Legacy Member
Zo extreem is een 70 uren werkweek nu ook niet, in mijn wereldje is dit de normaalste zaak. En dan slaap je nog gewoon min 6 uur per nacht.
Dit is idd niet voor de massa weggelegd, maar als ondernemer hoort het er gewoon bij.
En consuminderen doet iemand die veel werkt niet want in de vrije uren gaat die helemaal niet op zijn geld letten. (Hier staan 4 auto's voor ons 2 en ik ga graag en veel lekker eten.) En mijn vrouwtje die ik graag trophywife noem laat ze ook graag rollen, dus de gek werkt nog wat harder.
Al dat gedoe van laag opgeleiden die geen kansen krijgen is ook veelal onzin. Na een deftige bso/tso opleiding ben je klaar om meteen een deftig loon te gaan verdienen.
Er zijn echter in de steden vooral teveel jongeren die mag je zelfs tot hun 25 naar school laten gaan het zullen nog sukkelaars worden, gewoon foute opvoeding/vrienden.
Als je in het luxeland belgie nog durft roepen van "boehoe het systeem is oneerlijk" ben je echt een luierik. (Uitgesloten die 5% gehandicapte jongeren die idd echt naast het net vallen)
Dit is idd niet voor de massa weggelegd, maar als ondernemer hoort het er gewoon bij.
En consuminderen doet iemand die veel werkt niet want in de vrije uren gaat die helemaal niet op zijn geld letten. (Hier staan 4 auto's voor ons 2 en ik ga graag en veel lekker eten.) En mijn vrouwtje die ik graag trophywife noem laat ze ook graag rollen, dus de gek werkt nog wat harder.
Al dat gedoe van laag opgeleiden die geen kansen krijgen is ook veelal onzin. Na een deftige bso/tso opleiding ben je klaar om meteen een deftig loon te gaan verdienen.
Er zijn echter in de steden vooral teveel jongeren die mag je zelfs tot hun 25 naar school laten gaan het zullen nog sukkelaars worden, gewoon foute opvoeding/vrienden.
Als je in het luxeland belgie nog durft roepen van "boehoe het systeem is oneerlijk" ben je echt een luierik. (Uitgesloten die 5% gehandicapte jongeren die idd echt naast het net vallen)
oxbow1
Legacy Member
Lol ja beginnen in een zaak waar werkmethoden uit de jaren 80 de norm zijn, en de financiële situatie een ramp. (droomsituatie hoor)
+ verantwoording afleggen tot aan mijn pensioen.
Terwijl ik met 20 man personeel minder het 2x zo gemakkelijk kan hebben en evenveel overhoudt.
Denken jullie dat willy naessens met een 40 uren werkweek ook 1000 man personeel tewerk gesteld zou hebben?
+ verantwoording afleggen tot aan mijn pensioen.
Terwijl ik met 20 man personeel minder het 2x zo gemakkelijk kan hebben en evenveel overhoudt.
Denken jullie dat willy naessens met een 40 uren werkweek ook 1000 man personeel tewerk gesteld zou hebben?
orac
Legacy Member
Etersil zei:
Nee, België en Frankrijk zijn de 2 landen met de hoogste inkomensbelasting in de wereld maar de VS moet ook zijn ambtenaren en leger betalen .
Volgens High-income Americans pay most income taxes, but enough to be 'fair'? | Pew Research Center betalen de inkomens boven 250.000 $ 51,6 % van de inkomensbelasting met een gemiddelde aanslagvoet van 25,7%
De inkomens onder 50.000$ betaalden samen slechts 5,7% van de inkomensbelasting met een gemiddelde aanslagvoet van 4,3%
Blijkbaar betalen in de VS de hoogste inkomens dus wel degelijk het meest belastingen
Daarnaast heb je Payroll taxes :
Federal social insurance taxes are imposed on employers and employees, ordinarily consisting of a tax of 12.4% of wages up to an annual wage maximum ($110,100 in 2012) for Social Security and a tax of 2.9% (half imposed on employer and half withheld from the employee's pay) of all wages for Medicare.
Ik ga er dus vanuit dat er ongeveer een kleine 80% overblijft van de 3000$ die de werkgever zou betalen.
Dat is toch een groot verschil met de bruto/netto verhouding hier.
Xhizor
Legacy Member
balgium zei:
Doe 'k soms ook maanden aan een stuk. Het is zeker haalbaar om nog deftig te functioneren met 4 uur slaap per nacht.
Zoek maar eens de levenstijl op van een minister, die mannen slapen ook geen 8-10 uur in hun bedje. Nee dat doen ze int parlement
Nee serieus 4 uur is perfect haalbaar, kijk maar eens naar die docu waar ze op zee achter krab vangen. Die mannen doen dat ook met extreem weinig slaap en das ook maanden aan een stuk
Maar goed vind het ook wel een zeveraar hoor zunne, je moet ook niet leven om te werken. En als mensen enkel maar werken gaan ze ook niet consumeren, je hebt altijd een balans nodig in je leven
Etersil
Legacy Member
dacuba zei:Of je zit met een eigen risico van $5000 bij ziekenhuiskosten.
De verhalen van facturen @ 200k zijn ook geen uitzonderingen.
Inderdaad, maar als je kerngezond bent kan je daar wel poen scheppen (bruto = netto).
Hier is netto= 46%van u bruto loon (we zouden blijkbaar 54% van ons bruto loon afgeven in allerlei vormen van belastingen).
Ivm minder slapen tov 8u: zoiets is mogelijk. Alleen zal de job die je uitoefent sterk afhangen van hoeveel uren je minimaal kunt slapen.
Als je hele dagen voor je pc zit op een bureau en niet veel stress hebt (ambtenaren?) dan geloof ik best dat je met minder dan 8u voldoende hebt.
Stielmannen daarentegen..
Je hebt bijvoorbeeld mensen die in hun bed kruipen en nog een uur wakker liggen.
Dan heb je andere mensen, kruipen in bed en in minder dan 10min zijn ze in een diepe slaap verwikkeld.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.