Archief - Intrekken officieus gegeven diploma

puni · 17 jun 2009

Situatieschets:

Mijn zus heeft op 12 juni haar laatste presentatie (voor jury) gedaan in haar richting Tuinarchitectuur. Onmiddellijk na die presentaties werd er gedelibereerd en een officieuze lijst uitgehangen waarop stond wie er geslaagd was en wie niet. Er is dus effectief een beslissing genomen en die beslissing werd ook, zij het niet echt officieel, bekendgemaakt. Blijkbaar is er nu een nieuwe deliberatie gehouden omdat er in de puntentelling (o.a. met de punten van hun stage) een verkeerde berekening is genomen. Vandaag (een dag voor de proclamatie) krijgen zij en vier anderen te horen dat ze toch niet geslaagd zijn.

Nu, mijn moeder geeft les in het middelbaar onderwijs, en daar geldt dat op een beslissing genomen na een deliberatie niet meer terug kan worden gekomen.

Heeft er iemand hieromtrent meer know-how hoe dit zit op het niveau van hoger onderwijs?

Bedankt bij voorbaat.

JPV · 17 jun 2009

ik heb weet van 1 student aan de unief die ooit geproclameerd werd als geslaagd (terwijl hij 1 examen niet meegedaan had) en dit werd uiteindelijk ook zo gehonoreerd.

(is geen urban legend, was een extreem voorbeeld tijdens m'n studententijd).

Het probleem is de bewijslast, hé... best eens contact opnemen met de ombudsman.

puni · 17 jun 2009

Technisch gezien is ze nog niet geproclameerd, daar zit hem het verschil.

Ik ging eerder uit van de redenering dat als ze gedelibereerd hebben, en er een beslissing is genomen en (officieus) bekendgemaakt, dat ze daar niet op mogen terugkomen. Ik maak hier de analogie naar deliberaties in het middelbaar onderwijs waar hetzelfde principe geldt.

EDIT: Bewijslast zou op zich geen probleem mogen zijn. Getuigen zijn er genoeg, ik denk dat ze zelfs leerkrachten kunnen overtuigen om hun zaak te steunen.

makila · 17 jun 2009

JPV zei:
ik heb weet van 1 student aan de unief die ooit geproclameerd werd als geslaagd (terwijl hij 1 examen niet meegedaan had) en dit werd uiteindelijk ook zo gehonoreerd.

(is geen urban legend, was een extreem voorbeeld tijdens m'n studententijd).

Het probleem is de bewijslast, hé... best eens contact opnemen met de ombudsman.

Het omgekeerde kan ook.

Ik heb weet van 1 student aan de unief die ooit geproclameerd werd als NIET geslaagd. Maar zij was WEL geslaagd. Door een computerfout, was er iets misgelopen. Ze hebben die fout dan even nadien toch nog gecorrigeerd. Dat kan dan blijkbaar wél.

[BAT] Hydra · 17 jun 2009

makila zei:
Het omgekeerde kan ook. Ik heb weet van 1 student aan de unief die ooit geproclameerd werd als NIET geslaagd. Maar zij was WEL geslaagd. Door een computerfout, was er iets misgelopen. Ze hebben die fout dan even nadien toch nog gecorrigeerd. Dat kan dan blijkbaar wél.

Idd, mijn lief heeft zo ooit eens voorgehad dat ze als 'niet geslaagd' uitgeroepen werd. Ze kreeg haar rapport en idd: 6, 9 en 9 erop. Ze gaat haar examen waar ze 6 op heeft gehaald inkijken en wat blijkt: een 12 :crazy:

. Resultaat: toch geslaagd. Wel een groot verschil met 3 herexamens... Conclusie: altijd examens gaan inkijken

.

puni · 17 jun 2009

Die laatste twee zaken komen ook overeen met mijn analogie. Ze mogen in het middelbaar wel terugkomen op deliberaties om hogere punten te geven, lagere echter niet.

EDIT: Neemt niet weg dat er in het geval van mijn zus nog geen proclamatie heeft plaatsgevonden. De beslissing was echter wel al genomen en is dus teruggedraaid. Bewijslast is er genoeg. Niet alleen getuigenissen van medestudenten, maar ook van de vader van een medestudente die in die sector werkt en deel uitmaakte van een van de jury's.

puni · 17 jun 2009

We hebben haar examenreglement doorgenomen, en daar staat het volgende in:

"Na de deliberatie van de examencommissie voor het geheel van de opleiding maakt de voorzitter van de examencommissie voor elke student de beslissing van deze examencommissie in het openbaar bekend."

Dit slaat op die (blijkbaar officiële en niet officieuze) lijst die werd uitgehangen na de studenten hun presentaties.

"Na de bekendmaking van de resultaten wordt de examenzittijd voor gesloten verklaard."

M.a.w., er mocht geen tweede of nieuwe deliberatie plaatsvinden aangezien die duidelijk tegen het reglement inging?

Cycloon · 17 jun 2009

Mja uiteindelijk is ze volgens de correcte puntenverdeling wel gebuisd (mocht het omgekeerd geweest zijn dat ze geslaagd was door de nieuwe puntenverdeling zou er geen haan kraaien natuurlijk). Volgens mij heb je niet veel kans om zoiets aan te vechten.

Arifiene · 17 jun 2009

[BAT] Hydra;11767034 zei:
Idd, mijn lief heeft zo ooit eens voorgehad dat ze als 'niet geslaagd' uitgeroepen werd. Ze kreeg haar rapport en idd: 6, 9 en 9 erop. Ze gaat haar examen waar ze 6 op heeft gehaald inkijken en wat blijkt: een 12 . Resultaat: toch geslaagd. Wel een groot verschil met 3 herexamens... Conclusie: altijd examens gaan inkijken .

Ik heb al voor 4 examens verkeerde punten gekregen, elk jaar is er wel eentje

.

puni zei:
We hebben haar examenreglement doorgenomen, en daar staat het volgende in:

"Na de deliberatie van de examencommissie voor het geheel van de opleiding maakt de voorzitter van de examencommissie voor elke student de beslissing van deze examencommissie in het openbaar bekend."

Dit slaat op die (blijkbaar officiële en niet officieuze) lijst die werd uitgehangen na de studenten hun presentaties.

"Na de bekendmaking van de resultaten wordt de examenzittijd voor gesloten verklaard."

M.a.w., er mocht geen tweede of nieuwe deliberatie plaatsvinden aangezien die duidelijk tegen het reglement inging?

Als de lijst officieel is lijkt het me dat er geen verandering meer mag plaatsvinden (in negatieve zin).
Ga gwn naar de ombuds?

puni · 17 jun 2009

Klopt, maar dat neemt niet weg dat zij niet op hun beslissing mogen terugkomen.

Er zijn in haar richting nog een aantal dubieuze zaken gebeurd, zoals mensen met een veel mindere presentatie die er wel door zijn omdat hun jury veel soepeler was. Die vader van een medestudente die mee in een jury zat ging trouwens ook tegen het reglement in, dit geheel terzijde.

EDIT: Op u was ik aan het wachten, Fientje. :love:

Op de ombudsdienst zit op dit moment niemand en morgen is het daar proclamatie. Mijn zus is op dit moment alleszins alle nuttige informatie aan het verzamelen en mijn pa heeft net contact opgenomen met een paar advocaten in de familie. We zullen morgen zien wat ervan komt.

^MystiQ · 17 jun 2009

Blijkbaar heeft ze dus niet veel punten over ? Dan misschien toch best een herexamen doen ?

puni · 17 jun 2009

Herexamen zit er niet in, ze heeft een reis van drie maanden gepland naar Australië.

noccy · 17 jun 2009

Mogelijkheid 1. : IAJ aanvragen waarbij ze een nieuwe stage moet doen en de vakken waarop ze gebuisd is kan overdoen. (je zegt o.a. stage..dus zal er wel meer als enkel de stage misgelopen zijn?)
Zo zou ze tegen Januari afgestudeerd kunnen zijn ALS! de school haar een IAJ toestaat natuurlijk.

2. Naar de inrichtende macht stappen en hopen dat zij u zus in het gelijk stellen.
Dit gebeurt maar zeer uitzonderlijk en zie het zeker niet gebeuren voor een officieuze uitslag.
Als de inrichtende macht u klacht afwijst kan je het altijd voor de rechter aanvechten natuurlijk, als deze zich ook negatief uitspreekt wens ik haar echter veel geluk wanneer ze haar jaar overdoet.
Scholen zijn niet echt blij met zo'n rechtzaken en zullen vaak alles (binnen wettelijke grenzen ofc) doen om jou verdere schoolleven een hel te maken zodat je ofwel opgeeft ofwel weer gebuisd bent.

Eerlijk gezegd zou ik schriftelijk, zo professioneel en vriendelijk mogelijk, een IAJ aanvragen en hopen dat de school haar goodwil toont.
Gebuisd is gebuisd tbh, en zeker voor praktijkrichtingen zijn de stages allesbepalend..zelfs al ben je erdoor op al je examens. (tuinarchitecten maken meestal hun handen vuil, is niet enkel een design bedenken en uittekenen.)

edit : mja als ze haar reisje belangrijker vindt als haar diploma moet ze maar op reis gaan en later haar gans jaar opnieuw doen.
Work before pleasure?

puni · 17 jun 2009

Haar stage was niet misgelopen, maar die telt maar voor een heel klein aantal punten mee als ik mij niet vergis. Integendeel, haar stage (die ze in Australië heeft gedaan) was uitstekend en ze heeft van daaruit niets dan lovende kritieken gekregen. Technisch gezien is ze gebuisd omdat ze pech had met de jury die ze voor haar laatste presentatie kreeg.

Zij dacht trouwens eerst dat het om een officieuze uitslag ging, maar nadat ik haar examenreglement gelezen heb (wat ik hierboven ook aanhaalde), lijkt het mij effectief om een officiële aankondiging te gaan.

|steven| · 17 jun 2009

In uw eerste post schrijf je zelf al dat er een nieuwe deliberatie is gekomen omdat er een verkeerde berekening was gebeurd met de nieuwe punten tot gevolg.
Wat is het probleem?

Het is toch maar logisch dat men afstudeerd als men daar voldoende punten voor heeft.

Voor zover ik het hier kan inschatten was de dame eerst geslaagd met een foutieve berekening en is zij nu niet meer geslaagd door de correctie in de berekening.

Het is allemaal wat ongelukkig van die hogeschool of universiteit.
Jammer, maar de dame zal in dit geval wellicht niet voldoende punten hebben gehaald om die correcte berekening te overleven.

puni · 17 jun 2009

steven150 zei:
In uw eerste post schrijf je zelf al dat er een nieuwe deliberatie is gekomen omdat er een verkeerde berekening was gebeurd met de nieuwe punten tot gevolg.
Wat is het probleem?

Dat aan hen ook was meegedeeld dat hun punten berekend zouden worden volgens die verkeerde berekening.

Het is toch maar logisch dat men afstudeerd als men daar voldoende punten voor heeft.

Uiteraard, maar dat neemt niet weg dat men de vastgelegde regeling hieromtrent moet respecteren.

Voor zover ik het hier kan inschatten was de dame eerst geslaagd met een foutieve berekening en is zij nu niet meer geslaagd door de correctie in de berekening.

Klopt, ware het niet dat haar op voorhand was verteld dat die (foutieve) verrekening zou gebruikt worden om haar punten te bepalen.

Het is allemaal wat ongelukkig van die hogeschool of universiteit.
Jammer, maar de dame zal in dit geval wellicht niet voldoende punten hebben gehaald om die correcte berekening te overleven.

Ongelukkig is een zwaar understatement. Zij heeft nu een reis van drie maanden die ze eventueel zou moeten afzeggen. Voor hetzelfde geld had ze al een jobaanbod aanvaard en moest ze daarop terugkomen. En zo kan ik nog een hoop hypotheses verzinnen.

Tweak37 · 17 jun 2009

Denk dat je redelijk sterk staat, normaal gezien mag dit idd niet. Mijn moeder geeft les aan een hogeschool en daar zijn ook wel al vergelijkbare gevallen geweest, waarbij de student inderdaad gelijk krijgt. Als ze zeggen dat je geslaagd bent mag dit niet meer herroepen worden.

^MystiQ · 17 jun 2009

puni zei:
Herexamen zit er niet in, ze heeft een reis van drie maanden gepland naar Australië.

Een reis plannen terwijl je niet zeker zijt van uw resultaten, wie zijn gat verbrandt moet maar op de blaren zitten zeg ik dan.

Als blijkt dat er fouten gemaakt zijn en dat zij uiteindelijk niet geslaagd is, dan is dat heel spijtig maar het is nu eenmaal zo. Ik denk overigens ook dat ge het meest correcte antwoord bij een ombudsman zult bekomen in plaats vanop dit forum

Tweak37 zei:
Denk dat je redelijk sterk staat, normaal gezien mag dit idd niet. Mijn moeder geeft les aan een hogeschool en daar zijn ook wel al vergelijkbare gevallen geweest, waarbij de student inderdaad gelijk krijgt. Als ze zeggen dat je geslaagd bent mag dit niet meer herroepen worden.

Voor zover een lijst met daarop "geslaagd / niet geslaagd" als iets officieëls kan doorgaan, ik weet het niet hoor, na een proclamatie kan het zeker niet maar er is nog geen proclamatie geweest, gewoon een mededeling ..

puni · 17 jun 2009

Tweak37 zei:
Denk dat je redelijk sterk staat, normaal gezien mag dit idd niet. Mijn moeder geeft les aan een hogeschool en daar zijn ook wel al vergelijkbare gevallen geweest, waarbij de student inderdaad gelijk krijgt. Als ze zeggen dat je geslaagd bent mag dit niet meer herroepen worden.

Bedankt, hiernaar was ik op zoek.

puni · 17 jun 2009

Math'ke zei:
Een reis plannen terwijl je niet zeker zijt van uw resultaten, wie zijn gat verbrandt moet maar op de blaren zitten zit ik dan.

Als blijkt dat er fouten gemaakt zijn en dat zij uiteindelijk niet geslaagd is, dan is dat heel spijtig maar het is nu eenmaal zo. Ik denk overigens ook dat ge het meest correcte antwoord bij een ombudsman zult bekomen in plaats vanop dit forum

Ze was wel zeker van haar resultaten, tot twee uur geleden was ze geslaagd. Toen belden ze om te vertellen dat er blijkbaar opnieuw gedelibereerd was na de eerste bekendmaking van de resultaten.

Ik heb mijn vraag hier trouwens geponeerd in de hoop dat er iemand directe ervaring had omtrent dit probleem, zoals Tweak37, wiens moeder er letterlijk mee in aanraking is gekomen.

Toch bedankt.

Archief - Intrekken officieus gegeven diploma

puni

Legacy Member

JPV

Legacy Member

puni

Legacy Member

makila

Legacy Member

[BAT] Hydra

Legacy Member

puni

Legacy Member

puni

Legacy Member

Cycloon

Legacy Member

Arifiene

Legacy Member

puni

Legacy Member

^MystiQ

Legacy Member

puni

Legacy Member

noccy

Legacy Member

puni

Legacy Member

|steven|

Legacy Member

puni

Legacy Member

Tweak37

Legacy Member

^MystiQ

Legacy Member

puni

Legacy Member

puni

Legacy Member