Archief - Je portie dagelijkse ergernissen op het werk

DuffyT · 3 feb 2016

eniac zei:
Het geeft niet 'meer' recht op verlof, het geeft enkel voorrang naar inplanning. En wat heeft dat nu met entitlement te maken? Ik vond dat normaal en logisch toen ik nog geen kinderen had en ik vind dat nog altijd.

Kinderen kunnen niet thuis zijn in september. Ze mogen zelfs niet. Ben je echt zo afgestompt dat je niet beseft dat een gezin tijd samen nodig heeft en dat dat moet beschermd worden?

Dat het als partner van een leerkracht soms uiterst irritant is weet ik goed genoeg, vandaar dat ik vind dat de WG daar ook rekening mee moet houden, maar ik zie niet in waarom koppels waar zo'n zaken niet spelen zich bij conflicten niet tevreden zouden willen stellen met verlof in juni of september. Iedereen is dan samen in tegenstelling tot koppels in juli/augustus en gezinnen simpelweg niet.

Een paar sectoren waar uw vlieger zeker al niet opgaat zijn de metaal- en bouwsector bijvoorbeeld. Veel bedrijven die het grootste deel van het verlof collectief regelen en waar staat die? Yep, in de zomermaanden. Voor mensen in die bedrijven geen probleem maar neem dan bijvoorbeeld mijn situatie. Ik werk in een metaalbedrijf met 5 weken collectieve sluiting in juli-augustus, mijn vriendin werkt als bediende ergens anders zonder collectief verlof. Volgens jou zou zij de "restjes" moeten krijgen op haar werk na de mensen met kinderen terwijl wij ook wel graag samen verlof nemen.

Kinderen krijgen beslis je zelf, dat je daarmee dan voorrang krijgt gelijk hoe is discriminerend tov anderen die dan mss liever geen kinderen hebben. Dat er intern in een bedrijf daarmee wordt rekening gehouden en er overlegd wordt tot daar aan toe maar gewoon puur voorrang is oneerlijk.

eniac · 3 feb 2016

DuffyT zei:
Volgens jou zou zij de "restjes" moeten krijgen op haar werk na de mensen met kinderen terwijl wij ook wel graag samen verlof nemen.

Nee, volgens mij moet de WG ook naar dit soort situaties kijken.

Kinderen krijgen beslis je zelf, dat je daarmee dan voorrang krijgt gelijk hoe is discriminerend tov anderen die dan mss liever geen kinderen hebben.

Als die anderen het anders kunnen regelen is het logisch dat de gezinnen voorrang krijgen, samen met degenen die het niet anders kunnen regelen.

Dat kinderen een keuze zijn is een zwak argument in deze en verandert niets aan de nood tot samen vakantie nemen.

jack|herrer · 3 feb 2016

Ik heb zelf 2 kinderen, maar mij daarom voorrang geven vin ik toch wel een stap te ver. Anderen mogen niet gestraft worden omdat ik kinderen wil. Onderling in overleg fatsoenlijke afspraken maken lijkt mijn het eerlijkste.

eniac · 3 feb 2016

jack|herrer zei:
Ik heb zelf 2 kinderen, maar mij daarom voorrang geven vin ik toch wel een stap te ver. Anderen mogen niet gestraft worden omdat ik kinderen wil. Onderling in overleg fatsoenlijke afspraken maken lijkt mijn het eerlijkste.

Akkoord, maar zo'n regel is dan ook enkel nodig voor wanneer onderling overleg geen akkoord met beide partijen oplevert.

Recipe4hate · 3 feb 2016

eniac zei:
Akkoord, maar zo'n regel is dan ook enkel nodig voor wanneer onderling overleg geen akkoord met beide partijen oplevert.

Ja, een keer dat die werkende ouders dat doorkrijgen, gaat er nooit een akkoord zijn, want ze weten dat ze in de volgende stap toch winnen.

eniac · 3 feb 2016

Recipe4hate zei:
Ja, een keer dat die werkende ouders dat doorkrijgen, gaat er nooit een akkoord zijn, want ze weten dat ze in de volgende stap toch winnen.

Denk jij nu dat werkende ouders verlof willen tijdens de grote vakantie om anderen te kloten? Die willen gewoon samen thuis zijn.

Als er een clash is tussen werkende ouders en koppels die geen verlof buiten de grote vakantie kunnen opnemen moet de WG maar bemiddelen. Maar laat ons wel wezen dat dat de minderheid is.

Chilliewillie88 · 3 feb 2016

Recipe4hate zei:
Ja, een keer dat die werkende ouders dat doorkrijgen, gaat er nooit een akkoord zijn, want ze weten dat ze in de volgende stap toch winnen.

Tja krijg het soms ook wel op mijn heupen van de maatschappij die precies veronderstelt dat iedereen zomaar moet opdraaien voor andermans kinderen. Dat er zoveel mogelijk rekening gehouden wordt met ouders van kinderen bij toekennen van verlof kan ik best begrijpen. Maar zo'n conflict in verlofplanning kan echt niet iedere keer in het voordeel van werknemers met kinderen beslecht worden. Nuja, de zomervakantie heeft twee maanden. Daar kan al véél verlof ingepland worden.

Recipe4hate · 3 feb 2016

eniac zei:
Denk jij nu dat werkende ouders verlof willen tijdens de grote vakantie om anderen te kloten? Die willen gewoon samen thuis zijn.

Je snapt het niet. Heeft niks met kloten te maken.
Waarom zouden die mensen nog in dialoog gaan als ze, volgens jouw regel, toch gelijk zouden krijgen bij een dispuut?
Zo een regel zal altijd uitgebuit kunnen worden.

Recipe4hate · 3 feb 2016

Chilliewillie88 zei:
Tja krijg het soms ook wel op mijn heupen van de maatschappij die precies veronderstelt dat iedereen zomaar moet opdraaien voor andermans kinderen. Dat er zoveel mogelijk rekening gehouden wordt met ouders van kinderen bij toekennen van verlof kan ik best begrijpen. Maar zo'n conflict in verlofplanning kan echt niet iedere keer in het voordeel van werknemers met kinderen beslecht worden. Nuja, de zomervakantie heeft twee maanden. Daar kan al véél verlof ingepland worden.

uiteraard

Het is niet zomaar zwart/wit, zoals ik hier misschien doe uitschijnen

eniac · 3 feb 2016

Recipe4hate zei:
Je snapt het niet. Heeft niks met kloten te maken.
Waarom zouden die mensen nog in dialoog gaan als ze, volgens jouw regel, toch gelijk zouden krijgen bij een dispuut?
Zo een regel zal altijd uitgebuit kunnen worden.

Dat is niet mijn regel he.
Nu, als een WG zonder kinderen en met de mogelijkheid om buiten de grote vakantie verlof te nemen zich niet wil schikken naar anderen die dat niet kunnen vind ik dat zeer egoïstisch. En dan vind ik het gewoon goed dat zo'n regel bestaat. Alleen mag hij uitgebreid worden zodat het niet alleen op gezinnen slaat.

HUSKE · 3 feb 2016

Een goede vriend van mij heeft een bedrijf met 10 werknemers en die geraakten ook niet onderling uit de verlofplanning.
Heeft toen beslist 3 weken collectief te sluiten... Jaar erop 0 problemen met onderling verlof

.

Chilliewillie88 · 3 feb 2016

eniac zei:
Dat is niet mijn regel he.
Nu, als een WG zonder kinderen en met de mogelijkheid om buiten de grote vakantie verlof te nemen zich niet wil schikken naar anderen die dat niet kunnen vind ik dat zeer egoïstisch. En dan vind ik het gewoon goed dat zo'n regel bestaat. Alleen mag hij uitgebreid worden zodat het niet alleen op gezinnen slaat.

Het hebben van kinderen is een goede reden om verlof te willen hebben in de zomervakantie, maar lang niet de enige reden he.
Als ik, ik zeg maar iets, in juli twee weken naar het EK in Frankrijk wil gaan, heb ik daar ook verlof voor nodig. Als dat niet lukt wegens een conflict in verlofplanning is dat net zo egoïstisch van al die vaders en moeders die per se dan verlof willen hebben.
Ik moet hier op het werk ook waken over de verlofplanning van een tiental personen, nu heb ik het voordeel dat er niemand nog jonge kinderen heeft, ofwel helemaal geen kinderen heeft. Tot nu toe is het steeds in onderling overleg en op basis van first come first served

Pan · 3 feb 2016

Ik vind kinderen ook een dwaas excuus. Als uw partner in het onderwijs staat, wil je bvb ook tijdens de vakantiemaanden gaan.
Nu bij ons op het werk maakt het heel weinig uit, nooit overleg erover, nooit problemen, er is altijd wel iemand die de boel rechthoud

(wel overheid

)

eniac · 3 feb 2016

Chilliewillie88 zei:
Als ik, ik zeg maar iets, in juli twee weken naar het EK in Frankrijk wil gaan, heb ik daar ook verlof voor nodig. Als dat niet lukt wegens een conflict in verlofplanning is dat net zo egoïstisch van al die vaders en moeders die per se dan verlof willen hebben.

De vakantie is lang en ook gezinnen met kinderen kunnen zich schikken en flexibel zijn om hun vakantie te verleggen.

Het gaat er voor mij vooral over dat de mogelijkheid er moet zijn.

Kan mij trouwens niet voorstellen dat zo'n conflicten echt vaak gebeuren?

eniac · 3 feb 2016

Tefal zei:
Ik vind kinderen ook een dwaas excuus.

Het hebben van een gezin en verlofplanning in functie daarvan willen doen is geen excuus, maar een zeer geldige reden.

Wat je voorbeeld betreft: daar hadden we het al over...

jack|herrer · 3 feb 2016

Wat doe je dan met mensen waar partner in de bouw zit? Geef je die nog hogere prio? Want die hebben maar 3 weken om op vakantie te gaan.

eniac · 3 feb 2016

jack|herrer zei:
Wat doe je dan met mensen waar partner in de bouw zit? Geef je die nog hogere prio? Want die hebben maar 3 weken om op vakantie te gaan.

Twee posts boven de uwe - duidelijk genoeg toch?

Chilliewillie88 · 3 feb 2016

eniac zei:
De vakantie is lang en ook gezinnen met kinderen kunnen zich schikken en flexibel zijn om hun vakantie te verleggen.

Het gaat er voor mij vooral over dat de mogelijkheid er moet zijn.

Kan mij trouwens niet voorstellen dat zo'n conflicten echt vaak gebeuren?

Zal er ook vanaf hangen in welke sector je werkt natuurlijk he.
Ik werk hier bij een lokale overheid. De mensen die loketdienst hebben die kunnen niet gelijktijdig allemaal met vakantie. Op een kleine dienst met maar 2 of 3 medewerkers kan dat wel problemen geven. Andere diensten kunnen dan weer bij wijze van spreken allemaal samen drie weken de deur achter zich toetrekken zonder dat iemand er last van heeft, komt het meer aan op zelfstandig werk inplannen.

Ik hoor eerder bij die laatste groep

dit gezegd zijnde ga ik mij eens een week verlof inzetten se

HUSKE · 3 feb 2016

Bij ons zijn dit blijkbaar de prioriteiten als er onderling geen akkoord mogelijk is.
Ikzelf heb een 'vrije' rol in de organisatie en ben niet gebonden aan iemand anders om verlof te nemen.

- Werknemer met schoolgaande kinderen
- Werknemer waar partner gebonden is aan collectief verlof
- Alleenstaande ouder
- Samenwonend
- datum aanvraag
- anciënniteit

Chilliewillie88 · 3 feb 2016

HUSKE zei:
Bij ons zijn dit blijkbaar de prioriteiten als er onderling geen akkoord mogelijk is.
Ikzelf heb een 'vrije' rol in de organisatie en ben niet gebonden aan iemand anders om verlof te nemen.

- Werknemer met schoolgaande kinderen
- Werknemer waar partner gebonden is aan collectief verlof
- Alleenstaande ouder
- Samenwonend
- datum aanvraag
- anciënniteit

Wat ik mij afvraag:

Hoe kun je op deze manier nu in godsnaam zeker zijn van je verlof? Stel je boekt een vakantie van twee weken in augustus. In juli vraagt iemand met kinderen verlof aan, dit verlof is in conflict met uw verlof ==> gij moet uw vakantie dan laten schieten omdat er iemand met kinderen per se verlof wil hebben?!

Archief - Je portie dagelijkse ergernissen op het werk

DuffyT

Legacy Member

eniac

Legacy Member

jack|herrer

Legacy Member

eniac

Legacy Member

Recipe4hate

Legacy Member

eniac

Legacy Member

Chilliewillie88

Legacy Member

Recipe4hate

Legacy Member

Recipe4hate

Legacy Member

eniac

Legacy Member

HUSKE

Legacy Member

Chilliewillie88

Legacy Member

Pan

Legacy Member

eniac

Legacy Member

eniac

Legacy Member

jack|herrer

Legacy Member

eniac

Legacy Member

Chilliewillie88

Legacy Member

HUSKE

Legacy Member

Chilliewillie88

Legacy Member