Archief - Jobs gezocht waarbij niet gediscrimineerd wordt op uiterlijke keuzes

n9ne · 31 jul 2013

nzr zei:
Aangezien men tegenwoordig zelfs de geur in een winkel aanpast om koopgedrag te stimuleren, moet ge het niet veel verder zoeken om te begrijpen waarom bedrijven meestal een neutraal/zakelijk voorkomen wensen.

Een presentator voor op ketnet zal ook niet aangenomen worden in een maatpak net zoals een punker aan een bank loket. Men past zich aan, aan de omgeving, niet andersom, wie dat niet aanvaard die straft enkel zijn eigen door job/carriere kansen te verminderen (uitgezonderd een enkele uitzondering hier en daar).

als ik naar de winkel ga en er staat daar ne super metal/biker/punker/... aan de kassa zal ik ook eerder geneigd zijn de andere kassa te nemen waar een persoon met neutraler voorkomen staat. dat is nu eenmaal een normaal denk patroon van een mens met emoties .

Maar de vorige keer vond ik het niet erg om bij dat wannabe-punker-poppemieke-met-een-full-sleeve aan de kassa aan te schuiven zenne!

Silmarunya · 31 jul 2013

JPV zei:
Hij zegt wel degelijk dat er een verschil is: "Het enige verschil is dat sommige het label "religie" krijgen , waardoor hun symbolen plots meer waarde krijgen."

alleen vind hij dat verschil niet relevant... Terwijl anderen dat wél vinden en daar een reden in zien om die 2 zaken als verschillende zaken met verschillende reacties te beoordelen.

Da's net zoals wat mij betreft er geen relevant verschil is tussen een jeans van H&M en eentje van een duur merk (omdat ze bij mij evengoed verslijten op dezelfde plaats), terwijl er effectief (vaak) wel een onderscheid is (snit, algemene kwaliteit). Het is niet omdat ik er geen relevant onderscheid in zie, dat ik daarom niet kan toegeven dat er wel degelijk een (voor de gemeenschap) relevant verschil is tussen de 2.

Je geeft zelf toe dat er een meetbaar, objectief vast te stellen verschil is tussen beide producten: zowel een verschil in snit als in kwaliteit van het gebruikte textiel zijn meer dan een semantisch verschil. Dat broek A een ander label krijgt dan broek B is dus rationeel motiveerbaar.

Dat er een verschil is tussen twee symbolen waarvan de betekenis allebei puur symbolisch is, is echter op geen enkele manier te verdedigen. Want zoals hier wel duidelijk is, kan een punk-identiteit even belangrijk zijn voor een persoon als zijn geloof.

ironhorn · 31 jul 2013

als ik naar de winkel ga, neem ik gewoon de kassa waar er het minste volk staat/die het snelst vooruit gaat (tenzij er een overdreven knappe vrouw achter de kassa zit natuurlijk :unsure:

)

MikeHunt · 31 jul 2013

JPV zei:
Hij zegt wel degelijk dat er een verschil is: "Het enige verschil is dat sommige het label "religie" krijgen , waardoor hun symbolen plots meer waarde krijgen."

alleen vind hij dat verschil niet relevant... Terwijl anderen dat wél vinden en daar een reden in zien om die 2 zaken als verschillende zaken met verschillende reacties te beoordelen.

Da's net zoals wat mij betreft er geen relevant verschil is tussen een jeans van H&M en eentje van een duur merk (omdat ze bij mij evengoed verslijten op dezelfde plaats), terwijl er effectief (vaak) wel een onderscheid is (snit, algemene kwaliteit). Het is niet omdat ik er geen relevant onderscheid in zie, dat ik daarom niet kan toegeven dat er wel degelijk een (voor de gemeenschap) relevant verschil is tussen de 2.

Het punt is net dat er geen onderscheid zo mogen zijn. De TS zijn levensvisie word hier volledig de grond in geboord, want het is blijkbaar een fase voor pubers die geen zin hebben om volwassen te worden. En iedereen gaat daar mee akkoord, op een stuk of 2 reply's na. Zeg datzelfde over religie en je krijgt gegarandeerd een berisping.
Als de TS geen job vind ligt dat blijkbaar enkel aan zichzelf, bij een gelovie is het discriminatie...

Inv · 31 jul 2013

JPV zei:
Hij zegt wel degelijk dat er een verschil is: "Het enige verschil is dat sommige het label "religie" krijgen , waardoor hun symbolen plots meer waarde krijgen."

alleen vind hij dat verschil niet relevant... Terwijl anderen dat wél vinden en daar een reden in zien om die 2 zaken als verschillende zaken met verschillende reacties te beoordelen.

Da's net zoals wat mij betreft er geen relevant verschil is tussen een jeans van H&M en eentje van een duur merk (omdat ze bij mij evengoed verslijten op dezelfde plaats), terwijl er effectief (vaak) wel een onderscheid is (snit, algemene kwaliteit). Het is niet omdat ik er geen relevant onderscheid in zie, dat ik daarom niet kan toegeven dat er wel degelijk een (voor de gemeenschap) relevant verschil is tussen de 2.

Met het verschil dat de kwaliteit van een jeans wel objectief aan te tonen is. Religie al dan niet belangrijk vinden is nog altijd een persoonlijk waardeoordeel hé. Als iemand de punkcultuur als zijn "religie" ziet, wie ben jij (of wie is de overheid) dan om daar over te oordelen? Maar goed, da's een heel andere discussie die ik hier niet ga verder voeren.

*edit* ze waren mij hierboven al voor

Emiel Goelen · 31 jul 2013

Jezus christus. Voor 1x een semi-interessante topic hier, 1 dorpsidioot die over hoofddoeken moet beginnen om ???????? reden en dan nog een heel leger muggenzifters die gaan bespreken of er nu een semantisch, dan niet eerder symbolisch relatief of objectief verschil is. Het enige dat JPV zegt is "Het gaat hier niet over hoofddoeken, ga naar pol&actua om dat te bespreken" en dat is ook zo, en ge snapt zelf ook dat er een verschil is, en dat het hele gedoe met hoofddoeken hier al tot in den treure besproken is geweest en dat absoluut niemand zit te wachten op een hoofddoekdiscussie. DANKU. Dus als de fun vacuüms nu aub hun bakkes willen houden en ergens anders gaan filosoferen over welk type verband er bestaat dan is de firma Goelen u ontzettend dankbaar.

MikeHunt · 31 jul 2013

Facialis zei:
gezever, iedereen maakt associaties met uiterlijk. En die associaties hebben vervolgens een effect op de omgang met die persoon.

Aldi staat nochtans bekend om hun gatlelijke kassiersters, maar dat houd mij niet tegen om daar te gaan winkelen. Ik moet er niet heel mijn leven mee gaan samenwonen e, gewoon mijn gerief betalen en vriendelijk goeiendag zeggen. Als ze morgen beslissen om daar alemaal topmodellen te zetten ga ik niet plots meer gaan winkelen, of langer aan de kassa staan dan nodig. Niet iedere man loopt gewoon zijn lul achterna...

Facialis · 31 jul 2013

MikeHunt zei:
Aldi staat nochtans bekend om hun gatlelijke kassiersters, maar dat houd mij niet tegen om daar te gaan winkelen. Ik moet er niet heel mijn leven mee gaan samenwonen e, gewoon mijn gerief betalen en vriendelijk goeiendag zeggen. Als ze morgen beslissen om daar alemaal topmodellen te zetten ga ik niet plots meer gaan winkelen, of langer aan de kassa staan dan nodig. Niet iedere man loopt gewoon zijn lul achterna...

Ik heb het over iets subtielere associaties en gedragsveranderingen dan wat jij hierboven beschrijft.

MikeHunt · 31 jul 2013

Emiel Goelen zei:
Jezus christus. Voor 1x een semi-interessante topic hier, 1 dorpsidioot die over hoofddoeken moet beginnen om ???????? reden en dan nog een heel leger muggenzifters die gaan bespreken of er nu een semantisch, dan niet eerder symbolisch relatief of objectief verschil is. Het enige dat JPV zegt is "Het gaat hier niet over hoofddoeken, ga naar pol&actua om dat te bespreken" en dat is ook zo, en ge snapt zelf ook dat er een verschil is, en dat het hele gedoe met hoofddoeken hier al tot in den treure besproken is geweest en dat absoluut niemand zit te wachten op een hoofddoekdiscussie. DANKU. Dus als de fun vacuüms nu aub hun bakkes willen houden en ergens anders gaan filosoferen over welk type verband er bestaat dan is de firma Goelen u ontzettend dankbaar.

Het hoofddoek verbod is inderdaad al een keer of 800 besproken, en elke keer was de conclusie hetzelfde: niemand heeft het recht om anderen te zeggen hoe ze moeten denken en leven, laat iedereen dat voor zichzelf beslissen zolang anderen er geen last van hebben.
Nochtans is dat wel wat er in dit topic gebeurd. De TS moet zijn levensvisie opgeven omdat er enkele kortzichtige mensen zijn die er niet mee omkunnen. Vandaar dus de logische vraag: waarom hebben religieuzen meer rechten dan punkers?

Emiel Goelen · 31 jul 2013

De dag dat punker zijn een wettelijk erkend geloof is spreken we opnieuw oké? Dat gij misschien religies idioot vindt is volledig naast de kwestie.

JPV · 31 jul 2013

Silmarunya zei:
Dat er een verschil is tussen twee symbolen waarvan de betekenis allebei puur symbolisch is, is echter op geen enkele manier te verdedigen. Want zoals hier wel duidelijk is, kan een punk-identiteit even belangrijk zijn voor een persoon als zijn geloof.

er is ook een objectief vast te stellen verschil tussen beide subculturen. Of dit verschil een andere behandeling rechtvaardigt is een andere zaak, maar dat er een verschil is als men discussieert, is duidelijk.

MikeHunt zei:
Het punt is net dat er geen onderscheid zo mogen zijn.

dat is je mening. Maar er is een onderscheid. Ook "punt".

De rest is allemaal voor politiek/actua, of dat nu terecht is of niet moet je hier echt niet voor de tienduizendste keer herhalen.

MikeHunt · 31 jul 2013

Facialis zei:
Ik heb het over iets subtielere associaties en gedragsveranderingen dan wat jij hierboven beschrijft.

Wat heeft dat dan nog te maken met het uiterlijk van een kassierster? Want dat is toch net waar het topic over ging.
Ik zal inderdaad een persoonlijke mening hebben over die persoon, maar dat zal mijn gedrag als klant niet veranderen. Ik ga niet speciaal naar een andere kassa lopen omdat iemand vreemde kleren aanheeft of er gewoon lelijk uitziet. Uiteraard is de kans klein dat ik hen buiten de winkel spontaan ga aanspreken en er goede vrienden mee ga worden, maar dat verwacht ik ook niet van die mensen.
Als je een lief gaat zoeken zullen die subtiele associaties wel iets uitmaken, maar in een winkel ben ik daar echt niet mee bezig.

Silmarunya · 31 jul 2013

JPV zei:
er is ook een objectief vast te stellen verschil tussen beide subculturen. Of dit verschil een andere behandeling rechtvaardigt is een andere zaak, maar dat er een verschil is als men discussieert, is duidelijk.

dat is je mening. Maar er is een onderscheid. Ook "punt".

De rest is allemaal voor politiek/actua, of dat nu terecht is of niet moet je hier echt niet voor de tienduizendste keer herhalen.

Wat is dat verschil dan? En ik spreek over een rationeel motiveerbaar verschil.

Er zijn meer gelovigen dan punkers. Maar dat is geen argument, aangezien ook minderheden rechten hebben. Verder kan ik eigenlijk geen verschilpunten vinden. Letterlijk geen enkel.

JPV · 31 jul 2013

Silmarunya zei:
Wat is dat verschil dan? En ik spreek over een rationeel motiveerbaar verschil.

Er zijn meer gelovigen dan punkers. Maar dat is geen argument, aangezien ook minderheden rechten hebben. Verder kan ik eigenlijk geen verschilpunten vinden. Letterlijk geen enkel.

het verschil dat het ene gebaseerd is op een religie, het andere gebaseerd op een muziekcultuur.

Waarbij ik op zich hier geen waarde doe over of dat verschil daarom noodzakelijk een wettelijk onderscheid rechtvaardigt, maar wel dat het in een discussie een verschil maakt.

Ludwig Van · 31 jul 2013

Het is niet altijd even evident om gekleed naar uw overtuiging te gaan werken.

Ne maat van mij werkt in een koelruimte.

en hij is die-hard nudist

Monalisa · 31 jul 2013

Ik kom voor m'n werk vaak in contact met mensen die in de sociale sector werken. Daar zitten soms mensen tussen met dreadlocks en zelfgebreide truien, vb. straathoekwerkers, begeleiders in drughulpverlening, begeleiders van mensen in armoede, opvoeders in de bijzondere jeugdzorg. Maar die hebben wel allemaal een diploma maatschappelijk werk, orthopedagogie of sociale agogiek...

Hiapoe · 31 jul 2013

Monalisa zei:
Ik kom voor m'n werk vaak in contact met mensen die in de sociale sector werken. Daar zitten soms mensen tussen met dreadlocks en zelfgebreide truien, vb. straathoekwerkers, begeleiders in drughulpverlening, begeleiders van mensen in armoede, opvoeders in de bijzondere jeugdzorg. Maar die hebben wel allemaal een diploma maatschappelijk werk, orthopedagogie of sociale agogiek...

Inderdaad, er zijn zeker sectoren en jobs waar je mag kleden hoe je wil (maar regels zullen er altijd zijn, bijvoorbeeld naakt ken ik niet veel jobs die dit toelaten

en zelfs wettelijk zou dit makkelijk tot openbare zedenschennis kunnen leiden)

Maar zoals ik in mijn vorige post aanhaal, vrees ik dat de TS zijn attitude eerder het probleem is waarom hij geen job/werk als freelancer vindt.

Het is aan de TS om kwaad te zijn op mij omdat ik dit zeg, of om na te denken over zichzelf en te kijken of er mss iets van aan is...

n9ne · 31 jul 2013

Monalisa zei:
Ik kom voor m'n werk vaak in contact met mensen die in de sociale sector werken. Daar zitten soms mensen tussen met dreadlocks en zelfgebreide truien, vb. straathoekwerkers, begeleiders in drughulpverlening, begeleiders van mensen in armoede, opvoeders in de bijzondere jeugdzorg. Maar die hebben wel allemaal een diploma maatschappelijk werk, orthopedagogie of sociale agogiek...

jaja, "voor uw werk"

Monalisa · 31 jul 2013

n9ne zei:
jaja, "voor uw werk"

:-D

(Ja, echt wel dus.)

Monalisa · 31 jul 2013

Hiapoe zei:
Inderdaad, er zijn zeker sectoren en jobs waar je mag kleden hoe je wil (maar regels zullen er altijd zijn, bijvoorbeeld naakt ken ik niet veel jobs die dit toelaten en zelfs wettelijk zou dit makkelijk tot openbare zedenschennis kunnen leiden)

Maar zoals ik in mijn vorige post aanhaal, vrees ik dat de TS zijn attitude eerder het probleem is waarom hij geen job/werk als freelancer vindt.

Het is aan de TS om kwaad te zijn op mij omdat ik dit zeg, of om na te denken over zichzelf en te kijken of er mss iets van aan is...

Jep, zal wel iets van aan zijn. Ofwel heb je uitzonderlijke kwaliteiten die weinig anderen hebben, en dan maakt het vaak al iets minder uit hoe je je kleedt, maar als je geen diploma of bijzonder talent hebt dat weinig anderen hebben, dan zal je je toch op een of andere manier moeten conformeren aan wat een werkgever wil dat je doet en hoe je je kleedt.

Archief - Jobs gezocht waarbij niet gediscrimineerd wordt op uiterlijke keuzes

n9ne

Legacy Member

Silmarunya

Legacy Member

ironhorn

Legacy Member

MikeHunt

Legacy Member

Inv

Legacy Member

Emiel Goelen

Legacy Member

MikeHunt

Legacy Member

Facialis

Legacy Member

MikeHunt

Legacy Member

Emiel Goelen

Legacy Member

JPV

Legacy Member

MikeHunt

Legacy Member

Silmarunya

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Ludwig Van

Legacy Member

Monalisa

Legacy Member

Hiapoe

Legacy Member

n9ne

Legacy Member

Monalisa

Legacy Member

Monalisa

Legacy Member