Archief - Moeilijkste ASO richting?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
zarathustra
Legacy Member
Sick` zei:Vreemd is misschien niet het juiste woord. Maar voldoende inkomen hebben is geen garantie om er geen stress over te hebben
Nee uiteraard niet, maar de kans is wel groter eh. Dat is dus het probleem met dingen discussiëren op forums als deze. Je haalt een algemeen iets aan eg 'mensen met veel geld zullen minder problemen hebben als ze hun auto in de prak rijden' en dan komt er altijd iemand af met 'ja maar dat moet niet zo zijn, ik ken iemand bij wie dat niet zo is'
Dus ja ik spreek altijd over 'het gemiddelde', 'in het algemeen', 'voor de meeste mensen', etc
zarathustra
Legacy Member
Sick` zei:Ik spreek eigenlijk over mezelfHet probleem is vooral dat iedereen snel begint te veralgemenen of vergelijken. Wat helaas dan weer eigen aan onze maatschappij is
Mja maar je kan geen discussie hebben op basis van anekdotes en uitzonderingen.
Dat gezegd zijnde ik vermoedde wel dat je het over jezelf had
AreVee
Legacy Member
zarathustra zei:
Eerst en vooral op financieel gebied is een persoon die goed rondkomt beter bezig dan iemand die maar net de eindjes aan mekaar knoopt dat is uiteraard volledig correct.
Maar of dat die het daarom per se beter gedaan heeft, k vind van niet. K zou liever net toekomen dan bepaalde jobs te moeten uitoefenen waar er geld kan geschept worden. En k vind dat een financiële toestand weinig zegt over hoe goed iemand het gedaan heeft/aan het doen is. K zou niet weten waarom een vuilnisman (cliché antwoord ik weet het en die verdienen niet eens zo slecht ook niet) per se lager zou moeten staan in aanzien dan een dokter-specialist (ja weer een cliché voorbeeld ik weet het). Als de ene een geweldig karakter heeft en de andere een rotkarakter dan weet ik welke van de twee ik het hoogste inschat.
En dat is eigenlijk wat ik voornamelijk wou zeggen: Iemand hoog/laag inschatten zuiver op zijn/haar loonbriefje is veel te kort door de bocht imo, naar mijn mening wordt er veel te vaak zo geredeneerd, veel geld verdienen = hoog op de ladder, minder geld verdienen = laag (of toch lager minstens) op de ladder.
zarathustra
Legacy Member
AreVee zei:
Waarom trek je er toch altijd dingen bij die ik nooit vermeld heb? Ik zeg expliciet dat het gaat over 'beter doen op financieel/professioneel gebied'. Jij haalt daar dingen als karakter, aanzien, etc bij. Ik definieer mensen niet op basis van hun job, dat is 1 aspect dat je onafhankelijk van al de rest kan beoordelen. Ik snap niet waarom je het zo moeilijk hebt om de mens los te zien van de job. Mensen zijn meer dan het werk dat ze doen hoor.
AreVee
Legacy Member
Jasper zegt op wat baseer jij hoog en laag het loonbriefje? Ik antwoord: Ik denk jammer genoeg dat veel mensen nog zo redeneren. Jij zegt: Het is logisch dat mensen zo redeneren.
Ik zeg: Nee het is niet logisch dat mensen zo redeneren , hoog/laag heeft voor mij weinig te maken met het loonbriefje van mensen. Ik probeer nu te duiden waarom ik vind dat dat niet logisch is.
Dat is kort samengevat waar het over draait hier de laatste paar pagina's.
En ik heb het absoluut niet moeilijk om mensen los te zien van hun job, intengendeel ik ben groot voorstander van mensen los te zien van hun job.
Ik zeg: Nee het is niet logisch dat mensen zo redeneren , hoog/laag heeft voor mij weinig te maken met het loonbriefje van mensen. Ik probeer nu te duiden waarom ik vind dat dat niet logisch is.
Dat is kort samengevat waar het over draait hier de laatste paar pagina's.
En ik heb het absoluut niet moeilijk om mensen los te zien van hun job, intengendeel ik ben groot voorstander van mensen los te zien van hun job.
JPV
Legacy Member
als het gaat over de interessantste combinatie voor een diverse opleiding, vind ik de combinatie latijn tot 2e, daarna economie-wiskunde tot 4e en daarna wetenschappen-wiskunde 8u in 5&6 ideaal.
Is een goeie combinatie van abstract denken (latijn), basis eco-wiskunde (eerder wiskundig) en dan wetenschappen-wiskunde 8u (wetenschappelijk/wiskundig).
Je kan 4 jaar latijn doen in middelbaar, maar naar het vierde toe krijg je weinig nuttige (in termen van nieuwe leerstof) bij Latijn, was toch m'n eigen indruk. teveel "gewoon" teksten vertalen (inoefenen), minder nieuwe zaken.
Is een goeie combinatie van abstract denken (latijn), basis eco-wiskunde (eerder wiskundig) en dan wetenschappen-wiskunde 8u (wetenschappelijk/wiskundig).
Je kan 4 jaar latijn doen in middelbaar, maar naar het vierde toe krijg je weinig nuttige (in termen van nieuwe leerstof) bij Latijn, was toch m'n eigen indruk. teveel "gewoon" teksten vertalen (inoefenen), minder nieuwe zaken.
zarathustra
Legacy Member
AreVee zei:
Correct. Hell, ik zou mezelf niet succesvol noemen op dit gebied. Ik zou in theorie beter kunnen/moeten doen. Maar op andere vlakken zou ik stellen dat ik wel goed bezig ben. ( en ik probeer niet voer laag/hoog te spreken, behalve wanneer je echt crimineel bezig bent mss. )
Sooth Awful
Legacy Member
JPV zei:
Qua taal krijg je inderdaad na de eerste 3, 4 jaar nog weinig bijgeleerd. Hoewel, dat wil niet zeggen dat al die 4e jaars vlot Latijn kunnen vertalen. Het niveau van Latijn is over het algemeen van heel laag niveau.
Waar ik het meest aan heb gehad is de filosofie en de Romeinse geschiedenis/recht die je tijdens de laatste 2 jaar krijgt. De Romeinen hebben de basis gelegd voor veel zaken. Dat is in mijn ogen belangrijker om te onderwijzen ipv te leren hoe een dode taal te vertalen en ontleden.
Grieks is in mijn ogen helemaal onozel. Alleen snobs zien niet in dat dat pure tijdverspilling is. De 'prestige' voor de ouders daarentegen.
JPV
Legacy Member
doel van Latijn lijkt me ook niet om een taal grondig te leren, wel om de structuur van de taal je eigen te maken. Dat maakt van latijn zo'n goed leerinstrument. Filosofie en geschiedenis kan je imho beter via "echte" vakken leren, hoeft niet noodzakelijk via dergelijk vak.Sooth Awful zei:
Sooth Awful
Legacy Member
JPV zei:
Komt op hetzelfde neer. Als je de naamvallen kent dan is 70% van het werk al gedaan. Ze maakten ons altijd wijs dat dat goed was om andere talen te leren. Ik heb daar nog nooit enig voordeel van ondervonden. Nuja, misschien nu in mijn cursussen soms eens een Latijnse naam tegenkom voor één of andere ader.
De Romeinse geschiedenis wordt in het vak geschiedenis zeer snel overlopen terwijl die cruciaal in onze geschiedenis was. Latijn is het enige vak waar men een deftige uitleg over Romeins recht/geschiedenis en filosofie krijgt.
Filosofie/ethiek zou eigenlijk een basisvak moeten zijn voor iedereen ipv zedenleer/godsdienst. Over godsdienst ga ik mij niet uitspreken, maar zedenleer was de grootste onzin. Elke week 2 uur lang zeveren over hetzelfde. Nuja, meestal was dat gewoon een tekstje luidop voorlezen, de leerkracht die wat vragen stelt aan random personen en hoppa.
Wel zou het dan moeten aangepast zijn aan het niveau v/e klas. Niet dat je bvb een klas la-wi samenzet met een hoop school-moe randmongolen die al lachen met een blote borst (oh, the memories).
Lexx
Legacy Member
JPV zei:
Ik heb ook tot mijn 4e latijn gedaan, totdat ik begon door te krijgen dat het eigenlijk nutteloos begon te worden (was veel meer met wetenschappen in 5 en 6).
Langs de andere kant: die eerste 4 jaren boeien echt 0,0 op gebied van wetenschappen/wiskunde, 't is pas in het 5e en 6e middelbaar dat ge iets of wat een basis krijgt in die vakken. Dus of ge daarvoor nu latijn of economie of wetenschappen kiest.. maakt niet echt veel uit in mijn ogen.
Economie is misschien wel iets wat ik gemist heb in het middelbaar, had daar graag wat van gezien (heb daar nu echt niets van gezien en ken er bijgevolg dus zelf echt 0,0 van), wat best wel jammer is..
Vitriool
Legacy Member
Geen idee waarom Grieks onnozel zou zijn. Al wat je aanhaalt over Latijn kan je net zo goed over Grieks zeggen. Als je filosofie toch zo hoog in het vaandel draagt, dan zou je juist een lans moeten breken voor de Griekse filosofen en wiskundigen. Nu ja, ik vermoed dat je mening enorm gekleurd is door jouw persoonlijke voorkeur voor Romeinse cultuur en geschiedenis, maar om daarom Grieks als onnozel en pure tijdverspilling af te doen vind ik erover.Sooth Awful zei:
Prince_Vegeta
Legacy Member
Mijn gok zou ik toch wagen op Latijn wiskunde hoor. Latijn is gewoon super saai om te leren en ik snap het nut er niet van. Het is, wat ze zeggen, een dode taal... ? Je leert dus een taal aan, maar je kan deze niet spreken? What's the freaking point of learning it then?
En zo elke dag wiskunde krijgen en elke avond uw les leren + taken afmaken van wiskunde, kwam bij mij vroeger mijn oren uit. En je moet uw kennis dagelijks aanscherpen of je loopt hopeloos achter (spreekt uit ervaring).
En zo elke dag wiskunde krijgen en elke avond uw les leren + taken afmaken van wiskunde, kwam bij mij vroeger mijn oren uit. En je moet uw kennis dagelijks aanscherpen of je loopt hopeloos achter (spreekt uit ervaring).
sneax
Legacy Member
JPV zei:
De structuur van een taal ... daarvoor kan je even goed een andere taal gebruiken. Zinsontleding noemen wij dat en dan dezelfde oefening doen met dezelfde zinnen in het frans/engels/duits. Ik vind niet dat je daarvoor Latijn moet gedaan hebben. Veel relevanter is economie, zeker als je later een talen richting kiest en geen economie meer zal krijgen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.