Archief - Onderwijzer secundair? http://nl.wikipedia.org/wiki/Docent#Vlaanderen
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
NotoriousP
Legacy Member
True maar ik ben daar enkel voorstander van voor nuttige vakken hé, kga mijn kinderen het niet aandoen om hun zoveel extra geschiedenis of esthetica te laten verwerken 
Diffvgl, toegepaste algebra, numerieke wiskunde,...?
In mijn ogen is dat perfect doenbaar wanneer je 1 op 1 les geeft aan het kind, aangezien je dan de snelheid perfect aan hem/haar kan aanpassen.
Ik besef natuurlijk dat dit niet mogelijk is in het algemeen onderwijs, vandaar thuisscholing.
Ike zei:
Diffvgl, toegepaste algebra, numerieke wiskunde,...?
In mijn ogen is dat perfect doenbaar wanneer je 1 op 1 les geeft aan het kind, aangezien je dan de snelheid perfect aan hem/haar kan aanpassen.
Ik besef natuurlijk dat dit niet mogelijk is in het algemeen onderwijs, vandaar thuisscholing.
NotoriousP
Legacy Member
Ja want te onverantwoordelijk zijn waardoor ge volop van uw studentenleven geniet maar uw studies verwaarloost, is hetzelfde als dom zijn... Want domme mensen geraken met hun ogen dicht door hun ing studies natuurlijk, een richting met toch een hoger niveau dan sommige universitaire richtingen.mungoke zei:
Allé, geweldig dat je offtopic begint en mij persoonlijk aanvalt, nu was ik eens beschaafd aan het discussiëren over een interessant punt.
Terug ontopic:
Kinderen kunnen véél meer aan dan hun nu wordt opgedragen, zolang ze het maar goed uitgelegd krijgen.
Ik deed geen zak int middelbaar, mijn broers ook niet en die zijn toch wel iets minder slim dan mij, heel wat klasgenoten van mij deden ook zo goed als niets door het jaar. (ww8)
Ik besef uiteraard dat wat ik in mijn vorige post aanhaalde niet voor iedereen gaat, maar ik ben er gewoon van overtuigd dat er véél jeugd is die beduidend onder hun niveau aan het presteren zijn in het middelbaar.
En wat mijn eigen kinderen betreft: Ik ben niet van plan om hun hoge verwachtingen op te leggen waar ze niet aan kunnen voldoen, ik ben wel van plan om (als ik de tijd heb uiteraard) hun bijles te geven zodat ze op hun niveau zitten. Als ze dommer zijn dan het gemiddelde, school ik hun bij op wat ze niet snappen. Zijn ze slimmer, dan leer ik hun nieuwe/moeilijkere dingen...
Nuja, ik ben niet van plan de eerste 10 jaar aan kinderen te beginnen
blockkiller zei:
Dat is waar, op dit vlak ben ik dan ook helemaal geen expert maar zou je kind laten meedoen aan verscheidene sporten of activiteiten met leeftijdsgenootjes dit probleem niet oplossen? (ook is contact met leeftijdsgenoten niet altijd goed, maat van mij werd dagelijks gepest)
Benjamin
Legacy Member
Sommige lijkt me nog zacht uitgedrukt, volgens mij ongeveer de helft (de meeste niet-exacte studierichtingen), al hangt het natuurlijk wel af van de school waar je die opleiding volgt.NotoriousP zei:
Maar goed, veel mensen denken nu eenmaal graag in hokjes en dat toont maar weer eens aan dat het goed zou zijn om er officieel een universitaire studie van te maken.
Ik zou de kinderen altijd naar school laten gaan, inderdaad is dat goed voor hun sociale ontwikkeling zolang ze niet gepest worden en wanneer ze wel gepest worden dan zoek je beter een andere school, een die wel pesten weet te bestrijden. Sporten en andere hobbies zijn sowieso essentieel voor de ontwikkeling van een kind. Het heeft een enorme positieve uitwerking op een kind wanneer hij merkt dat hij ergens in uitblinkt en je maakt met sporten in principe gemakkelijker vrienden dan op school (als je met leeftijdsgenoten sport), in ieder geval toch diegenen die sociaal wat minder handig zijn.Kinderen kunnen véél meer aan dan hun nu wordt opgedragen, zolang ze het maar goed uitgelegd krijgen.
Ik deed geen zak int middelbaar, mijn broers ook niet en die zijn toch wel iets minder slim dan mij, heel wat klasgenoten van mij deden ook zo goed als niets door het jaar. (ww8)
Ik besef uiteraard dat wat ik in mijn vorige post aanhaalde niet voor iedereen gaat, maar ik ben er gewoon van overtuigd dat er véél jeugd is die beduidend onder hun niveau aan het presteren zijn in het middelbaar.
En wat mijn eigen kinderen betreft: Ik ben niet van plan om hun hoge verwachtingen op te leggen waar ze niet aan kunnen voldoen, ik ben wel van plan om (als ik de tijd heb uiteraard) hun bijles te geven zodat ze op hun niveau zitten. Als ze dommer zijn dan het gemiddelde, school ik hun bij op wat ze niet snappen. Zijn ze slimmer, dan leer ik hun nieuwe/moeilijkere dingen...
Nuja, ik ben niet van plan de eerste 10 jaar aan kinderen te beginnen
Dat is waar, op dit vlak ben ik dan ook helemaal geen expert maar zou je kind laten meedoen aan verscheidene sporten of activiteiten met leeftijdsgenootjes dit probleem niet oplossen? (ook is contact met leeftijdsgenoten niet altijd goed, maat van mij werd dagelijks gepest)
Mijn advies?
Als het kind zich verveelt en hij blijkt goed te zijn in rekenen en exacte vakken, geef hem dan een goed handboek, hij zal het wel lezen wanneer het hem interesseert.
Als het kind talent heeft voor exact en dit wil gaan studeren maar zich niet verveelt dan kan je hem er op wijzen dat het verstandig is om zijn wiskunde goed bij te houden en het liefst ook zelfstandig wiskunde op een hoger niveau (diepte en/of breedt) te studeren aangezien dat een enorme voorsprong geeft.
Verder is het belangrijk dat je als leerling je vreemde talen goed leert. Ik vind het enorm spijtig dat het in mijn tijd op het middelbaar niet meer verplicht was, zelfs niet meer mogelijk was, om 3 vreemde talen te volgen als je ook al de exacte vakken volgde (eind jaren 60 was er een negatieve hervorming van het Nederlandse onderwijs).
Ik beheers het Engels quasi-vloeiend (ook van anderen gehoord, inclusief Engelstaligen), in het Duits kan ik me nog net redden (dankzij de verwantschap met het Nederlands) en in het Frans zou ik nog niet de weg naar iets kunnen vragen.
JPV
Legacy Member
er lijkt me een huizenhoog verschil tussen sport & school, dus lijkt het me ook moeilijk om het contact en de ervaring die je op school hebt, altijd in sport terug te vinden.NotoriousP zei:
m'n vriendin heeft wel wat ervaring met kinderen die enkele jaren thuisonderwijs hebben gevolgd en die ervaringen zijn quasi altijd negatief.
libaros
Legacy Member
Bijscholing door u zelf ok maar thuisstudie dat is volgens mij (net zoals anderen het reeds aanhaalde) nefast voor de sociale ontwikkeling van kinderen.
En inderdaad ing > dan sommige humane unief richtingen; ik vraag mij af waarom dat sommige van die humane richtingen aan de unief gegeven worden aangezien sommigen een hogeschool niveau hebben (laat de masterproof weg).
Op kot zit er iemand uit een humane richting; hij zit het grootste deel van het jaar alles te doen behalve zich bezig houden met zijn studie en hij begint dan ergens in de blok te studeren en voor 60-70% toch geslaagd en hij zit al in zijn derde jaar (hij moest wel 1 vak meepakken uit het tweede). Ik wil maar zeggen het is moeilijk om de mensen te laten geloven dat iemand uit de hogeschool een "zwaarder" traject heeft afgelegd dan de universitair.
En inderdaad ing > dan sommige humane unief richtingen; ik vraag mij af waarom dat sommige van die humane richtingen aan de unief gegeven worden aangezien sommigen een hogeschool niveau hebben (laat de masterproof weg).
Op kot zit er iemand uit een humane richting; hij zit het grootste deel van het jaar alles te doen behalve zich bezig houden met zijn studie en hij begint dan ergens in de blok te studeren en voor 60-70% toch geslaagd en hij zit al in zijn derde jaar (hij moest wel 1 vak meepakken uit het tweede). Ik wil maar zeggen het is moeilijk om de mensen te laten geloven dat iemand uit de hogeschool een "zwaarder" traject heeft afgelegd dan de universitair.
Benjamin
Legacy Member
Moest ik ooit kinderen krijgen en die zouden rekenen en wiskunde leren op dezelfde manier zoals ze het nu in Nederland op de meeste scholen leren dan zou ik mijn kind zelf leren rekenen en dan zou ik hem vanaf het eerste leerjaar op het middelbaar eerst wiskunde laten leren uit een goed handboek.
Ik heb er wel vertrouwen in dat dit over 10-20 jaar heel wat beter gaat zijn, er lijkt een kentering aan te komen.
Zelf heb ik gelukkig wel nog grotendeels goed leren rekenen. Enkel de staartdeling heb ik mijzelf achteraf nog moeten aanleren. De hapmethode die werd gebruikt werkt min of meer volgens hetzelfde principe maar het is minder elegant (dus kost het meer tijd) en je kan er de rest niet mee wegwerken. Zogauw ik mezelf de staartdeling aanleerde begon ik ineens in te zien hoe het komt dat er zoveel getallen met repetitieve decimalen zijn.
De tafels leerden wij t/m 15 maar slechts t/m 10 werd voldoende herhaald om volledig geautomatiseerd te kunnen worden (voor de meesten) (de kwadraten van hogere getallen ken ik natuurlijk wel dankzij de tweedegraadsvergelijkingen).
Ik heb er wel vertrouwen in dat dit over 10-20 jaar heel wat beter gaat zijn, er lijkt een kentering aan te komen.
Zelf heb ik gelukkig wel nog grotendeels goed leren rekenen. Enkel de staartdeling heb ik mijzelf achteraf nog moeten aanleren. De hapmethode die werd gebruikt werkt min of meer volgens hetzelfde principe maar het is minder elegant (dus kost het meer tijd) en je kan er de rest niet mee wegwerken. Zogauw ik mezelf de staartdeling aanleerde begon ik ineens in te zien hoe het komt dat er zoveel getallen met repetitieve decimalen zijn.
De tafels leerden wij t/m 15 maar slechts t/m 10 werd voldoende herhaald om volledig geautomatiseerd te kunnen worden (voor de meesten) (de kwadraten van hogere getallen ken ik natuurlijk wel dankzij de tweedegraadsvergelijkingen).
NotoriousP
Legacy Member
Het was maar een idee hé Als het zo slecht is voor de sociale ontwikkeling, kan ik ze altijd nog wat extra bijleren na tschool. Kvind het in principe gewoon een zonde om kinderen samen in een klas op 1 niveau les te geven, dan heb je altijd leerlingen die onder het niveau zitten en zo problemen krijgen en/of anderen die onder hun niveau zitten en lui worden.
Persoonlijk ben ik er ook van overtuigd dat ik véél beter/efficiënter mijn zaken (wetenschap, wiskunde,..) zou kunnen uitleggen omdat het 1 op 1 is. Maar ik mag er nu niet van uit gaan dat mijn kinderen zich ook in de wetenschap gaan verdiepen, hoewel ik het toch hoop ^^.
Als het zo slecht is voor de sociale ontwikkeling, kan ik ze altijd nog wat extra bijleren na tschool. Kvind het in principe gewoon een zonde om kinderen samen in een klas op 1 niveau les te geven, dan heb je altijd leerlingen die onder het niveau zitten en zo problemen krijgen en/of anderen die onder hun niveau zitten en lui worden.Persoonlijk ben ik er ook van overtuigd dat ik véél beter/efficiënter mijn zaken (wetenschap, wiskunde,..) zou kunnen uitleggen omdat het 1 op 1 is. Maar ik mag er nu niet van uit gaan dat mijn kinderen zich ook in de wetenschap gaan verdiepen, hoewel ik het toch hoop ^^.
Benjamin
Legacy Member
In andere landen is dit wel mogelijk.
In de USA zijn er university preparatory schools die behoorlijk veeleisend zijn met een lage leraar:leerling ratio maar helaas kost zo'n school erg veel geld.
In Nederland is dit in theorie mogelijk maar door de inflatie van het onderwijs (tal van oorzaken, ik kan er pagina's over schrijven) wordt de begaafde leerling ook niet meer echt uitgedaagd op het VWO, de vroegere HBS-en en gymnasia gaven wel een uitstekende uitdaging. Zelfs de MULO bood toen heel aardig onderwijs, beter dan de huidige havo.
Om toegelaten te worden tot deze scholen moest je een toelatingsexamen doen, een die transparant was en waar je je m.b.v. oefenboekjes op kon voorbereiden wanneer je dat wilde.
1 nadeel: de directeur bepaalde hoe de leerlingen werden opgesplitst voor het laatste jaar van de lagere school (misschien meer jaren?) en enkel de leerlingen die in de A-groep zaten werden klassikaal voorbereid op dat toelatingsexamen.
In die tijd zeurde ook niemand wanneer de helft van de leerlingen afviel op een HBS of gymnasium, dat hoorde er bij.
Uiteraard was de leraar:leerling ratio hier heel wat lager maar hé, je kreeg wel onderwijs op niveau.
1 voorbeeldje hiervan: eucledische meetkunde, 5-6 jaar lang 3 vreemde talen (ook voor de bèta's, 20 romans per taal en fysica van een niveau om U tegen te zeggen (voor de middelbare school). Ik zal eens een voorbeeldje plaatsen zogauw ik het heb gevonden.
Hier een deel (kweekschool was de hogeschoolopleiding voor basisschoolleraren, kijk er eens naar NP, je gaat de vragen volgens mij niet zo gemakkelijk kunnen oplossen) en hier fysica, een uit de jaren 40 en een uit eind jaren 50: http://beteronderwijsnederland.net/node/6288
Een rechthoek ABCD ligt in een hellend vlak, dat een hoek α met het horizontale vlak maakt. De zijden BC en AD zijn horizontaal; B ligt verticaal gemeten h meter hoger dan A. Van B uit wordt een massapunt in de richting BC weggeschoten met een beginsnelheid van v(0) m/sec. Er is geen wrijving. De versnelling van de zwaartekracht is g m/sec². Als het massapunt na t sec juist het punt D bereikt, vraagt men BC en t in de gegevens uit te drukken.
Men heeft een condensator, waarvan men de capaciteit kan veranderen door twee evenwijdige, halfcirkelvormige platen ten opzichte van elkaar te draaien (draaicondensator). De tussenstof is lucht. De capaciteit van de draaicondensator met geheel ingedraaide platen (180°) bedraagt 480 pF; bij geheel uitgedraaide platen (0°) is de capaciteit 30 pF. De capaciteit neemt lineair toe met de draaiingshoek.
a) Terwijl de condensator geheel is ingedraaid, schakelt men deze parallel met een onbekende capaciteit. De ene plaat van de condensator wordt door middel van een batterij tot 1000 V opgeladen, waarna de verbinding met de batterij verbroken wordt. De andere plaat is voortdurend geaard. Vervolgens zet men de condensator op 60°. De potentiaal is dan 2000 V. Bereken de onbekende capaciteit.
b) Thans wordt de geheel ingedraaide condensator, in plaats van met bovengenoemde onbekende capaciteit, parallel geschakeld met een plaatcondensator. Deze plaatcondensator heeft cirkelvormige platen. De straal van de cirkel is 9 cm; de afstand van de platen 0,25 cm. Het diëlectricum is lucht. Men laadt de ene plaat van de draaicondensator door middel van een batterij weer op tot 1000 V. De andere plaat blijft geaard. De verbinding met de batterij wordt nu verbroken en men brengt vervolgens een ander diëlectricum tussen de platen van de plaatcondensator. Om daarna weer een potentiaal van 1000 V te krijgen moet men de draaicondensator op 72° zetten. Bereken de diëlectrische constante van het diëlectricum.
Zoiets zou jij graag willen? Ik ook.
In de USA zijn er university preparatory schools die behoorlijk veeleisend zijn met een lage leraar:leerling ratio maar helaas kost zo'n school erg veel geld.
In Nederland is dit in theorie mogelijk maar door de inflatie van het onderwijs (tal van oorzaken, ik kan er pagina's over schrijven) wordt de begaafde leerling ook niet meer echt uitgedaagd op het VWO, de vroegere HBS-en en gymnasia gaven wel een uitstekende uitdaging. Zelfs de MULO bood toen heel aardig onderwijs, beter dan de huidige havo.
Om toegelaten te worden tot deze scholen moest je een toelatingsexamen doen, een die transparant was en waar je je m.b.v. oefenboekjes op kon voorbereiden wanneer je dat wilde.
1 nadeel: de directeur bepaalde hoe de leerlingen werden opgesplitst voor het laatste jaar van de lagere school (misschien meer jaren?) en enkel de leerlingen die in de A-groep zaten werden klassikaal voorbereid op dat toelatingsexamen.
In die tijd zeurde ook niemand wanneer de helft van de leerlingen afviel op een HBS of gymnasium, dat hoorde er bij.
Uiteraard was de leraar:leerling ratio hier heel wat lager maar hé, je kreeg wel onderwijs op niveau.
1 voorbeeldje hiervan: eucledische meetkunde, 5-6 jaar lang 3 vreemde talen (ook voor de bèta's, 20 romans per taal en fysica van een niveau om U tegen te zeggen (voor de middelbare school). Ik zal eens een voorbeeldje plaatsen zogauw ik het heb gevonden.
Hier een deel (kweekschool was de hogeschoolopleiding voor basisschoolleraren, kijk er eens naar NP, je gaat de vragen volgens mij niet zo gemakkelijk kunnen oplossen
) en hier fysica, een uit de jaren 40 en een uit eind jaren 50: http://beteronderwijsnederland.net/node/6288Een rechthoek ABCD ligt in een hellend vlak, dat een hoek α met het horizontale vlak maakt. De zijden BC en AD zijn horizontaal; B ligt verticaal gemeten h meter hoger dan A. Van B uit wordt een massapunt in de richting BC weggeschoten met een beginsnelheid van v(0) m/sec. Er is geen wrijving. De versnelling van de zwaartekracht is g m/sec². Als het massapunt na t sec juist het punt D bereikt, vraagt men BC en t in de gegevens uit te drukken.
Men heeft een condensator, waarvan men de capaciteit kan veranderen door twee evenwijdige, halfcirkelvormige platen ten opzichte van elkaar te draaien (draaicondensator). De tussenstof is lucht. De capaciteit van de draaicondensator met geheel ingedraaide platen (180°) bedraagt 480 pF; bij geheel uitgedraaide platen (0°) is de capaciteit 30 pF. De capaciteit neemt lineair toe met de draaiingshoek.
a) Terwijl de condensator geheel is ingedraaid, schakelt men deze parallel met een onbekende capaciteit. De ene plaat van de condensator wordt door middel van een batterij tot 1000 V opgeladen, waarna de verbinding met de batterij verbroken wordt. De andere plaat is voortdurend geaard. Vervolgens zet men de condensator op 60°. De potentiaal is dan 2000 V. Bereken de onbekende capaciteit.
b) Thans wordt de geheel ingedraaide condensator, in plaats van met bovengenoemde onbekende capaciteit, parallel geschakeld met een plaatcondensator. Deze plaatcondensator heeft cirkelvormige platen. De straal van de cirkel is 9 cm; de afstand van de platen 0,25 cm. Het diëlectricum is lucht. Men laadt de ene plaat van de draaicondensator door middel van een batterij weer op tot 1000 V. De andere plaat blijft geaard. De verbinding met de batterij wordt nu verbroken en men brengt vervolgens een ander diëlectricum tussen de platen van de plaatcondensator. Om daarna weer een potentiaal van 1000 V te krijgen moet men de draaicondensator op 72° zetten. Bereken de diëlectrische constante van het diëlectricum.
Zoiets zou jij graag willen? Ik ook.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.