Archief - Overstap freelancer terug naar loondienst

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

SIO

Legacy Member
sandervdw zei:
Als je uw sociale bijdrage juist betaalt, krijg je als zelfstandige exact hetzelfde pensioen als een werknemer met hetzelfde loon.

*kleine correctie: is het niet eerder evenveel ipv juist? Is het niet zaakvoerder (vennootschappen) die bruttoloon keuze maakt en bijgevolg daaruit ook zijn pensioenrechten?

sandervdw

Legacy Member
SIO zei:
*kleine correctie: is het niet eerder evenveel ipv juist? Is het niet zaakvoerder (vennootschappen) die bruttoloon keuze maakt en bijgevolg daaruit ook zijn pensioenrechten?

Ja klopt, je kan natuurlijk wel "juist" betalen, maar een pak minder. Wat ik wou zeggen is dat de berekening dezelfde is, dus als je zorgt dat je dezelfde parameters afdraagt dan kom je op hetzelfde pensioen uit. Alleen is een pensioen niet de meest ideale belegging waardoor de meeste zelfstandigen op een andere manier beleggen.

eniac

Legacy Member
Fransz zei:
Laat u niets wijsmaken over een vennootschap. Je moet minstens 60k overhouden na aftrek kosten alvorens je naar bvba moet overstappen.

Hier zou ik toch graag eens de cijfers over zien Fransz, want ik heb redelijk wat moeite om dit te geloven. Waarom zou je bij pakweg 30K na kosten niet beter af zijn met een vennootschap? In eenmanszaak ben je van die 30K een 17K kwijt (via personenbelasting). In BVBA ben je daarvan +- 10K kwijt.

Hoe wordt een eenmanszaak dan voordeliger in dit geval?

GX6

Legacy Member
eniac zei:
Hier zou ik toch graag eens de cijfers over zien Fransz, want ik heb redelijk wat moeite om dit te geloven. Waarom zou je bij pakweg 30K na kosten niet beter af zijn met een vennootschap? In eenmanszaak ben je van die 30K een 17K kwijt (via personenbelasting). In BVBA ben je daarvan +- 10K kwijt.

Hoe wordt een eenmanszaak dan voordeliger in dit geval?

+1
En als je het alles goed optimaliseert zelfs rond de +- 6k

Fransz

Legacy Member
GX6 zei:
+1
En als je het alles goed optimaliseert zelfs rond de +- 6k

Op de eerste 10.000 betaal je 800 belastingen als eenmanszaak. Moeilijk is het niet. Zolang je minder dan 33% betaalt, zit je goed met je eenmanszaak. Zelfs met 40% belastingen kan het zijn dat de eenmanszaak een betere keuze is.

Je moet ook naar jouw interesses kijken. Ik heb een wagen die 80% aftrekbaar en die mij niet zoveel kost. Diezelfde wagen heeft in een bvba een VAA van meer dan €6000 per jaar. Niet interessant dus met een bvba.

We zijn trouwens aan het afwijken. Wanneer je zoals Fonskeu €3000 overhoudt na alle kosten, dan ben je imho rijk en is er geen probleem. Op die moment is alles betaald van facturen.

eniac

Legacy Member
Fransz zei:
Belastingen eenmanszaak - Eenmanszaak oprichten

Probeer eens met 30k en 7,5 gemeentebelasting

Het resultaat is in een eenmanszaak van u.
Bij een bvba zit het in de zaak. En dus nog niet van u.

Dan redeneer ik zo: wanneer ik mezelf genoeg uitkeer om de resulterende winst naar 0 te reduceren, dan betaalt de vennootschap geen vennootschapsbelasting en word ik belast zoals een eenmanszaak.
Nee?

Daarnaast draait hij rond de 110K omzet/jaar (8-10K/maand). Jouw genoemde 60K winst na kosten (maar dus zonder loon zaakvoerder) betekent dat er 50K kosten moeten gemaakt worden. Dat is dan toch wel heel erg veel? Of gaat het hier om een beroep met heel veel kosten?

Fransz zei:
Op de eerste 10.000 betaal je 800 belastingen als eenmanszaak. Moeilijk is het niet. Zolang je minder dan 33% betaalt, zit je goed met je eenmanszaak.

Toch niet. Zie verlaagd vast tarief vennootschapsbelasting. 20,40% en vanaf volgend jaar 20%.

Edit: trouwens, je moet niet kijken naar de gemiddelde belasting. Je moet kijken naar de hoogste schijf waarin je terechtkomt. Hoe meer je de schijven opvult en hoe meer je in de 50%-schijf steekt, hoe voordeliger de vennootschap gezien daar al je winst aan een flat rate (weliswaar met een trap op 100K winst) wordt belast.

Fonskuh

Legacy Member
Ik denk dat de algemene consensus wel is dat freelancer blijven een betere oplossing is, mits optimalisatie van de financiële kant. Het is vooral een vervelende situatie omdat het een opportuniteit is om mee aan de basis te staan van een zeer sterk agency en concept. Ik heb sowieso de bal in mijn kamp gezien zij vragende partij zijn (en al lieten vallen dat als het echt moet, er kan gebabbeld worden om het op freelance basis verder te doen).

Hoe dan ook ga ik met mijn boekhouder kijken wat het voorstel is en hoe het tegenover mijn huidige situatie staat als freelancer, en dan zien we wel. Het liefst blijf ik freelancen, maar een aantal jaar mee een agency uit de grond stampen en die ervaring dan gebruiken om terug iets op zelfstandige basis te doen lijkt mij ook wel wat..

je bent ongelooflijk goed in uw werk

Merci ;)

JPV

Legacy Member
Mooncat zei:
Ik laat me graag corrigeren, maar als ik mypension.be moet geloven gaat mijn toekomstig pensioen voor 75% bestaan uit +30 jaar werk als zelfstandige en 25% voor zes jaar dat ik als werknemer heb gewerkt. En de +800 euro die ik opbouw als zelfstandige voor +30 jaar werken, gaat tegen dan nog minder dan 500 euro zijn (à rato van 2% inflatie per jaar). Daarom dat ik iedere maand ongeveer 500 euro privé bijleg om hopelijk aan een pensioen te komen dat de modale werkmens heeft.

Je pensioen zal bestaan uit (eenvoudigweg) 60% van je jaarloon aan 1/45e (die bedragen worden verdisconteerd om een jaar van 45 jaar geleden evenveel te laten meetellen als de laatste). Als je zo'n berekening krijgt, is het dus omdat je jaarloon als zelfstandige véél lager is dan dat als werknemer. Dit eventueel door toevallig grote kosten te maken als zelfstandige ofzo.

Fransz

Legacy Member
Laat iets weten wat je boekhouder zegt, want die 20% vennootschapsbelasting die blijkbaar naar 16% zal gaan is toch ook interessant denk ik. Ik volg het zelf ook jaarlijks op.

Radiance

Legacy Member
Fonskuh zei:
Hoe dan ook ga ik met mijn boekhouder kijken wat het voorstel is en hoe het tegenover mijn huidige situatie staat als freelancer, en dan zien we wel. Het liefst blijf ik freelancen, maar een aantal jaar mee een agency uit de grond stampen en die ervaring dan gebruiken om terug iets op zelfstandige basis te doen lijkt mij ook wel wat..
Als je zo fundamenteel bent / zou zijn in het slagen / uitbouwen van de business, waarom vraag je dan niet om er vennoot in te worden? Laat je inschrijven / uitbetalen als zaakvoerder van die toekomstige firma en vraag om een aantal aandelen, eventueel (meer) na verloop van tijd.

bassie82

Legacy Member
eniac zei:
Hier zou ik toch graag eens de cijfers over zien Fransz, want ik heb redelijk wat moeite om dit te geloven. Waarom zou je bij pakweg 30K na kosten niet beter af zijn met een vennootschap? In eenmanszaak ben je van die 30K een 17K kwijt (via personenbelasting). In BVBA ben je daarvan +- 10K kwijt.

Hoe wordt een eenmanszaak dan voordeliger in dit geval?

Je hebt ook andere vennootschapsvormen behalve BVBA
CommV is er 1 van, je hebt wel je aansprakelijkheid maar dat moet geen drama zijn voor bepaalde branches (zeker als je geen stock en dure machines moet aankopen).

Fransz

Legacy Member
Radiance zei:
Als je zo fundamenteel bent / zou zijn in het slagen / uitbouwen van de business, waarom vraag je dan niet om er vennoot in te worden? Laat je inschrijven / uitbetalen als zaakvoerder van die toekomstige firma en vraag om een aantal aandelen, eventueel (meer) na verloop van tijd.

Daar gaan ze eens goed mee lachen. Die zijn gewoon tevreden van hem, alleen willen ze hem minder betalen.

Punt gemaakt.
Doei.

eniac

Legacy Member
bassie82 zei:
Je hebt ook andere vennootschapsvormen behalve BVBA
CommV is er 1 van, je hebt wel je aansprakelijkheid maar dat moet geen drama zijn voor bepaalde branches (zeker als je geen stock en dure machines moet aankopen).
Nee, bedoelde eigenlijk gewoon vennootschap maar draaide het even naar mijn situatie.

Nu goed, als ik het goed begrijp is dat tegenwoordig een BV, zonder nodig startkapitaal, met beperkte aansprakelijkheid dus lijkt een nobrainer. Maar ik moet het nog eens dieper bekijken.

SharkyXTS

Legacy Member
@TS wat doe je juist van werk? Indien je in de sector programmeren / design valt kan je mogelijks nog de helft van je inkomen uit je eenmanszaak als auteursrechten laten classificeren (en daarop amper worden belast). Dat zal nog altijd voordeliger zijn dan een vennootschap (pas interessant boven +- 130K omzet per jaar). Er bestaat misschien ook nog een kleine kans dat je dit nog retroactief kan doen voor het jaar 2018 (maar ik wil geen valse hoop geven want ik ken de details hiervan niet).

Mocht je meer informatie willen: stuur maar een PM.

eniac

Legacy Member
SharkyXTS zei:
@TS wat doe je juist van werk? Indien je in de sector programmeren / design valt kan je mogelijks nog de helft van je inkomen uit je eenmanszaak als auteursrechten laten classificeren (en daarop amper worden belast). Dat zal nog altijd voordeliger zijn dan een vennootschap (pas interessant boven +- 130K omzet per jaar).

Maar enfin, doet ge er nu om? :)

Ook voor jou dezelfde vraag: heb je een rekenvoorbeeld om dit te staven, en dat voorgaande redeneringen in deze thread ontkracht?

sandervdw

Legacy Member
eniac zei:
Maar enfin, doet ge er nu om? :)

Ook voor jou dezelfde vraag: heb je een rekenvoorbeeld om dit te staven, en dat voorgaande redeneringen in deze thread ontkracht?

Ik vraag mij toch ook echt af welke logica daar in godsnaam achter zou zitten. Ik kan geen enkele post bedenken waarvoor een eenmanszaak goedkoper is dan een vennootschap.

En je kan trouwens maximum 15% van je inkomen laten classificeren als auteursrechten.

Fransz

Legacy Member
Ik trok vorig jaar met mijn eenmanszaak 10k terug. Ik betaal in the end 15k belastingen en heb dezelfde cijfers als de TS. Eenmanszaken rulen. Waarom zijn er zoveel denk je? Bvba is altijd 33% geweest, zolang je onder de 40k blijft betaal je minder dan 33% met een eenmanszaak. Gewoon altijd de aanslagvoet bekijken op de afrekening.

Na die 33% belastingen in een bvba kan je met dat geld niet naar de colruyt. Dan word je nogmaals belast met een bvba. Alweer een nadeel.

Bvba wordt pas interessant indien je 40% belastingen betaalt als eenmanszaak.

Die nieuwe wet met 20% heeft heel wat voorwaarden trouwens: https://www.kbc.be/ondernemen/nl/nieuws/zaak-praktijk-en-u/nieuwe-vennootschapsbelasting.html

Trouwens, de switch kost de TS nog eens 18k. Hij is nu al gefrustreerd. Hij zal eens lachen met die raad. Hij zit gewoon bij een slechte boekhouder denk ik.

Persoonlijk hou ik €2000 over nadat alle kosten betaald zijn. Zoals mijn boekhouder al jaren zegt: wees gelukkig want er zijn heel wat zelfstandigen die moeilijk rondkomen en dat niet kunnen zeggen.

Met een eenmanszaak 4k netto overhouden na alle kosten is niet realistisch. Zelfs met een bvba wordt dat moeilijk. Soms eens gelukkig zijn met wat je hebt :-)


Ps: hoeveel omzet je hebt doet er helemaal niet toe. Je kan een miljoen omzet draaien en 950k kosten hebben, bij wijze van spreken.

Ergens snap ik hem wel. Ik betaal ieder kwartaal 6k belastingen, 3k sociale lasten en 8k btw. Dus ieder kwartaal sponsoren mijn klanten de overheid en doneren ze 17k. En ik ben dan een kleine loodgieter. Dat is soms frustrerend maar daar moet je niet naar kijken. Wat je overhoudt, daar moet je naar kijken. En beseffen dat veel mensen gaan werken voor €1500. De meeste dan nog tegen hun goesting! Een freelancer doet meestal gewoon wat hij graag doet. Dat is ook veel waard. Zo stond ik de laatste 5jaar misschien 5x in de file. Het is niet allemaal het geld dat telt.

Anoniem19

Legacy Member
Fransz zei:
Ik trok vorig jaar met mijn eenmanszaak 10k terug. Ik betaal in the end 15k belastingen en heb dezelfde cijfers als de TS. Eenmanszaken rulen. Waarom zijn er zoveel denk je? Bvba is altijd 33% geweest, zolang je onder de 40k blijft betaal je minder dan 33% met een eenmanszaak. Gewoon altijd de aanslagvoet bekijken op de afrekening.

Na die 33% belastingen in een bvba kan je met dat geld niet naar de colruyt. Dan word je nogmaals belast met een bvba. Alweer een nadeel.

Bvba wordt pas interessant indien je 40% belastingen betaalt als eenmanszaak.

Die nieuwe wet met 20% heeft heel wat voorwaarden trouwens: https://www.kbc.be/ondernemen/nl/nieuws/zaak-praktijk-en-u/nieuwe-vennootschapsbelasting.html

Trouwens, de switch kost de TS nog eens 18k. Hij is nu al gefrustreerd. Hij zal eens lachen met die raad. Hij zit gewoon bij een slechte boekhouder denk ik.

Persoonlijk hou ik €2000 over nadat alle kosten betaald zijn. Zoals mijn boekhouder al jaren zegt: wees gelukkig want er zijn heel wat zelfstandigen die moeilijk rondkomen en dat niet kunnen zeggen.

Met een eenmanszaak 4k netto overhouden na alle kosten is niet realistisch. Zelfs met een bvba wordt dat moeilijk. Soms eens gelukkig zijn met wat je hebt :-)


Ps: hoeveel omzet je hebt doet er helemaal niet toe. Je kan een miljoen omzet draaien en 950k kosten hebben, bij wijze van spreken.

Ergens snap ik hem wel. Ik betaal ieder kwartaal 6k belastingen, 3k sociale lasten en 8k btw. Dus ieder kwartaal sponsoren mijn klanten de overheid en doneren ze 17k. En ik ben dan een kleine loodgieter. Dat is soms frustrerend maar daar moet je niet naar kijken. Wat je overhoudt, daar moet je naar kijken. En beseffen dat veel mensen gaan werken voor €1500. De meeste dan nog tegen hun goesting! Een freelancer doet meestal gewoon wat hij graag doet. Dat is ook veel waard. Zo stond ik de laatste 5jaar misschien 5x in de file. Het is niet allemaal het geld dat telt.

was jij geen websitebouwer?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan