Archief - quarterlife crisis?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

KoenDK

Legacy Member
leuk topic! ik heb hetzelfde voor! zelfs de leukste job wordt na een jaar, of na 2 jaar saai

en vooral het feit dat je voor de eerste keer moet samenwerken met collega's die duidelijk anders zijn dan je vrienden, of dan je klasgenoten
altijd dat pesten, roddelen, achter de rug praten, niemand die je kan vertrouwen, mensen die ontslaan worden alsof het niets is, enz...

ach ja, iedereen komt dit wel teboven zeker :)


een wijs man heeft me ooit gezegd dat de meeste mensen ooit de stap zetten (misschien rond 30e of iets later?) om iets totaaaal anders te doen, waar ze niet voor gestudeerd hebben, en ondanks dat ik mijn job graag doe, begin ik te voelen dat ik later ook de switch zal maken :p

reedle

Legacy Member
ik wil hier niemand tegen zijn/haar kar rijden ofzo, maar die universitairen die tot hun 25-30e gestudeerd hebben om hun hoge diploma te halen, volgens mij missen die een héél stuk echte levenservaring. Je komt van school af met een mooi diploma, je carriere in gedachten helemaal uitgestippeld, en dan merk je dat het toch niet zo gaat zoals je verwacht had.

Je kan op school héél veel leren over een vak of richting, maar ik vind persoonlijk dat er veel te weinig nadruk wordt gelegd op het leven na school. Want draai of keer het zoals je wilt, school is een luizenleventje. ok, je moet naar de les, en je hebt 2-3 keer per jaar examenperiode. Je moet je bewijzen om te zien of je alles wel begrepen hebt. Maar in het dagelijkse leven moet je je iedere dag bewijzen. Moet je iedere dag vroeg opstaan, werk je +-40 uur per week, ipv 25-30 uurtjes naar de les te gaan.

Gevolg: sommige mensen passen hun goed aan, vinden een leuke job, en gaan verder. Maar velen vinden niet direct hun draai. Komen op een werkplaats die ze niet meteen in gedachten hadden. En dan hangt het van jezelf af. Doe je er iets aan, of blijf je bij de pakken zitten en denk je dat dit het einde is?

Geef alleszins niet op, en streef naar je doel dat je voor ogen hebt. Het zal misschien niet van de eerste keer lukken, maar als je blijft proberen kom je er wel.

russian

Legacy Member
Ik ben zo iemand reedle, en kan het enkel onderschrijven wat je daar allemaal zegt.

Krollovic

Legacy Member
Ik lees hier in vele reacties dat er een enorm negatieve werksfeer bij hen is. Ik mag me echt wel gelukkig prijzen dat ik de beste werksfeer/collega's heb die ik me kan voorstellen. Toen ik vroeger in Nederland als helpdesk werkte, waren al je collega's leeftijdgenoten die ook pas afgestudeerd waren. Op mijn huidige job zijn dit meer oudere en professionelere mensen, maar hier wordt absoluut niet achter elkanders rug gepraat, kinderachtig gedrag of met rekskes geschoten. Ik werk nu wel in Brussel (per dag meer dan 2 uur op de baan, op en af). Maar het feit dat ik met veel plezier er ga werken, maakt dat allemaal goed.

Op sociaal gebied kan ik wel meepraten met de Threadstarter. Ik ben zelf nog vrijgezel en ik zou begot niet weten wat doen. Een appartement huren, wat idd enerzijds weggesmeten geld is of rondkijken naar een huis dat ik kan kopen. Dat is dan op zijn beurt quasi onmogelijk geworden, tenzij ik in een sociale woonst intrek. Nee, dan toch liever effe bij de ouders wonen en mijn geld oppotten.

coillie

Legacy Member
@ reedle: 'k denk er ook zo over. belgisch onderwijs staat hoog aangeschreven maar meer dan een hoop, al dan niet nuttige informatie in studenten hun hoofd duwen om het op korte termijn grotendeels terug te vergeten is het niet volgens mij. veel basis ok, maar qua pratisch gerichte dingen schiet het tekort (althans de richtingen die ik ken/gevolgd heb)

mac-bc

Legacy Member
coillie zei:
@ reedle: 'k denk er ook zo over. belgisch onderwijs staat hoog aangeschreven maar meer dan een hoop, al dan niet nuttige informatie in studenten hun hoofd duwen om het op korte termijn grotendeels terug te vergeten is het niet volgens mij. veel basis ok, maar qua pratisch gerichte dingen schiet het tekort (althans de richtingen die ik ken/gevolgd heb)

Welke richtingen heb je dan gevolgd?

quicky

Legacy Member
coillie zei:
@ reedle: 'k denk er ook zo over. belgisch onderwijs staat hoog aangeschreven maar meer dan een hoop, al dan niet nuttige informatie in studenten hun hoofd duwen om het op korte termijn grotendeels terug te vergeten is het niet volgens mij. veel basis ok, maar qua pratisch gerichte dingen schiet het tekort (althans de richtingen die ik ken/gevolgd heb)

akkoord; maar dan is het aan de student zelf om die praktische kant op eigen houtje te ontdekken en bij te schaven. Zelf heb ik altijd relevant vakantiewerk gedaan, en vaak dan nog eens de volle 3 maanden vd zomervakantie.

En als je dan in een werkcollege zit en je hoort van die domme antwoorden van mensen die toch dezelfde boeken als u hebben geblokt, dan frons je wel eens de wenkbrauwen :help: en het zijn die mensen die dan nadien op de werkvloer aan't klagen zijn als ze iets tegenkomen "dat ze niet op de unief hebben gezien". :niceone: losers :p

coillie

Legacy Member
mac-bc zei:
Welke richtingen heb je dan gevolgd?

ET in secundair onderwijs
graduaat toegepaste informatica in't hoger ma 'k heb het 3e jaar nie gevolgd en dat zal wel meer naar de praktijk gericht geweest zijn voor zover ik weet uit ervaring van vrienden/ex - klasgenoten.

maar ET is een richting waar ge na u 6e jaar op de arbeidsmarkt moet, een maand stage in het 5e en 6e zou u al een veel duidelijker beeld geven van verschillende mogelijkheden als je afstudeerd. ET bevatte geen stageperiode en de praktijklessen zijn/waren heel interessant en vooral gericht op het logisch redeneren etc.

@ quicky: 'k heb ook vakantiewerk gedaan, maar dan in een winkel, iets anders. vakantiejob maakt trouwens geen deel uit van lessenpakket of opleiding, dus dat mag je eigenlijk niet meerekenen vind'k. een opleiding is een opleiding, wat je daarbuiten doet is je eigen zaak vind'k

KoenDK

Legacy Member
Stimpy zei:
de switch maken? ga je netwerkbeheerder worden?

:lol: :zout:

ik ken er veel die bv studeren voor kapper... 30 jaar in informatica belanden... 40jaar en horeca-zaak... en op 50 jaar goe rentenieren wegens een goed draaiend frituur :lol:

ge gaat mij toch niet wijsmaken dat er vele mensen een job hebben op hun 40e waarvoor ze gestudeerd hebben?

KoenDK

Legacy Member
reedle zei:
ik wil hier niemand tegen zijn/haar kar rijden ofzo, maar die universitairen die tot hun 25-30e gestudeerd hebben om hun hoge diploma te halen, volgens mij missen die een héél stuk echte levenservaring. Je komt van school af met een mooi diploma, je carriere in gedachten helemaal uitgestippeld, en dan merk je dat het toch niet zo gaat zoals je verwacht had.

25 jaar studeren
25 jaar werken
25 jaar op pensioen

dat is toch voor 60% van de belgen zo tegewoordig, neen? alhoewel, ik vrees dat onze generatie veel langer zal moeten werken... en zelfs niets van pensioen krijgen misschien :sad:

KoenDK

Legacy Member
Krollovic zei:
Ik lees hier in vele reacties dat er een enorm negatieve werksfeer bij hen is. Ik mag me echt wel gelukkig prijzen dat ik de beste werksfeer/collega's heb die ik me kan voorstellen. Toen ik vroeger in Nederland als helpdesk werkte, waren al je collega's leeftijdgenoten die ook pas afgestudeerd waren. Op mijn huidige job zijn dit meer oudere en professionelere mensen, maar hier wordt absoluut niet achter elkanders rug gepraat, kinderachtig gedrag of met rekskes geschoten. Ik werk nu wel in Brussel (per dag meer dan 2 uur op de baan, op en af). Maar het feit dat ik met veel plezier er ga werken, maakt dat allemaal goed.

een echt professioneel bedrijf vinden is inderdaad niet zo gemakkelijk, persoonlijk heb ik het 1 keer mogen meemaken en ik vond dat enorm leuk :cool: nu ben ik alweer omgeven door mensen die dagelijks moeten lullen over familie, thuis, de familie, roddelen, hun oh-zo-zalig-weekend-gaan-wandelen-in-het-bos :doh:

geef mij maar een bedrijf vol met intelligente ingenieurs die 40u/50u willen werken voor hun bedrijf zonder al dat gelul...

boostah

Legacy Member
coillie zei:
@ reedle: 'k denk er ook zo over. belgisch onderwijs staat hoog aangeschreven maar meer dan een hoop, al dan niet nuttige informatie in studenten hun hoofd duwen om het op korte termijn grotendeels terug te vergeten is het niet volgens mij. veel basis ok, maar qua pratisch gerichte dingen schiet het tekort (althans de richtingen die ik ken/gevolgd heb)

kijk naar nederland, zij deden dat soort onderwijs (hetzelfde dan waar het belgisch onderwijs naartoe evolueert), wat blijkt nu, er komen vernietigende rapporten waardoor nederland zo snel mogelijk terug wilt naar het oud systeem

en btw mij mag je nog dingen vragen van 2 jaar geleden het examen, ik kan die nog altijd antwoorden (mss niet zo uitgebreidt/ zonder wiskunde derbij, maar werking en 'vuistregels' weet ik nog altijd)

zarathustra

Legacy Member
KoenDK zei:
25 jaar studeren
25 jaar werken
25 jaar op pensioen

dat is toch voor 60% van de belgen zo tegewoordig, neen? alhoewel, ik vrees dat onze generatie veel langer zal moeten werken... en zelfs niets van pensioen krijgen misschien :sad:

maak daar maar 35 jaar werken van.

En voor ons zal dat naar 40-45 gaan.

Ether

Legacy Member
reedle zei:
ik wil hier niemand tegen zijn/haar kar rijden ofzo, maar die universitairen die tot hun 25-30e gestudeerd hebben om hun hoge diploma te halen, volgens mij missen die een héél stuk echte levenservaring. Je komt van school af met een mooi diploma, je carriere in gedachten helemaal uitgestippeld, en dan merk je dat het toch niet zo gaat zoals je verwacht had.

Je kan op school héél veel leren over een vak of richting, maar ik vind persoonlijk dat er veel te weinig nadruk wordt gelegd op het leven na school. Want draai of keer het zoals je wilt, school is een luizenleventje. ok, je moet naar de les, en je hebt 2-3 keer per jaar examenperiode. Je moet je bewijzen om te zien of je alles wel begrepen hebt. Maar in het dagelijkse leven moet je je iedere dag bewijzen. Moet je iedere dag vroeg opstaan, werk je +-40 uur per week, ipv 25-30 uurtjes naar de les te gaan.

Das de grootste miserie aan universitair onderwijs he. Je 'leert' er wel veel, maar hoeveel daarvan is relevant voor je werk later? Ikzelf zit nu in m'n 4e jaar (hierna nog 1jaar) maar om eerlijk te zijn, moest ik nu in een bedrijf moeten gaan werken, ik zou echt nutteloos zijn :) Vind dat wel heel jammer.

Nu ja, studentenleven blijft wel heerlijk natuurlijk, en ergens begint hier soms ook wel de angst van: wat daarna? 5 op 7 gaan werken, thuiskomen en wat in de zetel zitten? Pfff :p
Nu ja, ik ben ook nog geen 21 dus waarschijnlijk ben ik nog net iets te jong om goed over zo'n dingen te kunnen nadenken, nog sjans dat ik geen professionele bachelor ofzo gedaan heb, amai.



/edit: En de mensen die tot hun 25ste studeren zijn toch wel dun bezaaid hoor :x
Meesten studeren toch maar tot hun 21-22 ofzo?
Daarna 40 jaar werken en dan hopelijk geniet van het pensioen zeker? Life can be nice lol

PC_Freak

Legacy Member
Als je 5 jaar studeert dan ben je toch al 23 wanneer je afstudeert. En als je dan vroeger al een jaartje "vertraging" had of je hebt een aangepast traject... er zijn er toch al wel veel van 24 en 25j die afstuderen.

reedle

Legacy Member
KoenDK zei:
25 jaar studeren
25 jaar werken
25 jaar op pensioen

dat is toch voor 60% van de belgen zo tegewoordig, neen? alhoewel, ik vrees dat onze generatie veel langer zal moeten werken... en zelfs niets van pensioen krijgen misschien :sad:

ik denk dat dat wel een héél optimistisch beeld is dat je schept. Als arbeider moet je minstens 40 jaar gewerkt hebben, of de pensioenleeftijd (en dat is 65 zeker?) gehaald hebben vooraleer je kan stoppen. Dus als je begint te werken op je 20e, kan je al minstens tot je 60e doorgaan. En de belg wordt gemiddeld 75 jaar geloof ik. Dus das 15 jaar pensioen.

coillie

Legacy Member
@ boostah: ik ken het nederlands onderwijs nie, maar een verruiming van stage en praktijk het laatste jaar zou toch een pluspunt zijn. van de informatie die je toen studeerde, weet je misschien nog 20%, laat ons zeggen, het globale beeld, de rest waar je 90% van je tijd hebt ingestoken om voorgestampte regeltjes en tekst van buiten te blokken zijde al grotendeels vergeten ze. ge weet nog veel, maar je bent nog meer vergeten. als je er terug mee in contact komt, dan zal je het (zeer) snel terug oppikken natuurlijk.
@ koendk: voor de doornsee werkmens die nu op pensioen gaat maakte daar maar snel:
16-18j studie van
40-45j werken
20-25j pensioen
velen van de graduaten etc vergeten dat hun ouders meestal aan 16 of 18 gingen werken dus als zij op hun 21e beginnen en 5j langer moeten werken, hebben ze eigenlijk even lang gewerkt. daarbij komt als de levensverwachting gemiddeld stijgt dat je eigenlijk relatief minder lang werkt.

scriptkiddie

Legacy Member
Aan al deze mensen kan ik maar 1 boek aanraden, dat ik ondertussen al voor de 3e keer aan het lezen ben: Generation X van Douglas Coupland!

Hieronder een review (in het Engels):


Generation X: Tales for an Accelerated Culture, written by Douglas Coupland in 1991, could be described as the result of the social observation of a new generation. The book tells the story of three friends in their late twenties having a life… or rather having nothing but an existence. Like they always do when something’s hard to describe, mathematicians would call this feeling of emptiness X.

At the end of the 1980s, young people in the USA get bored of life. They go through college, get a well-paid job, buy a car, and travel around the world. This yuppie culture seems a pleasing and comfy way of life, but some people don’t agree.

Andy, Dag and Clair, the main characters in this novel, have quit their dreary jobs to install themselves in small bungalows in the California desert. Unsure about their future, they earn some money with McJobs (“low-pay, low-prestige, low-dignity, low-benefit, no-future jobs”) and spend most of their time together, drinking and telling stories to each other.

These stories are, like the title suggests, loose anecdotes that reflect the world as they see it. The main theme of these tales is the materialistic culture in which they are forced to live. People get divorced, hate their jobs and travel around the world, merely in search of themselves. They don’t know their neighbours’ names, but will always be jealous of them. The mind of these yuppies (young urbanite professionals) is filled up with dollars by an over-commercialised society.

There is no real plot in Generation X, and the anecdotes are always a bit of nothing. Although the book was praised by most critics, some criticised it for a lack of character development. That’s true, because the surface of what’s been told is somewhat rubbish, but the philosophy behind it can be intriguing.
The writing style is gorgeous. The ironical tone of Douglas Coupland throughout the novel emphasises the lack of ethical values between people or the absurdness of society and makes you grin every now and then. “I like Margareth. She tries hard. She’s older, and attractive in a hair-spray-and-shoulder-pads-twice-divorced survivor kind of way. A real bulldozer.”

A very extraordinary thing in the book is the overdone use of footnotes. They contain the exact meaning of neologisms Coupland uses to make the image of an absurd, materialistic society complete. Status Substitution, Successophobia and Legislated Nostalgia are examples of expressions typical of Generation X.

Some of them have become really popular in the USA. McJob has been added to Oxford English Dictionary, while fast-food chain McDonalds has complained about this definition in an official press release!

Another bizarre aspect of the book is its illustrations. These can be pop-art vignettes, satirical comics or semi-intelligent slogans (“SIMULATE YOURSELF”).

In that respect, Generation X becomes rather a concept than a story. I think this novel is just like the society it describes.

Empty, but fascinating.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan