Archief - Starten als zelfstandige ITer
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
sandervdw
Legacy Member
Herman De Croo zei:
Daar kom je vrij goed mee rond. Maar je moet wel discipline hebben om te beseffen dat je zelf je pensioen moet betalen. Je kan sowieso je huidige loon blijven uitkeren en dan schiet er nog een stuk winst over. De 2 simpelste manieren om dat uit te keren:
1) Auteursrechten, komt op €11625 netto/jaar extra
2) dividend komt op 68% van uw winst. Dus dit hangt af van hoeveel kosten je hebt.
Kort samengevat, je gaat er waarschijnlijk wel serieus op vooruit tov werknemer.
Slynx
Legacy Member
sandervdw zei:
Vergeet ook je liquidatiebonus niet
Anderzijds, ik probeer m'n loon toch zo laag mogelijk te houden hoor, betaal me zelf minder uit dan datgene ik had bij mijn werkgever 5 jaar geleden. Dit for obvious reasons; zo weinig mogelijk belasting betalen en mijn sociale zekerheid zo laag mogelijk houden.
Volgend jaar dit wel optrekken, zodat ik kan blijven genieten van het verminderd belastingsvoordeel.
sandervdw
Legacy Member
Slynx zei:Vergeet ook je liquidatiebonus niet
Anderzijds, ik probeer m'n loon toch zo laag mogelijk te houden hoor, betaal me zelf minder uit dan datgene ik had bij mijn werkgever 5 jaar geleden. Dit for obvious reasons; zo weinig mogelijk belasting betalen en mijn sociale zekerheid zo laag mogelijk houden.
Volgend jaar dit wel optrekken, zodat ik kan blijven genieten van het verminderd belastingsvoordeel.
Klopt, mijn voorbeeld is dan ook het minimum dat je er aan kunt over houden. Met optimalisatie zou het meer moeten worden ...
Ik vind het altijd nogal gezever als freelancers afkomen met "ik verdien nu minder als vroeger ze". Dan moet je dringend eens iets van boekhouding leren aangezien mij netto-inkomen zowat verdubbeld is...
Wat ook nog vaak vergeten wordt, zijn prijsstijgingen. Dit jaar is het bvb te verantwoorden om een indexaanpassing te doen:
Als werknemer: 2% bruto erbij (stel loon van 4000 euro). Dan ga je van €2359 netto/maand naar €2392 netto/maand => 33€ netto/maand extra
Als freelancer: Je gaat van 500€/dag naar 510€/dag. => 167€ extra inkomsten/maand. Dat wordt zo'n 120€ netto/maand extra.
sandervdw
Legacy Member
Tailball zei:
Klopt, maar dat komt nog niet in de buurt van wat je er extra aan verdient he. Sowieso heb je ook de mogelijkheid om 250 dagen ipv 200 te werken, een optie die als werknemer een pak lastiger is.
mboopi zei:
Tuurlijk wel. Uw auteursrechten gaan tussen uzelf als natuurlijke persoon en uw vennootschap. Wat uw vennootschap afspreekt met zijn klanten, doet er niet toe. In de meeste contracten staat dat de auteursrechten kosteloos worden afgestaan, wat net goed is voor uw case want dat impliceert dus dat er auteursrechtelijk beschermd materiaal wordt gemaakt...
Anoniem19
Legacy Member
Mocht ik zelfstandig worden zou ik het juist doen om minder te gaan werken dan wat ik nu doe ipv meer dagen/uren te kloppen. Bevriend koppel doet het zo: 3 dagen werken voor een (vaste) klant en 2 dagen per werkweek voor eigen projecten/zelfstudie/zaken waar zijzelf interesse in hebben. => je haalt minder inkomsten (maar nog vergelijkbaar met iemand die 40u in loondienst werkt) in maar de kwaliteit van je leven verhoogt wel drastisch denk ik. Per slot van rekening vind ik dat tijd voor mij belangrijker is dan veel geld.sandervdw zei:
cleanarchguru
Legacy Member
sandervdw zei:
Eh... als freelancer staat het je vrij om op het einde van een deelcontract zonder problemen je dagprijs aan te passen, daarvoor is geen index nodig. Freelancers werken in een vraag/aanbod model, als de vraag groter is dan het aanbod, kan je daar als freelancer mooi gebruik van maken en je dagprijs mooi verhogen. Als je bij dezelfde klant uiteraard blijft (bijv. met contracten van 3 of 6 maand komt dat wel vaker voor) moet je uiteraard niet met 50 euro stijgen (tenzij natuurlijk je rol veranderd is).
Pas trouwens op met die auteursrechten. Als je daarmee begint moet je een van de 2 volgende zaken hebben:
- een verslag tegenstrijdig belang van een revisor of
- een voorafgaande beslissing van de belastingscommissie
Die tweede is waterdicht, maar als ze negatief beantwoorden is het game over. Die eerste kost wel wat (2000 euro) maar legt de bewijslast volledig bij de fiscus (oftewel de controleur).
Bij gebrek aan een van die twee ligt de bewijslast volledig bij jou en indien je dit niet kan verantwoorden (een contract alleen tussen jezelf en je vennootschap volstaat niet), wordt dit verdoken loon en wordt je retroactief belast, wat heel pijnlijk kan zijn.
sandervdw
Legacy Member
cleanarchguru zei:
Het staat u inderdaad vrij om uw prijs te verhogen. Maar als je bij een klant blijft, kan je momenteel nog vrij makkelijk een verhoging krijgen omdat de index stijgt. Het punt was eerder dat (itt werknemers) elke euro extra in een fiscaal voordelig systeem valt ipv het meest nadelige systeem.
Ivm auteursrechten klopt het dat je voorzichtig moet zijn en dat deftig moet opnemen. Maar wij hebben hier toevallig een timesheet die op zeer gedetailleerd niveau bijhoudt welk stuk van mijn werk het "creëren van code", "creëren van documentatie", ... inhoudt. Het plan is om een deftige oplossing door een jurist te laten maken, maar in mijn geval (dus een gigantische lijst bewijs) lijkt het mij eigenlijk niet echt nodig.
cleanarchguru
Legacy Member
sandervdw zei:
Sorry, maar dat is dus fout. Het gaat niet over het werk dat je presteert, het gaat over de waarde die je daaraan hecht. En daarvoor moet je een onafhankelijk verslag laten opmaken die bevestigt dat de waarde die je daaraan hecht conform is, of je moet de belastingscommissie hier op voorhand akkoord mee laten gaan. Zoniet, moet jij de controleur kunnen overtuigen dat bijv. die 10k geoorloofd is, en zwaaien met een timesheet of een beslissing over een gelijkaardige situatie gaat de controleur doodleuk naast zich neerleggen (dat eerste omdat die timesheet door jou ingevuld wordt en dus niet onafhankelijk is, dat tweede omdat elke beslissing op zich staat). Trap aub niet in die val. Stap naar een revisor, laat hem een verslag opmaken en kies voor de zekerheid. Je kan gokken en hopen dat de controleur er niet moeilijk over doet. Maar als hij er moeilijk over doet, kan dat je ettelijke duizenden euro's kosten. En geloof me, bij controles van ITers is dat een van de eerste zaken dat een controleur gaat nakijken.
beryl
Legacy Member
cleanarchguru zei:
Het is altijd makkelijker als de controleur in het verhaal meegaat, maar het is niet zo dat een controleur dit zomaar kan verwerpen. Als er in een contract staat dat er een bepaald bedrag aan auteursrechten betaald werd is het aan die controleur om aan te tonen dat dat niet klopt, het is niet zo dat alle bewijslast op de belastingplichtige rust.
En wat de rulingcommissie betreft: je kan altijd een prefiling doen, dan zijn er geen gevolgen als iets geweigerd wordt.
cleanarchguru
Legacy Member
beryl zei:
Wel als er tegenstrijdig belang is: jij als natuurlijk persoon die de auteursrechten ontvangt en jij als zaakvoerder van een rechtspersoon die ze uitbetaalt. Een contract op dat moment kan heel snel verworpen worden omwille van die reden. Vandaar dat dat verslag nodig is, bovenop dat contract, om dat tegenstrijdig belang te verantwoorden. Zonder dat verslag kan de fiscus er vanuitgaan dat je jezelf probeert te verrijken via je vennootschap zonder daar de nodige belastingen op te betalen, contract of geen contract. Contracten die ingaan tegen de fiscale wetgeving worden zonder pardon nietig verklaard en ik raad je niet aan om daarin in beroep te gaan, want dan geef je de fiscus de tijd om je VOLLEDIGE boekhouding uit te pluizen in plaats van de 4 uur die ze er meestal aan spenderen. En zonder verslag van een onafhankelijke partij verlies je dat beroep toch sowieso, aangezien je enige verdediging een fiscaal nietig contract en een timesheet van je eigen hand dan is.
Spendeer gewoon die 2000 euro voor de gemoedsrust, dat wordt toch door je zaak betaald.
Syter
Legacy Member
Tailball zei:
Mag ik vragen wat je effectief zelfstandig "kon" vlak vóór dat je besloot om zelfstandige te worden? Had je toen al bv. zelfstandig al een volledige WPF/Winform applicatie o.i.d. ontwikkeld of eerder onderdelen van?
Excuses voor de gedetailleerde vragen maar elke info helpt enorm vóór ik eventueel zou starten.
Dank alvast!
beryl
Legacy Member
cleanarchguru zei:
De belangenconflict regeling is vennootschapswetgeving, geen fiscale wetgeving. De fiscus zal moeten aantonen dat het contract ingaat tegen de fiscale wetgeving als ze het wil verwerpen, de fiscus kan zich in principe zelfs niet echt beroepen op dat belangenconflict. De fiscus zal mee moeten aantonen dat er een verkeerde kwalificatie aan het inkomen gegeven is en als je een degelijke, uitgeschreven analyse hebt van het werk dat je doet en timesheets bijhoudt zal de fiscus moeite hebben met die te ontkrachten. Uiteindelijk zijn dat ook zowat de enige documenten waarop de rulingcommissie of een revisor of een andere derde zich zou baseren om een oordeel te maken.
sandervdw
Legacy Member
beryl zei:
Die timesheet is overigens ook ondertekend door de opdrachtgever. Als zowel ik, de opdrachtgever als de wetgeving aangeven dat ik auteursrechtelijk beschermd werk maak, zie ik niet in hoe ze het ooit zouden ontkrachten. Code, documentatie, analyse schrijven is nu eenmaal een activiteit die resulteert in beschermd materiaal en zowat 90% van mijn inkomen komt voort uit die activiteit. Dus persoonlijk vind ik 12.5% eigenlijk nog heel redelijk tov belastingsdienst.
Syter
Legacy Member
sandervdw zei:
Dat heb ik dan ook niet geïmpliceerd noch was dat mijn vraag...
Ik vroeg Tailball enkel of hij zelfstandig (dus zonder enige hulp van team-leden) reeds een volledige WPF/Winform applicatie o.i.d. had ontwikkeld of hij steeds eerder een onderdeel was van een team vóór hij zelfstandige werd.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.