Archief - Starten als zelfstandige ITer
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
jorn184
Legacy Member
Faun zei:
Dat kan zeker interessant zijn. Zelf doe ik het ook niet, maar een collega heeft dit eens uitgelegd. Hij heeft alles officieel gedaan: contract door advocaat laten opstellen, "ruling" aangevraagd, ... . Hierdoor heb je wel iets hogere opstartkosten, maar zou op 2 jaar terugverdiend zijn. Dus vanaf je 3e jaar doe je er enorm voordeel mee. Voordeel is dat alles officieel ingedekt op die manier. Je moet je dan ook houden aan een bepaald type werk en de afgesproken percentages;
GX6
Legacy Member
jorn184 zei:
Op 2 jaar terugverdient? Mijn kosten voor het opstellen van de rulingsaanvraag beperkte zich tot iets meer dan +- 1200 euro voor de fiscaal jurist... Dat omvatte alles (geschriften, communicatie met de DVB, ...) en de aanvraag werd na +-6 maanden goedgekeurd. Als je zelf handig genoeg bent om een model contract tussen jouw vennootschap en jezelf op te stellen, en plausible redenen te verzamelen -waarom- je meent recht te hebben op die cessie valt dat allemaal wel mee.
Jouw collega heeft dan toch serieus geld op tafel moeten leggen ...
GX6
Legacy Member
sandervdw zei:Uw boekhouder heeft er meer werk aan en wil dat waarschijnlijk vermijden. Andere boekhouder zoeken, lijkt me.
Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk
+1, het meerwerk van de boekhouder beperkt zich tot de RV aangifte. Het berekenen van jouw vergoeding doe je gewoon zelf.
sandervdw
Legacy Member
Extra werk, meer kans op fiscale controle, weinig kennis over materie, ...RadicalAtheist zei:
Algemeen is het vinden van een boekhouder die zelf wat opzoekt over optimalisaties al niet zo makkelijk. En auteursrechten is dan nog een specifiek geval dat enkel toepasbaar is op een kleine groep klanten.
Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk
Radiance
Legacy Member
Ik *denk* dat de logica / denkwijze achter het gebruik van de auteursrechten op die manier dankzij de vele rulings ondertussen min of meer algemeen aanvaard is. Verdiep je wel even in wat juist auteursrechtelijk beschermd kan worden en denk na of het soort werk dat jij levert daaronder kan vallen. Als je per dag / uur factureert en b.v. overduidelijk in een support rol "werkt" zou ik het b.v. niet doen.JohnCash zei:
Maar ik doe het dus wel, zonder ruling, na overleg met mijn boekhouder uiteraard. Zoals je zei, een redelijk percentage van de omzet uit de relevante contracten, betaal reeds het standaard loon uit en heb daarnaast nog een zeer gezonde winst. Het was ook op aanraden van mijn boekhouder dat ik er mee gestart ben, zij zullen de zaak toch ook moeten verdedigen bij een eventuele controle in de toekomst maar ik maak me er niet te veel zorgen over.
sandervdw
Legacy Member
JohnCash zei:
Ik doe het zelf zonder ruling. Reden: Software schrijven is auteursrechtelijk beschermd, en ik doe niks anders. Er is zelfs een omzendbrief van de rulingsdienst geweest waarin ze aangeven dat 10-15% van de omzet een juist percentage is om als auteursrechten uit te keren in het geval van een software-ontwikkelende consultant.
Met een ruling ben je trouwens ook niet 100% safe, het rechtsgelijkheidsbeginsel ("iedereen gelijk voor de wet") heeft voorrang op het idee dat een goedkeuring van de rulingsdienst u zekerheid geeft. Dus stel dat er iemand zegt "ah, Joske mag dat wel en ik mag dat niet, en Joske doet hetzelfde als ik", dan heeft Joske een probleem, ook al heeft hij een ruling.
Radiance
Legacy Member
Maar dat is nu net de catch. Het schrijven van de software zelf is geen activiteit waarop auteursrechten van toepassing zijn. Maw als jij puur een implementatie uitvoert voor een door de klant aangeleverd ontwerp dan kom je niet in aanmerking voor zover ik het correct begrepen heb. Zorg je (ook) voor het creatieve proces waarbij jij voldoende nieuwe / originele ideen bedenkt, dan kan het wel.sandervdw zei:
Vandaar ook het belang van de titel "software-ontwikkelende consultant" in de omzendbrief lijkt me.
eniac
Legacy Member
Zoals Radiance en sandervdw => ik doe het ook zonder ruling op aangeven van de boekhouder, die bekend is met de materie en aangeeft dat het ondertussen algemeen aanvaard is.
Ik heb wel geen contract opgesteld tussen mijzelf en vennootschap. Mocht iemand daar een model voor liggen hebben: graag
Ik heb wel geen contract opgesteld tussen mijzelf en vennootschap. Mocht iemand daar een model voor liggen hebben: graag
sandervdw
Legacy Member
Radiance zei:
Als je enkel "code typt", dan zal je inderdaad misschien problemen krijgen, maar ik ken geen enkele Belgische consultant die zo te werk gaat. Zo goed als altijd is de interpratie van requirements naar een technische "creatieve" oplossing wel onderdeel van de job.
JohnCash
Legacy Member
Dan rijst idd de vraag hoe je het creatieve proces gaat onderscheiden van het puur uitvoerende. Zelfs het omzetten van een design naar code is mi iets creatiefs, je kan op vele manieren code schrijven, je hebt mooie en je hebt lelijke code En ik betwijfel dat een belastingscontroleur dat onderscheid gaat kunnen maken.
En ik betwijfel dat een belastingscontroleur dat onderscheid gaat kunnen maken.sandervdw
Legacy Member
JohnCash zei:Dan rijst idd de vraag hoe je het creatieve proces gaat onderscheiden van het puur uitvoerende. Zelfs het omzetten van een design naar code is mi iets creatiefs, je kan op vele manieren code schrijven, je hebt mooie en je hebt lelijke code
En daar zit hem wel een beetje de clue. Als je denkt dat je jezelf niet kan verdedigen dat je recht hebt op auteursrechten tov een belastingscontroleur die niks snapt van uw vakgebied, dan zou ik er niet aan beginnen.
Voor mij is het simpel: iedereen begrijpt dat ze auteursrechten betalen voor eender welk stuk software dat ze in de winkel kopen. Ik schrijf exact dat soort software maar dat dan tailormade voor een klant.
beryl
Legacy Member
JohnCash zei:Dan rijst idd de vraag hoe je het creatieve proces gaat onderscheiden van het puur uitvoerende. Zelfs het omzetten van een design naar code is mi iets creatiefs, je kan op vele manieren code schrijven, je hebt mooie en je hebt lelijke code
Dat het deels uitvoerend is en niet creatief is ook de reden waarom je geen 100% van het je inkomen als auteursrecht kan bestempelen. Waar je precies de lijn trekt is altijd wat arbitrair en bediscussieerbaar maar daarvoor zou ik het niet laten.
RadicalAtheist
Legacy Member
Neen. Als hangt af van je contract, van je jobtitel, en concrete jobinhoud.
Als consultant wordt aan jou per uur een totaal tarief betaald, of een dagtarief (8x uurtarief).
Je werkt met timesheets, dus aantal gewerkte uren is de eigenlijke metriek op basis waarvan je facturen betaald worden.
Tijdens die werkuren, maak je bepaalde zaken die in wezen jouw eigendom zijn en blijven, tenzij de rechten overgedragen worden.
De fiscus aanvaard niet dat je beweerd dat je enkel in auteursrechten betaald word, en dat dus je arbeid zelf, gratis is.
Neen, net niet. uitvoerend == creatief
De lijnen code zijn net het beschermde werk. Het zijn de typers die de auteursrechten hebben.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.