Archief - Starten als zelfstandige ITer

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
s

sandervdw

Legacy Member
damocles zei:
Goede tip, maar dan begint het al he ;)


Op dit moment zit ik in de fase dat ik hierover aan het nadenken ben over het hoe en het wat en wil ik me informatie beginnen inwinnen. De kans dat ik dit tussen nu en het einde van het jaar de stap ga maken is klein, maar dat dit tussen nu en 5 jaar is is quasi zeker. En de link die je aanhaalt zal zeer zeker nuttige info hebben, maar dat zijn bedragen die ik op dit moment gewoon nog niet kan/wil leggen hiervoor. Daaro mvroeg ik me af of er zoiets was waar mensen wat ervaringen delen en dergelijke, hoe ze opgestart zijn, hoe het traject verlopen is,...



Bravo, je hebt het algemene mantra gegeven van de zelfstandigen, alles heeft te maken met hard werken en een dosis geluk... Misschien dat (voor)kennis toch ook een heel groot deel van het succes bepaalt. Niet iedereen die hard werkt stampt een succesvolle zaak uit de grond en dat heeft in heel veel gevallen ook weinig met (on)geluk te maken
Klik om te vergroten...

Ik heb gewoon 3 maanden een trial-account gemaakt op mijn privé-emailadres en dan zoveel mogelijk informatie erover opgezocht ;). Maar dat doe je dus best in een periode dat je je er ook echt in wil gaan verdiepen.

De opstart van een zaak is helemaal zo spannend niet. Je start op als "bijberoep" tot je opzegperiode is afgelopen. Hierdoor heb je wat tijd om laptops/gsms/auto/websites/... in orde te brengen. Daarna schakel je over naar zelfstandige in hoofdberoep en begin je te factureren. Je spendeert véél meer tijd in je "vooronderzoek" om te achterhalen wat voor dagrate je kan vragen, hoe je aan projecten wil geraken, ... Maar dat is echt afhankelijk van je persoonlijke situatie natuurlijk.
R

RadicalAtheist

Legacy Member
Het gaat me dan ook meer over hoe begin je eraan vanuit een positie dat je al werknemer bent en al quasi hetzelfde doet.
Klik om te vergroten...

Dit is een luxe-positie om te starten.
Maak maximaal gebruik van opleidingen/trainingen en educatief verlof van je huidige werkgever.
Update je cv en linkedin, en begin te solliciteren via agencies.

Versier van contract van minimum 6 maand. Dagtarief is minder relevant, en verandert bij elke opdracht.
En pas dan geef je je ontslag, vertel ook niet eerder over je plannen, tenzij je wil beginnen bij je huidige werkgever (niet aan te raden)
M

Mooncat

Legacy Member
damocles zei:
Doel is niet om de klassieke freelancer te worden die 4+ jaar 40u pw draait op hetzelfde project, maar meer om een gezonde mix te vinden van bij een (of meerdere) klanten te werken en ondertussen zelf nog tijd/ruimte hebben om bij te leren en te verbeteren in het vak. Het probleem dat ik nu heb is dat alles wat ik extra wil doen van opleidingen, het getoetst wordt aan wat heeft de rest van het bedrijf gekregen en wat is de perceptie en niet wat is goed voor de carriere, en dat begint me een beetje tegen te steken.
Klik om te vergroten...

Heb je een bepaalde technologie/domein waarin je gespecialiseerd bent? Voor de klassieke opdrachten werken bedrijven meestal op langere termijn. Enkel voor de meer design-gerichte opdrachten (of eventueel systeembeheer) denk ik dat zo'n combinatie mogelijk is.

Bedrijven zijn namelijk op zoek naar specialisten en het kost tijd en moeite om iemand mee te hebben met de geplogendheden van een bedrijf. Dan wil men er ook profijt uithalen en zo'n profiel langer aan zich binden als de kans zich voordoet. Op dat vlak is het verschil tussen zelfstandige en als consultant werken bij een detacheerder flinterdun.
F

Fransz

Legacy Member
Radiance zei:
Ik ben al wel enkele jaren bezig, maar 90% van mijn omzet komt uit 1 klant waar ik al een hele tijd "aan de slag" ben. En om te beginnen is dat ook geen ramp, zo kan je de kas spijzen om een meer risicovol/interessant business model op te bouwen. Daar ben ik dan ook mee bezig.

Als er nog enkele geinteresseerden zijn moeten we evt. gewoon een Slack groep oprichten, er is niet echt iets voor zover ik weet (behalve dit forum).
Klik om te vergroten...

Ben je dan niet bang dat deze klant opeens zou wegvallen? Wat zou je doen in dat geval? Of denk je daar niet over na?
A

Anoniem15

Legacy Member
Fransz zei:
Ben je dan niet bang dat deze klant opeens zou wegvallen? Wat zou je doen in dat geval? Of denk je daar niet over na?
Klik om te vergroten...

Bij ons werken ze met jaarcontracten.
s

sandervdw

Legacy Member
Fransz zei:
Ben je dan niet bang dat deze klant opeens zou wegvallen? Wat zou je doen in dat geval? Of denk je daar niet over na?
Klik om te vergroten...

Hier ook jaarcontract. Als die klant wegvalt, dan zoek je een andere. Als bij uw werkgever een klant wegvalt en ze kunnen u nergens plaatsen, zal je daar ook wel niet meer zo lang werken... :)
R

Radiance

Legacy Member
Fransz zei:
Ben je dan niet bang dat deze klant opeens zou wegvallen? Wat zou je doen in dat geval? Of denk je daar niet over na?
Klik om te vergroten...
In tegendeel, het zou bijna een verademing zijn. Ik wil wel weer eens wat anders gaan doen, maar ik heb ondertussen een heel lucratieve dagprijs met hen. Dus zelf bruggen opblazen ga ik nu ook weer niet doen. Bovendien heb ik daardoor ook al een gezonde reserve opgebouwd. Dat zou een mooi moment zijn om echt een productized service te gaan aanbieden. En lukt dat niet dan zoek ik gewoon een andere consultancy opdracht. Er zijn "recruiters"genoeg die constant op zoek zijn, als ik mijn profiel op ictjob.be terug activeer heb ik binnen het uur enkele gesprekken.
A

Anoniem19

Legacy Member
Radiance zei:
Ik ben al wel enkele jaren bezig, maar 90% van mijn omzet komt uit 1 klant waar ik al een hele tijd "aan de slag" ben. En om te beginnen is dat ook geen ramp, zo kan je de kas spijzen om een meer risicovol/interessant business model op te bouwen. Daar ben ik dan ook mee bezig.

Als er nog enkele geinteresseerden zijn moeten we evt. gewoon een Slack groep oprichten, er is niet echt iets voor zover ik weet (behalve dit forum).
Klik om te vergroten...

Inderdaad, initieel is dit geen probleem. Ik wil gewoon vermijden dat ik eigenlijk in eenzelfde situatie kom maar dan gewoon als freelancer. Kan heel lucratief zijn, daar niet van maar dat is niet iets wat ik wil.

Slack channel klinkt inderdaad interessant!

RadicalAtheist zei:
Dit is een luxe-positie om te starten.
Maak maximaal gebruik van opleidingen/trainingen en educatief verlof van je huidige werkgever.
Update je cv en linkedin, en begin te solliciteren via agencies.

Versier van contract van minimum 6 maand. Dagtarief is minder relevant, en verandert bij elke opdracht.
En pas dan geef je je ontslag, vertel ook niet eerder over je plannen, tenzij je wil beginnen bij je huidige werkgever (niet aan te raden)
Klik om te vergroten...

Vooral dat eerste ben ik nu van plan inderdaad. Naast certificaties ben ik vooral bezig met een netwerk uit te bouwen zodanig dat ik direct al wat ins heb indien ik de stap wil zetten.

Mooncat zei:
Heb je een bepaalde technologie/domein waarin je gespecialiseerd bent? Voor de klassieke opdrachten werken bedrijven meestal op langere termijn. Enkel voor de meer design-gerichte opdrachten (of eventueel systeembeheer) denk ik dat zo'n combinatie mogelijk is.

Bedrijven zijn namelijk op zoek naar specialisten en het kost tijd en moeite om iemand mee te hebben met de geplogendheden van een bedrijf. Dan wil men er ook profijt uithalen en zo'n profiel langer aan zich binden als de kans zich voordoet. Op dat vlak is het verschil tussen zelfstandige en als consultant werken bij een detacheerder flinterdun.
Klik om te vergroten...

Het gaat niet over development maar eerder richting methodologie en change initieren. Ik snap inderdaad dat voor development jobs dat ze liever hebben dat iemand 40u pw beschikbaar is voor dezelfde klant, in mijn geval zou het perfect mogelijk moeten zijn om klanten te combineren. Maar daar is inderdaad nog een beetje werk aan zoals hierboven beschreven, meer ervaring op doen + de nodige certs + het netwerk uitbreiden.

Voordeel van zo'n constructie is dat ik dan bv 4 dagen bij various klanten zou willen zitten en dan 1 dag gebruiken om bij te blijven + nieuwe inzichten op te doen. Kwestie van niet binnen 10 jaar irrelevant te zijn maar ook dat ik dat niet allemaal na de uren moet doen (want je weet wel, je verliest anders een billable dag). Snel veel geld rapen is ook niet het hoofddoel voor mij, eerder een sterk merk uitbouwen
M

MinatO

Legacy Member
Vraagje:

Ik werk momenteel als projectleider (consultant) en heb de kans gekregen om bij een van mijn vorige klanten, intern aan de slag te gaan.
Het loon zou rond de €3500 brut zijn maar ik ben reeds enige tijd aan het denken om over te schakelen naar zelfstandige.
Ik zou dus graag een countervoorstel willen doen.

Als ik jobat mag geloven, zal €3500 brut, zorgen voor een totale loonkost van iets minder dan €5000/maand.
Waarom zou een werkgever dan toch kiezen voor een zelfstandige/consultant? Als je dagprijs €400-500/dag is, dan zou dat voor hem toch véél duurder uitkomen?

Ok ze moeten geen bedrijfswagen/tankkaart voorzien, 13e maand, groepsverzekering, opleiding etcetera maar per maand gaat het volgens mij toch nog steeds duurder zijn voor hen?
Of zie ik dit verkeerd?

Alle advies is welkom :)
A

Anoniem15

Legacy Member
MinatO zei:
Vraagje:

Ik werk momenteel als projectleider (consultant) en heb de kans gekregen om bij een van mijn vorige klanten, intern aan de slag te gaan.
Het loon zou rond de €3500 brut zijn maar ik ben reeds enige tijd aan het denken om over te schakelen naar zelfstandige.
Ik zou dus graag een countervoorstel willen doen.

Als ik jobat mag geloven, zal €3500 brut, zorgen voor een totale loonkost van iets minder dan €5000/maand.
Waarom zou een werkgever dan toch kiezen voor een zelfstandige/consultant? Als je dagprijs €400-500/dag is, dan zou dat voor hem toch véél duurder uitkomen?

Ok ze moeten geen bedrijfswagen/tankkaart voorzien, 13e maand, groepsverzekering, opleiding etcetera maar per maand gaat het volgens mij toch nog steeds duurder zijn voor hen?
Of zie ik dit verkeerd?

Alle advies is welkom :)
Klik om te vergroten...

Ik heb dat eigenlijk ook nooit goed begrepen. Maar wat ik wel weet is dat men vaak geen personeel vindt om dit intern te komen doen. Wij zitten nu met zes collega's op een project bij een non-profit organisatie. De interne IT'ers zijn allemaal fossielen uit het AS400 tijdperk, de IT manager zegt hier dat ze gewoonweg geen jongere Java ontwikkelaars vinden om intern te komen werken.
e

eniac

Legacy Member
- Bedrijven hebben intern niet altijd de nodige kennis
- Bedrijven hebben intern soms wel kennis, maar niet genoeg mensen om projecten te doen
- Consultants zijn gemakkelijk want kunnen op zeer korte termijn en zeer goedkoop verdwijnen wanneer niet meer nodig
- Consultants selecteer je op basis van kennis en moeten geen lange interne opleidingstrajecten doorlopen, zijn in principe snel up to speed
- ...
I

I Rex I

Legacy Member
Wonkelrijm zei:
Ik heb dat eigenlijk ook nooit goed begrepen. Maar wat ik wel weet is dat men vaak geen personeel vindt om dit intern te komen doen. Wij zitten nu met zes collega's op een project bij een non-profit organisatie. De interne IT'ers zijn allemaal fossielen uit het AS400 tijdperk, de IT manager zegt hier dat ze gewoonweg geen jongere Java ontwikkelaars vinden om intern te komen werken.
Klik om te vergroten...

Omdat ze niet genoeg betalen.
I

I Rex I

Legacy Member
Mooncat zei:
Was het maar waar :-) De raming die ik op mypension.be heb:

- Ik heb een jaar of zes als werknemer gewerkt en dat leverde me totnogtoe een dikke 300 euro op aan pensioen
- Van de zeven jaar als freelance heb ik nu toch wel zeker +100 opgebouwd aan pensioen. Als ik blijf werken tot mijn 67ste (nog dik 30 jaar te gaan) als zelfstandige komt daar nog eens zeker +700 euro bij zodat ik de spectaculaire totaal som van dik 800 euro aan pensioen heb opgebouwd als zelfstandige

Alles wat ik kan opbouwen voor mijn pensioen (VAPZ, IPT, pensioensparen, ...) gebruik ik, want het zal later nodig zijn... :D
Klik om te vergroten...

Denk je echt nog pensioen te krijgen van de overheid?
N

Nineshots

Legacy Member
I Rex I zei:
Denk je echt nog pensioen te krijgen van de overheid?
Klik om te vergroten...

Dat gaat er altijd wel zijn, maar de getalletjes die we nu zien zullen héél waarschijnlijk niet meer zijn als wij aan de beurt zijn als we kijken hoe de overheid de laatste decennia geld zit buiten te gooien.
R

RadicalAtheist

Legacy Member
Als ik jobat mag geloven, zal €3500 brut, zorgen voor een totale loonkost van iets minder dan €5000/maand.
Waarom zou een werkgever dan toch kiezen voor een zelfstandige/consultant? Als je dagprijs €400-500/dag is, dan zou dat voor hem toch véél duurder uitkomen?

Ok ze moeten geen bedrijfswagen/tankkaart voorzien, 13e maand, groepsverzekering, opleiding etcetera maar per maand gaat het volgens mij toch nog steeds duurder zijn voor hen?
Of zie ik dit verkeerd?

Alle advies is welkom
Klik om te vergroten...

Het zou totaal abnormaal zijn om als freelancer goedkoper te zijn dan intern personeel.
Ze zouden dan én minder verplichtingen hebben én goedkoper af zijn. Reken ook mee dat als je ziek bent, de kosten voor de wergever doorlopen.

Als stelregel hanteer ik dat je 2,5 à 3 keer het brutoloon moet kunnen rekenen voor lange termijn opdrachten.

3500 eur bruto x 2.5 = 8750 eur per maand --> delen door 20 dagen per maand is 437.5 eur/dag
M

Mooncat

Legacy Member
MinatO zei:
Vraagje:

Ik werk momenteel als projectleider (consultant) en heb de kans gekregen om bij een van mijn vorige klanten, intern aan de slag te gaan.
Het loon zou rond de €3500 brut zijn maar ik ben reeds enige tijd aan het denken om over te schakelen naar zelfstandige.
Ik zou dus graag een countervoorstel willen doen.

Als ik jobat mag geloven, zal €3500 brut, zorgen voor een totale loonkost van iets minder dan €5000/maand.
Waarom zou een werkgever dan toch kiezen voor een zelfstandige/consultant? Als je dagprijs €400-500/dag is, dan zou dat voor hem toch véél duurder uitkomen?

Ok ze moeten geen bedrijfswagen/tankkaart voorzien, 13e maand, groepsverzekering, opleiding etcetera maar per maand gaat het volgens mij toch nog steeds duurder zijn voor hen?
Of zie ik dit verkeerd?

Alle advies is welkom :)
Klik om te vergroten...

Vergeet ook niet dat interne medewerkers niet gratis werken. Geschoolde IT'ers kosten bijvoorbeeld rond de 400 euro intern en dat kan minder zijn, maar ook meer...

Externe medewerkers worden voor een heleboel redenen binnengehaald: snel beschikbaar, moeten niet opgeleid worden, zijn dikwijls flexibeler dan interne medewerkers, zijn vaak experts in hun domein, worden gebruikt om projecten te bemannen, ...

Als ze een paar jaar voor hetzelfde bedrijf werken als externe kan je de vraag stellen waarom ze niet intern worden, maar er bestaan nog dingen zoals afspraken, contracten en niet-concurrentiebedingen.

I Rex I zei:
Denk je echt nog pensioen te krijgen van de overheid?
Klik om te vergroten...

Sssst, laat me in de waan...
A

Anoniem19

Legacy Member
Ivm zelfstandige in bijberoep.

Ik heb een exclusiviteits paragraaf in mijn contract.
de werknemer z'n volledige activiteit zal wijden aan de werkgever en hij geen enkele
andere bezoldigde betrekking of functie zal uitoefenen in België, zonder de uitdrukkelijke toestemmingvan de werkgever.
Klik om te vergroten...

Vrij standaard neem ik aan. Maar wat betekent dit concreet? Moet ik dan op voorhand de toestemming vragen om geen miserie te hebben?

Stel ik werk als developer en wil in bijberoep iets opstarten dat niet direct hetzelfde is, bv analyse als bijberoep. Kunnen ze hier dan een probleem van maken?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan