Archief - Startersloon Universitaire Informatici?

"Btw: vermijd interim kantoren Ga zelf op zoek naar werk (o.a. via de WIS of spontane sollicitaties)"

Bwa ik raad ef toch aan wat interims te doen. Zeker als ge tussentijds ook ander werk wilt, tot je beter werk hebt gevonden. Geef u ook op als algemene arbeiders en gegarandeerd heb je binnen de week 6 positieve telefoontjes. Het nadeel is soms wel dat ze met je voeten durven spelen, en dat je 6 keer op en af mag rijden, voor administrieve rommel en testen .

Maar tegenwoordig doen ze bijna alle functies al via interim, zelfs informatici en ingenieurs worden tegenwoordig al gezocht via interim. Ook al solliciteer je spontaan, dan krijg je dikwijls nog je eerste contract via interim. dat is voor hen gemakkelijk en veilig, sta je hen niet meer aan, buiten en een andere.

Interimkantoren zijn goed voor arbeiders of voor vakantiejobs, voor bediende jobs en zeker voor hoog geschoolde jobs is da een dikke lachboel.
Zonder ervaring geraak je zelden tot nooit aan een vaste job bij een interim kantoor.

Ik heb net heel de thread gelezen en ik stond ervan versteld dat de mogelijkheid om aan een universitaire instelling te werken nog niet aan bod is gekomen.

Bij ons (KU Leuven - grootste departement computerwetenschappen in Belgie) zijn er grofweg gezien twee opties.
Ofwel ga je doctoreren. Dan ben je vier a zes jaar zeker van een inkomen EN werk je nog ns constant aan je eigen skills. Je blijft dus echt bijleren.
Ofwel wordt je tewerkgesteld op een project. Dit kan gaan van enkele maanden, tot jaarcontracten die verlengd kunnen worden. Uiteindelijk kan je dan niet zo lang blijven, omdat ze uiteraard liever investeren in mensen die willen doctoreren. Maar als startbaan vond ik dit echt IDEAAL.

* 1600 netto
* heel relaxe werkuren
* het blijft ook een weinig competitieve atmosfeer aangezien er geen winst moet gemaakt worden.

Voor mij is het rekensommetje "extralegale voordelen" rap gemaakt. Ik heb het geluk om gratis met de wagen van thuis te mogen rijden als ik die nodig heb, en als ik dat doe kost mij dat 25 euro naft per week. Daarnaast telefooneer ik aan 50 euro per maand. Pakt dat een bedrijf er nog ns 80 euro maaltijdcheques bijdoet. Dan kom ik persoonlijk op 230 euro "voordelen". Dat woog voor mij echt niet op tegen het hogere loon hier.

Voorts geloof ik ook dat je als informaticus het maximum uit je diploma kan halen (abstractie makend van het feit dat je ook zelfstandig kan zijn), door in de wereld van strategic consulting (BCG, KPMG, McKinsey, Roland Berger, AT Kearney, ...) te gaan werken. Daar zoeken ze analytische geesten & dat is nu net wat je als informaticus meestal wel hebt.

Echter niet zo leuk voor een hardcore programmeur want veel programmeren komt er daar niet bij kijken.

@force.

ik had geen ervaring. heb me ingeschreven in allerlei interimkantoren.
heb worstebroodjes gedraaid. fotokopieer machines in elkaar gestoken en toen
als technisch tekenaar kunne beginne. waar ik nu nog altijd zit met mijn vast contract.

ge hebt zo iets als interim voor arbeiders ma ook voor bedienden

Bijna alles moet tegenwoordig via interim zowel bediende als arbeider.

weetik wel, maar feit is dat die interimkantoren voor bedienden een lachboel zijn: weinig tot geen kennis over de inhoud van de jobs

[F6]Ares zei:

pom pom pom

Klik om te vergroten...

Maar wat daarna?

Als ge dan zijd gaan doctoreren schuift ge gewoon uw probleem op de lange baan he, ge zult toch ooit is moeten gaan werken. En dan stade daar met 4 tot 6 jaar achterstand op mensen die zich meteen op de arbeidsmarkt geworpen hebben en dat vertaalt zich ook in loonverschillen natuurlijk

Ik wil mss informatica gaan studeren aan KUL , maar kan ik later dan een 'normale' job uitoefenen , daarmee bedoel ik , niet de godganse dag voor de pc zitten programmeren ?
ben absoluut geen computernerd , de vakken ( en het wiskundig denken) spreken mij gewoon aan.Ben ook niet iemand die denkt 'tof , informatica studeren , alleen maar menne computer opzetten en beginne gamen :ironic: '

Hellrabbit zei:

Maar wat daarna?

Als ge dan zijd gaan doctoreren schuift ge gewoon uw probleem op de lange baan he, ge zult toch ooit is moeten gaan werken. En dan stade daar met 4 tot 6 jaar achterstand op mensen die zich meteen op de arbeidsmarkt geworpen hebben en dat vertaalt zich ook in loonverschillen natuurlijk

Klik om te vergroten...

Als je doctoreert ben je een specialist met betrekking tot een bepaald gebied hé. Achterstand heb je niet per sé want je hebt ervaring zat over dat gebied.
Alles hangt ervan af waarvoor je solliciteert als dr natuurlijk (er zullen wel veel zijn die voor een R&D-positie gaan ipv gewoon analyst ed).

@beware: Je wordt op universitair niveau helemaal niet tot programmeur gevormd, maar tot veel meer dan dat, afhankelijk van eigen inzet enzo kan je snel doorgroeien tot meer dan zomaar een programmeur. Je zit dus zeker niet vast aan een programmeerjobje voor de rest van je leven met zo'n studie.

QplQyer zei:

... afhankelijk van eigen inzet enzo kan je snel doorgroeien tot meer dan zomaar een programmeur. Je zit dus zeker niet vast aan een programmeerjobje voor de rest van je leven met zo'n studie...

Klik om te vergroten...

Mja, en sommigen willen enkel en alleen zo een 'only programmeer jobken' (like me), het probleem is dat die vrij weinig te vinden zijn, meestal moete van alle walletjes eten.

Lekker lui asociaal in uw eigen droomwereldje achter die pc .

beware zei:

Ik wil mss informatica gaan studeren aan KUL , maar kan ik later dan een 'normale' job uitoefenen , daarmee bedoel ik , niet de godganse dag voor de pc zitten programmeren ?
ben absoluut geen computernerd , de vakken ( en het wiskundig denken) spreken mij gewoon aan.Ben ook niet iemand die denkt 'tof , informatica studeren , alleen maar menne computer opzetten en beginne gamen :ironic: '

Klik om te vergroten...

ik denk dat er nog genoeg andere richtingen zijn waar ze wiskundige vakken geven. Zelfs bij de richting biotechnologie geven ze programmeren.

NapalmBenny. zei:

Mja, en sommigen willen enkel en alleen zo een 'only programmeer jobken' (like me), het probleem is dat die vrij weinig te vinden zijn, meestal moete van alle walletjes eten.

Lekker lui asociaal in uw eigen droomwereldje achter die pc .

Klik om te vergroten...

Ik doe informaticabeheer (zou willen verderstuderen op Hoge School) en eerlijk gezegd ben ik totaal niet iemand die later programmeur zou willen worden... We zien wel

QplQyer zei:

Als je doctoreert ben je een specialist met betrekking tot een bepaald gebied hé. Achterstand heb je niet per sé want je hebt ervaring zat over dat gebied.
Alles hangt ervan af waarvoor je solliciteert als dr natuurlijk (er zullen wel veel zijn die voor een R&D-positie gaan ipv gewoon analyst ed).

@beware: Je wordt op universitair niveau helemaal niet tot programmeur gevormd, maar tot veel meer dan dat, afhankelijk van eigen inzet enzo kan je snel doorgroeien tot meer dan zomaar een programmeur. Je zit dus zeker niet vast aan een programmeerjobje voor de rest van je leven met zo'n studie.

Klik om te vergroten...

Daar draait het niet echt om. Wat ik bedoel is : na uw doctoraat begint ge in een bedrijf terug onderaan op de ladder in een bedrijf met een startloon, terwijl iemand die niet doctoreert al een hele tijd bezig is. En het is niet zo dat een doctoraat in een bedrijf echt een doorslag geeft op uw loon ofzo of da ge der echt een grote voorsprong mee hebt bij uw sollicitatie (er zijn maar weinig posten waar ge zoiets echt voor nodig hebt)

beware zei:

Ik wil mss informatica gaan studeren aan KUL , maar kan ik later dan een 'normale' job uitoefenen , daarmee bedoel ik , niet de godganse dag voor de pc zitten programmeren ?
ben absoluut geen computernerd , de vakken ( en het wiskundig denken) spreken mij gewoon aan.Ben ook niet iemand die denkt 'tof , informatica studeren , alleen maar menne computer opzetten en beginne gamen :ironic: '

Klik om te vergroten...

Zet 18 maart in je agenda, dan ist aan de KUL infodag over wetenschappen, oa informatica. Het lijkt me dat je echt het ideale profiel hebt om informatica te doen. Mensen die denken "tof, informatica studeren, alleen maar menne computer opzetten en beginnen gamen" halen het heel zelden.

[F6]Ares zei:

Zet 18 maart in je agenda, dan ist aan de KUL infodag over wetenschappen, oa informatica. Het lijkt me dat je echt het ideale profiel hebt om informatica te doen. Mensen die denken "tof, informatica studeren, alleen maar menne computer opzetten en beginnen gamen" halen het heel zelden.

Klik om te vergroten...

alvast merci vo de steun
zal zeker en vast op die infodag eens gaan kijken en nog wel iets laten weten hier

Hellrabbit zei:

Daar draait het niet echt om. Wat ik bedoel is : na uw doctoraat begint ge in een bedrijf terug onderaan op de ladder in een bedrijf met een startloon, terwijl iemand die niet doctoreert al een hele tijd bezig is. En het is niet zo dat een doctoraat in een bedrijf echt een doorslag geeft op uw loon ofzo of da ge der echt een grote voorsprong mee hebt bij uw sollicitatie (er zijn maar weinig posten waar ge zoiets echt voor nodig hebt)

Klik om te vergroten...

doctors die in de privé werken, werken meestal in de research en development. En dat is weldegelijk een stuk beter betaald dan de jobs die een gewone licentaat of ir uitvoert. Een groot deel van de doctors blijven nog altijd in het onderwijs als docent of wetenschappelijk medewerker en als doctor is het loon ook een stuk hoger als iemand die niet gedoctoreerd heeft.

Ik heb zelf hogeschool gedaan, maar wil eigenlijk toch nog mijne master behalen. De enige reden waarom ik geen unief heb gedaan is omdat ik een te grote achterstand had op wiskunde en van mijn eigen wist dat ik in die periode daar toch ni meer moeite voor ging doen als de andere vakken.
Op dit moment werk ik als programmeur, iets wat ik zoiezo eerst een aantal jaren wil doen voor ik naar een andere functie wil evolueren. Daarnaast hoop ik OpenUniversiteit te kunnen combineren met mijn job.

Iemand hier ook open unief heeft gedaan of doet? Zou wel ens willen weten hoe dat te combineren is met een -met momenten- drukke job. En hoeveel da nu precies kost. Want als ik mij ga informeren daarover bij de unief is da gelijk ge gaat informeren voor een gsm abonnement: als ge daar buiten komt weet ge nog niks

Hellrabbit zei:

Daar draait het niet echt om. Wat ik bedoel is : na uw doctoraat begint ge in een bedrijf terug onderaan op de ladder in een bedrijf met een startloon, terwijl iemand die niet doctoreert al een hele tijd bezig is. En het is niet zo dat een doctoraat in een bedrijf echt een doorslag geeft op uw loon ofzo of da ge der echt een grote voorsprong mee hebt bij uw sollicitatie (er zijn maar weinig posten waar ge zoiets echt voor nodig hebt)

Klik om te vergroten...

No offense maar als ge kunnen doctoreren hebt zeje wel een van de besten in uw vak ze >_>
Mijn pa heeft gedoctoreerd en die geeft les, werkt voor de EU, werkt in de NBB, geeft lezingen.. >_>

metaphore zei:

ik kan mij eerlijk gezegd moeilijk voorstellen dat industrieel ingenieur 2100€ gaat rijven ....
die markt is echt verzadigd, er zijn zoveel industrielen, dus ge moet al geluk hebben om een goei job te vinden. Bij mij int straat wonen er 2 afgestudeerden, waarvan er ene al 2 jaar op zoek is naar werk ...
hij wil niets aanpakken onder zijn diploma, maar als ge zo denkt gade nergens komen, ge moet u opwerken ...

de kans dat ge nu met een diploma industrieel ingenieur ( in eender wat)
een job gaat zoeken, en iets kunt vinden met startloon €2000+ is volgens mij nie zo groot ...

Klik om te vergroten...

Euhm ... het gemiddelde van de starters (industrieel ingenieur) van vorig jaar van de Hogeschool Antwerpen lag rond de 2200€ bruto.
Dat was enkel van de eigen studenten die niet voortstudeerden natuurlijk.
Volgens vacature had 97% van de industrieels trouwens een job binnen het jaar na afstuderen, dus uw maat is ofwel ENORM veeleisend ofwel zit ie op z'n luie kont

Ze kampen trouwens met zware tekorten qua ingenieurs, dus ik weet niet waarom jij denkt dat die markt verzadigd is/geraakt.
Als ik hoor dat er vroeger meer dan 200 studenten per richting begonnen aan industrieel ingenieur, dan is er een enorme daling.
Ik doe nu m'n tweede bachelorjaar industrieel elektronica-ICT en we zijn nog maar met z'n 60 ofzo, waarvan ik denk dat er misschien 40 zullen afstuderen (master wel te verstaan).
Elektronica-ICT is wel de richting die het minste starters heeft denk ik, maar ook in de andere richtingen zijn er enorme dalingen te merken.

Trouwens, het enige verschil tussen een industrieel en een burgerlijk is zijn startersloon. Tegenwoordig is het hebben van een diploma nog steeds een vereiste, maar waarin je echt bent afgestudeerd, maakt voor de grotere bedrijven niet veel uit. Het belangrijkste zijn je sociale vaardigheden, je interesse en je inzet.
Kan je met mensen om ? Ben je bereid om bij te studeren na je studies ? Ben je bereid om af en toe van je uren af te wijken ?

Een burgerlijk ingenieur die je niet op zakendiner kan sturen met klanten, die denkt dat hij alles al weet en die elke dag absoluut om 5u thuis moet zijn gaat het minder ver schoppen dan een industrieel die weet hoe zich te gedragen, een beetje sociaal vaardig is de wil heeft om te blijven leren en af en toe een beslissing durft te nemen.
Vroeger was dit alles niet waar, want de industrieel zou dan nog altijd minder verdienen als zijn collega burgerlijk, ook al deden ze hetzelfde.
Kijk maar eens naar de testen die ze doen als je gaat solliciteren. Daar zitten niet veel vragen meer tussen die je kennis testen, maar eerder vragen die het soort karakter van een persoon kunnen 'omschrijven'.

Ennieweej, het blijft wel een feit dat een burgerlijk een stapje voor heeft op een industrieel als ze allebei sociaal vaardig zijn, maar je diploma zegt tegenwoordig veel minder dan vroeger

Hellrabbit zei:

Daar draait het niet echt om. Wat ik bedoel is : na uw doctoraat begint ge in een bedrijf terug onderaan op de ladder in een bedrijf met een startloon, terwijl iemand die niet doctoreert al een hele tijd bezig is. En het is niet zo dat een doctoraat in een bedrijf echt een doorslag geeft op uw loon ofzo of da ge der echt een grote voorsprong mee hebt bij uw sollicitatie (er zijn maar weinig posten waar ge zoiets echt voor nodig hebt)

Klik om te vergroten...

Als doctor moet je inderdaad niet gaan kijken naar de 'gewone' jobs, maar eerder naar de research sector. Gespecialiseerde bedrijven kunnen je echt wel gebruiken, want jij hebt dan de kennis en ervaring over een bepaald onderwerp, wat andere net afgestudeerden niet hebben.
Trouwens, als je doctoreert, wordt er meestal samengewerkt tussen de hogeschool/universiteit en een bedrijf.
Als je dan uiteindelijk gedoctoreerd bent, begint de grote meerderheid ofwel bij dat bedrijf (met een hoger loon, daar mag je zeker van zijn !) ofwel begint hij/zij les te geven (en met een doctoraat heb je wel degelijk een hoger loon dan een gewone docent ).
Dus als je doctoreert heb je echt wel een streepje voor en gaan er meer deuren open.
Je moet enkel weten waar je moet gaan solliciteren met je doctoraat.