Archief - Studiekeuze 3de graad

Tweak37 · 3 jun 2010

Benjamin zei:
Hoewel ik mijn vraagtekens plaats bij het wetenschappelijk gehalte van een studie in literatuur ben ik het hier absoluut niet mee eens. Ik zou niet willen leven in een wereld zonder expressieve uitingen als literatuur, poëzie, muziek en film.
Het heeft wetenschappelijk gezien wellicht geen toegevoegde waarde maar voor de mensheid heeft het wel degelijk toegevoegde waarde i.m.o.

Literatuurwetenschappers claimen ook geen wetenschappelijkheid in stricto sensu. Maar kom das weer de discussie van de thread over psychologie.

Latijn heeft niet veel nut voor de meeste hogere studies. Das ook de kwestie niet. ASO is gelukkig nog altijd meer dan alleen een soort van 'prep school' voor hogere studies.

_ns_ · 3 jun 2010

Benjamin zei:
In Nederland wordt helaas voor slechts 6% van alle leerlingen in het middelbaar onderwijs Grieks en/of Latijn aangeboden. Dat vind ik bijzonder spijtig aangezien ik er van overtuigd ben dat veel meer leerlingen interesse hebben in deze vakken en de capaciteiten hebben om deze vakken te volgen. Snobs.

Ik vrees dat het Grieks het hier ook niet lang meer gaat uithouden. Ik zit nu in een klas van amper 5 man en blijkbaar zijn er amper opvolgers. Dat in een college waar er een dikke tien jaar geleden generaties aan Grieks Latijn zijn voortgebracht...

gilbereke · 3 jun 2010

ns boy zei:
Ik vrees dat het Grieks het hier ook niet lang meer gaat uithouden. Ik zit nu in een klas van amper 5 man en blijkbaar zijn er amper opvolgers. Dat in een college waar er een dikke tien jaar geleden generaties aan Grieks Latijn zijn voortgebracht...

Dat is normaal hé: de redenen waarom latijn en vooral grieks gedaan wordt (werd) zijn veranderd.

Vroeger was elke zoon/dochter van een "geleerd" iemand (universitair) een student latijnse of grieks.

Nu is dat niet meer zo.

De "sfeer" die er hangt rond latijn of grieks doen is gewoon anders.

Het "klassensysteem" is niet meer aanwezig en latijnse doen is niet meer iets dat "enkel" openstaat voor de "zonen/dochters" van...

Neem daar dan bij dat mensen het niet meer zo nodig achtig zich te tonen als "latenist" en tja..

Vroeger was latijn doen iets dat standing gaf, nu , tja doet ge latijn dan doet ge dat, doet ge dat niet, dan doet ge het niet hé... nobody cares anymore.

Ik zou het wel jammer vinden moest latijn en dan vooral grieks weggevallen omdat er toch nog altijd nood is aan mensen die ook daarin specialiseren later.

_ns_ · 3 jun 2010

Tgoh zal zeker een deeltje van waar zijn, maar ik wijt het toch op die prutsers en sossen van het ministerie van onderwijs

.

TheFallen · 3 jun 2010

Is een doorsnee klas LaGr niet zo'n 2-3 man groot? :unsure:

_ns_ · 3 jun 2010

Net iets groter

Svenno · 3 jun 2010

gilbereke zei:
Wat betekent 2 uur seminarie?

4 uur wiskunde + 2 uur seminarie is nog altijd niet hetzelfde als 6 uur wiskunde.
Tenzij die 2 uur seminarie hetzelfde is als 2uur les... maar als dat zo is, waarom noemt dat dan seminarie???

Seminarie waren keuzevakken in 3e graad. Voor de LWe en Wewi(8u) werden deze sowieso ingevuld voor wiskunde, dus het waren gewone lessen.

LWe was bij ons 33u / week, dus een 5e lesuur op woensdag.

boeffel · 3 jun 2010

ns boy zei:
Tgoh zal zeker een deeltje van waar zijn, maar ik wijt het toch op die prutsers en sossen van het ministerie van onderwijs .

idem

over latijn:

mochten ze nu wat meer cultuur op het programma zetten he, dus niet slechts vertalen, dan zou het nog boeiend zijn tbh..

allez, elke jonge gast deed wel latijn voornamelijk omdat de Romeinen badass waren, en een macthtig imperium hebben kunnen oprichten

gilbereke · 3 jun 2010

boeffel zei:
allez, elke jonge gast deed wel latijn voornamelijk omdat de Romeinen badass waren, en een macthtig imperium hebben kunnen oprichten

Ja?
Toen ik met latijnse begonnen ben, wist ik niet eens dat de romeinen badass waren, als 11jarige snotneus was latijn gewoon die richting waar de "slimme" mensen inzaten.

Ik wist dat het een dode taal was en dat de romeinen dat spraken en dat was het

Starrk · 3 jun 2010

Griekenland ligt aan de bakermat van veel wiskundige en wetenschappelijke kennis. Kijk maar naar Pythagoras, Euclides, Archimedes. Ook qua politiek systeem zijn zij de uitvinder van de demokratie (het woord demokratie komt ook uit het grieks). Tot daar volg ik in die stelling. Maar daarvoor hebben de proza en poezie literatuur vanuit griekenland geen gigantisch grote meerwaarde. Je bent geen minder mens omdat je die niet kent.

Meerwaarde voor wat? Persoonlijke meerwaarde? Maatschappelijke meerwaarde? Culturele meerwaarde? Dat is nu eens puur subjectief. Je zal uiteraard geen Latijn of Grieks nodig hebben om ingenieur/advocaat/econoom/etc. te worden, maar bieden deze teksten, deze (dode) talen daarom geen meerwaarde? Dat is toch onzin. Wat een afstompende, saaie wereld zou het niet zijn zonder de creatieve uitdrukkingen van mensen.

Je bent niet meer of minder mens als je niet van cultuur/kunst/poëzie/literatuur houdt, maar voor mij is het wel een onderdeel van mijn persoonlijke ontwikkeling en heeft het voor mij wél meerwaarde in mijn leven. Het is een verrijking voor en van mezelf. Er is nu eenmaal meer dan de exacte wetenschappen.

Om te claimen dat iets zo algemeen, zo breed, zo divers als literatuur geen enkele meerwaarde heeft voor de mensheid is waanzin en doet niets anders dan getuigen van een wel erg eng wereld- en mensbeeld. Ik heb eigenlijk medelijden met u als dat uw visie op de mensheid is.

Nicske91 · 3 jun 2010

Conclusie van heel het verhaal

Wetenschappen-Wiskunde owns Latijn-Wiskunde,... ;D

Tweak37 · 3 jun 2010

Nicske91 zei:
Conclusie van heel het verhaal

Wetenschappen-Wiskunde owns Latijn-Wiskunde,... ;D

Ik dacht het niet. :naughty:
Nog een argument trouwens: de intellectuele sfeer in latijn-wiskunde is meer gediversifieerd. En er zitten ook (daarom?) doorgaans meer meisjes.

[TFT]Poky · 3 jun 2010

gilbereke zei:
Ja?
Toen ik met latijnse begonnen ben, wist ik niet eens dat de romeinen badass waren, als 11jarige snotneus was latijn gewoon die richting waar de "slimme" mensen inzaten.

Ik wist dat het een dode taal was en dat de romeinen dat spraken en dat was het

Idem hier, latijn was voor de slimme mensen dus mijn pa mij daarin ingeschreven. Dat was ''vanzelfsprekend'', ik denk dat bij ons nog een van de laatste jaren waren waar latijn nog was van ''wauw'' latijn bij wijze van spreken.

Soit moest ik het opnieuw doen hadk wetenschappen wiskunde gedaan. Omdat ik ook wist dat ik op de unif iet wetenschappelijk ging doen dusja dan is de keuze rap gemaakt imo

Benjamin · 4 jun 2010

gilbereke zei:
Dat is normaal hé: de redenen waarom latijn en vooral grieks gedaan wordt (werd) zijn veranderd.

Vroeger was elke zoon/dochter van een "geleerd" iemand (universitair) een student latijnse of grieks.

Nu is dat niet meer zo.

In Nederland is het nog steeds zo dat met name die kinderen Grieks en Latijn volgen. De selectie voor gymnasia, waar Grieks en Latijn wordt gegeven, gebeurt op basis van CITO-scores, advies van de basisschoolleraar en vriendjespolitiek. Juist in die fase en zeker op dat lage niveau is de invloed van ouders gigantisch groot en is de invloed van het talent van de leerling en zijn motivatie gering.

Tweak37 · 4 jun 2010

[TFT]Poky;13364073 zei:
Idem hier, latijn was voor de slimme mensen dus mijn pa mij daarin ingeschreven. Dat was ''vanzelfsprekend'', ik denk dat bij ons nog een van de laatste jaren waren waar latijn nog was van ''wauw'' latijn bij wijze van spreken.

Soit moest ik het opnieuw doen hadk wetenschappen wiskunde gedaan. Omdat ik ook wist dat ik op de unif iet wetenschappelijk ging doen dusja dan is de keuze rap gemaakt imo

Nu is dat toch nog zo? In de eerste graad tenminste. Als je verstandig bent ga je Latijn doen, is ook niks mis mee denk ik. Trouwens, tot en met het 4e is dat allemaal niet zo belangrijk, zolang je maar wiskunde kiest. In de derde graad is het al iets belangrijker (in die zin dat de verschillen significant zijn), maar nu ook weer niet zo belangrijk (denk niet dat je slaagkansen voor burgie hoger zijn als je wewi hebt gedaan dan wel lawi).

Conclusie 1: kies wiskunde!
Conclusie 2: het middelbaar onderwijs moet dringend hervormd worden (enkel wiskunde wordt serieus onderwezen).

f_dieleman · 4 jun 2010

Nicske91 zei:
Conclusie van heel het verhaal

Wetenschappen-Wiskunde owns Latijn-Wiskunde,... ;D

Als je dat klein beetje voorkennis echt nodig hebt om niet te buizen: ja. Anders, buiten interesse, geen enkel nut tgov. latijn. Of ja, een vorige pagina vermeld: omdat te weten als fysica/chemie/... je ding zijn.

TheFallen · 4 jun 2010

Tweak37 zei:
Nu is dat toch nog zo? In de eerste graad tenminste. Als je verstandig bent ga je Latijn doen, is ook niks mis mee denk ik.

Die tijdsgeest is toch aanzienlijk veranderd. Terwijl het vroeger zo was dat de papa en mama allemaal wouden dat hun zoon/dochter latijn ging studeren want dat stond het hoogst op de 'hiërarchie'. Klassieke studies zorgden voor slimme kindjes!
Tegenwoordig is zowel de wetenschappen als economie serieus in aanzien gestegen en is het vooral de "wiskunde" factor die voor het niveau zorgt, zo blijkt. Economie-wiskunde, Talen-wiskunde, Wetenschappen-wiskunde, Latijn-wiskunde,...

Latijn-grieks heeft echter wel nog altijd zo'n elitaire status in mijn ervaring. Niet dat ik er iets op tegen heb maar bon

Tweak37 · 4 jun 2010

TheFallen zei:
Die tijdsgeest is toch aanzienlijk veranderd. Terwijl het vroeger zo was dat de papa en mama allemaal wouden dat hun zoon/dochter latijn ging studeren want dat stond het hoogst op de 'hiërarchie'. Klassieke studies zorgden voor slimme kindjes!
Tegenwoordig is zowel de wetenschappen als economie serieus in aanzien gestegen en is het vooral de "wiskunde" factor die voor het niveau zorgt, zo blijkt. Economie-wiskunde, Talen-wiskunde, Wetenschappen-wiskunde, Latijn-wiskunde,...

Latijn-grieks heeft echter wel nog altijd zo'n elitaire status in mijn ervaring. Niet dat ik er iets op tegen heb maar bon

Maar ik had het over de eerste graad he, dan is er enkel 'de latijnse' en 'de moderne'. Voor de tweede en zeker derde graad heb je wel gelijk. Slechte zaak wel.

TheFallen · 4 jun 2010

Tweak37 zei:
Maar ik had het over de eerste graad he, dan is er enkel 'de latijnse' en 'de moderne'. Voor de tweede en zeker derde graad heb je wel gelijk. Slechte zaak wel.

'moderne' is gewoon een kort woord voor "moderne wetenschappen"

Dus de keuze is dan "latijn" of "wetenschappen" en vandaag de dag scoort wetenschappen niet slecht.
Vanaf verdere graden krijg je dan een duidelijkere hiërarchie, jammer genoeg.
WeWi, LaWi zitten dan ergens bovenaan en onderaan EcMt en HuWe.

Zelf heb ik 4.5 jaar Wetenschappen -> MtWe gedaan en daaropvolgend HuWe (uit interesse)

gilbereke · 4 jun 2010

Wordt latijn eigenlijk nog aangeboden in het eerste middelbaar?

Ik mij niet vergis zijn er een aantal scholen waar je pas vanaf het 2de jaar latijnse kan doen?

Archief - Studiekeuze 3de graad

Tweak37

Legacy Member

_ns_

Legacy Member

gilbereke

Legacy Member

_ns_

Legacy Member

TheFallen

Legacy Member

_ns_

Legacy Member

Svenno

Legacy Member

boeffel

Legacy Member

gilbereke

Legacy Member

Starrk

Legacy Member

Nicske91

Legacy Member

Tweak37

Legacy Member

[TFT]Poky

Legacy Member

Benjamin

Legacy Member

Tweak37

Legacy Member

f_dieleman

Legacy Member

TheFallen

Legacy Member

Tweak37

Legacy Member

TheFallen

Legacy Member

gilbereke

Legacy Member